Altra lobby, i primari....

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

daccordo ma allora si regolamenta la struttura ospedaliera non chi ci lavora ... non credi ?
Per il resto e' impossibile pensare ad una struttura sanitaria pubblica soddisfacente per tutti ... proprio perchè pubblica deve seguire tutti e materialmente non ce la si puo' fare. Inoltre quando i fondi sono regionali e pure pochi di che ci lamentiamo ?
Noi paghiamo il ticket e basta e quante volte il nostro medico ci dice che determinati esami costano e li si fa solo in caso di estremo bisogno ? Poi vai a scoprire che se quel detto esame l'avessimo fatto per primo avremo salvato una vita o avremo arginato la malattia prima ...
Insomma accadono e fino a che la sanita' sara' strutturata cosi' secondo me non si va avanti.

Il sistema può reggere, ma va sicuramente riformato pesantemente, per me a cominciare dai medici di base e dal territorio. Per quanto riguarda l'esempio specifico che hai fatto: in Italia non c'è un problema di "avarizia" nella prescrizione di diagnostiche, visite specialistiche o farmaci, semmai il contrario. L'utente medio italiano si lamenta sempre del servizio, ma è il primo a farne abuso o quantomeno uso inappropriato. Si potrebbero fare tanti esempi, ma credo che la cosa sia verificabile un pò da chiunque.

[edited823]

Originariamente inviato da tdi150cv

tranquillo ti basta anche una semplice ricerca su internet ...
comunque ... tieniti la ragione e la chiudiamo qui ...

grazie

ok, va bene chiudiamola, ma le ricerche dovresti farle tu.
certo che se 6 abituato a leggere libero, la padania e a guardare il tg5 hai un pochino perso il contatto con la realtà.
già è vero, ma tu le cose le sai a priori, per sentito dire.

poi anche un bambino arriverebbe a capire che metter un reparto di rianimazione degno di questo nome in una struttura privata è antieconomino, e nel silenzio della legge (sai la fantomatica legge che tu sostieni esister) non essendo obbligati non lo si mette e in caso di vere emergenze viene si chiamano le strutture publiche.

[Onisem]

Originariamente inviato da Hum

ok, va bene chiudiamola, ma le ricerche dovresti farle tu.
certo che se 6 abituato a leggere libero, la padania e a guardare il tg5 hai un pochino perso il contatto con la realtà.
già è vero, ma tu le cose le sai a priori, per sentito dire.

poi anche un bambino arriverebbe a capire che metter un reparto di rianimazione degno di questo nome in una struttura privata è antieconomino, e nel silenzio della legge (sai la fantomatica legge che tu sostieni esister) non essendo obbligati non lo si mette e in caso di vere emergenze viene si chiamano le strutture publiche.

Da noi avviene esattamente questo: la Rianimazione non c'è, non solo, non c'è l'anestesista (nemmeno reperibile). Quindi si fa un trasporto d'urgenza verso una struttura pubblica, e non vi dico con quali modalità.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Onisem

Da noi avviene esattamente questo: la Rianimazione non c'è, non solo, non c'è l'anestesista (nemmeno reperibile). Quindi si fa un trasporto d'urgenza verso una struttura pubblica, e non vi dico con quali modalità.

che accada questo e' sicuro ma che sia univarsale nel nostro paese garantisco di no ... poi liberi di credere a qualsiasi cosa ...
In ogni caso per sanita' privata non si intende solo l'esercizio della professione in strutture appunto private.
Si puo' operare privatamente adoperando in tutta legalita' strutture pubbliche ...
Anche qui che si creda a quello che si vuole ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Hum

ok, va bene chiudiamola, ma le ricerche dovresti farle tu.
certo che se 6 abituato a leggere libero, la padania e a guardare il tg5 hai un pochino perso il contatto con la realtà.
già è vero, ma tu le cose le sai a priori, per sentito dire.

poi anche un bambino arriverebbe a capire che metter un reparto di rianimazione degno di questo nome in una struttura privata è antieconomino, e nel silenzio della legge (sai la fantomatica legge che tu sostieni esister) non essendo obbligati non lo si mette e in caso di vere emergenze viene si chiamano le strutture publiche.

tranquillo ... hai ragione ... basta che gentilmente la chiudi.
Grazie

[bjt2]

Originariamente inviato da tdi150cv

che accada questo e' sicuro ma che sia univarsale nel nostro paese garantisco di no ... poi liberi di credere a qualsiasi cosa ...
In ogni caso per sanita' privata non si intende solo l'esercizio della professione in strutture appunto private.
Si puo' operare privatamente adoperando in tutta legalita' strutture pubbliche ...
Anche qui che si creda a quello che si vuole ...

Ah, quindi è legale che i medici vengano a far fare degenze di propri pazienti a pagamento? (ovviamente indennizzando la struttura pubblica). Quindi è ancora di più un conflitto di interessi se un primario che ha una clinica fa venire un proprio paziente a pagamento in una struttura pubblica (ovviamente è l'unica soluzione, visto che qua la intramoenia è praticamente "vietata")

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

che accada questo e' sicuro ma che sia univarsale nel nostro paese garantisco di no ... poi liberi di credere a qualsiasi cosa ...
In ogni caso per sanita' privata non si intende solo l'esercizio della professione in strutture appunto private.
Si puo' operare privatamente adoperando in tutta legalita' strutture pubbliche ...
Anche qui che si creda a quello che si vuole ...

Beh, certo, se una struttura è dotata di un gruppo operatorio le cose cambiano...spero.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da bjt2

Ah, quindi è legale che i medici vengano a far fare degenze di propri pazienti a pagamento? (ovviamente indennizzando la struttura pubblica). Quindi è ancora di più un conflitto di interessi se un primario che ha una clinica fa venire un proprio paziente a pagamento in una struttura pubblica (ovviamente è l'unica soluzione, visto che qua la intramoenia è praticamente "vietata")

si ma vedi che paghi la struttura ospedaliera ... non e' che sfrutti la asl e il ssn ... e non paghi nemmeno poco ...
Ti dico una sostituzione di valvola cardiaca costa 35000 euro circa. Mi pare il minimo ...

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

In ogni caso per sanita' privata non si intende solo l'esercizio della professione in strutture appunto private.
Si puo' operare privatamente adoperando in tutta legalita' strutture pubbliche ...
Anche qui che si creda a quello che si vuole ...

Anche questo è vero, ci sono persone che operano in libera professione all'interno di diverse strutture, soprattutto professionalità di difficile reperimento sul mercato, come appunto gli infermieri.

[roverello]

Allora:
se uno è Tronchetti, Berlusconi, eccetera va in una struttura privata, paga tutto, chiama a consulto un megaluminare che paga a prestazione e finisce lì.
Non ci sono costi per il ssn.
Ma diverso è il caso in cui le strutture private operano in regime di convenzione col ssn.
In quanto si avvalgono di medici sottopagati oppure con un notevole carico di lavoro
In quanto non si occupano di problemi critici o poco renumerativi
In quanto mediamente le professionalità sono più scadenti rispetto al ssn
A questo punto mi devono spiegare come un primario, che dovrebbe fare almeno 40 ore presso la struttura pubblica, come fa ad aggiungerne un altro consistente quantitativo presso altre strutture e a rimanere lucido nel perseguire sia gli obiettivi aziendali per i quali è ben pagato, sia a diagnosticare lucidamente sui pazienti che gli si presentano.
Perchè purtroppo la maggior parte lo fanno per soldi, non per vocazione o per amore della professione.