[Ingerenza] I vescovi "attaccano" Bertinotti

[zerothehero]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

io mi auguro di vivere abbastanza a lungo da vedere l'abbolizione di ogni concordato..così non avranno alcun privileggio..saranno unos tato a aprte...pagheranno tasse invece di ricevere le entrate dell'8 per mille e godrò nel vederli crepare di fame consumandosi nel giro di breve tempo...

Non credo che avverrà mai perchè per modificare il concordato ci vuole l'accordo tra due contraenti: lo stato italiano e lo stato vaticano.

[Franx1508]

Originariamente inviato da zerothehero

Non credo che avverrà mai perchè per modificare il concordato ci vuole l'accordo tra due contraenti: lo stato italiano e lo stato vaticano.

credo che se gli facciamo pagare l'ici sui suoi immobili in Italia l'aboliscono di corsa...

[fabio80]

Originariamente inviato da zerothehero

Non credo che avverrà mai perchè per modificare il concordato ci vuole l'accordo tra due contraenti: lo stato italiano e lo stato vaticano.

quindi il furto del 8 per mille sarà fin che morte non ci separi dal vaticano?

perchè se ho ben compreso i meccanismi, proprio di furto si tratta

[nestle]

Originariamente inviato da fabio80

quindi il furto del 8 per mille sarà fin che morte non ci separi dal vaticano?

perchè se ho ben compreso i meccanismi, proprio di furto si tratta

volendo si fa tutto, basta volerlo...

il problema sta tutto qui...

[Leron]

Originariamente inviato da zerothehero

Ho detto semplicemente (rispondendo a Leron) che gli atei (o cmq una parte di essi) hanno ammazzato delle persone, in nome di un'ideologia, esattamente come una parte dei credenti hanno ammazzato in nome della loro religione.

hai ragione, in effetti non avevo analizzato a fondo il mio ragionamento: i regimi totalitari spesso hanno ammazzato in nome dell'ateismo mascherato dove in realtà era convenienza politica, così come praticamente tutte le religioni hanno ammazzato in nome del dio di turno mentre sotto la maggior parte delle volte c'erano convenienze politico/economiche

forse l'unica differenza sta che la chiesa (anche la nostra) è riuscita a nascondere meglio i suoi veri intenti

sta di fatto che tale ragionamento non cambia il discorso, ovvero: la religione dovrebbe stare il più lontana possibile dalla politica e certo non si può dire che "i valori" dove si basa il cattolicesimo non siano in molti casi infangati dal potente di turno (e scomunicatemi pure dico ANCHE il Papa) sugli interessi dell'ORGANIZZAZIONE ecclesiastica e sul sostentamento (arrampicandosi sugli specchi) di valori che non provengono affatto dall'"alto" ma dai ragionamenti (abbastanza intuibili) della sola Chiesa.

Il Papa non rappresenta il discendente di Dio neanche secondo la chiesa cattolica, ma solamente "l'Erede di Pietro", cosa che non lo chiama come rappresentante della parola di Dio


se fosse per me abolirei tutti i concordati, anche per rispetto verso le altre religioni: il cristianesimo o nello specifico il cattolicesimo in uno stato laico dovrebbe essere trattato come tutte le altre religioni riconosciute (dico riconosciute perchè naturalmente non sarebbe corretto riconoscere religioni che non rispettino i diritti fondamentali dell'uomo)

e magari comincerei a far pressioni per la vendita di alcuni possedimenti della chiesa, o il loro utilizzo per scopi REALI: da me GRAN PARTE del centro di trento è di proprietà della chiesa, e quasi UN TERZO (terreni e immobili di enorme valore) stanno andando a puttane da 30 anni perchè la chiesa non ci fa niente (leggasi edifici IN CENTRO diroccati e fatiscenti)

[zerothehero]

Originariamente inviato da fabio80

quindi il furto del 8 per mille sarà fin che morte non ci separi dal vaticano?

Dallo ad altri....così sei a posto.. ...se è una norma concordataria non può essere modificata con il solo consenso dello stato italiano.

perchè se ho ben compreso i meccanismi, proprio di furto si tratta

La fregatura sta nel fatto che quelli che non esprimono una preferenza vengono spalmati sulle preferenze di coloro che si sono espressi (è chiaro quello che sto dicendo?.. )...e questo meccanismo finisce per avvantaggiare proprio la chiesa cattolica.

[fabio80]

in realtà mi pareva di avere capito che l'espressione di una preferenza serve solo a fine statistico quindi tutto il gettito dell'8%° viene de facto ripartito in base alle preferenze esplicitamente indicate, ergo pure se io specifico di lasciarlo allo stato una fetta della mia quota andrà in ogni caso alla chiesa secondo la % delle preferenze

non mi pare una cosa bellissima...

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da zerothehero

Non credo che avverrà mai perchè per modificare il concordato ci vuole l'accordo tra due contraenti: lo stato italiano e lo stato vaticano.

semplicemente si rompe l'accordo...atto di forza...che fanno ci attaccano?

[Leron]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

semplicemente si rompe l'accordo...atto di forza...che fanno ci attaccano?

con le lance


oppure chiedono aiuto "in alto" e ci fulminano seduta stante

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Leron

con le lance


oppure chiedono aiuto "in alto" e ci fulminano seduta stante

hehehe sisi vabbè che l'esercito italiano non saranno i marines USA ma cacchio le guardie svizzere volendo le fermano i civili a san pietrini

[nestle]

semplicemente si prende atto che non possiamo permetterci di REGALARE dei soldi ad un altro stato, visto lo stato delle nostre casse, e si elimina ogni regalia senza senso e fuori dal tempo.

se lo stato del vaticano si risente sinceramente credo che non debba interessare a nessuno e se a qualcuno interessa credo che sarà felice di donare i SUOI soldi e solo i suoi ad uno stato che ama fare cerimonie costosissime ricoperto d'oro e che predica la povertà degli altri...

[fabio80]

a me basterebbe unificare il tutto in un bel 13 per mille, eventualmente divisibile in due frazioni, e che sia nominale: io decido di devolvere i soldi a xxx, i miei soldi vanno a xxx, punto e basta. stop con sti giochini delle preferenze globali che paiono studiate a tavolino per fare sì che i flussi di cassa, piove o splenda il sole, finiscano sempre nello stesso posto

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da nestle

semplicemente si prende atto che non possiamo permetterci di REGALARE dei soldi ad un altro stato, visto lo stato delle nostre casse, e si elimina ogni regalia senza senso e fuori dal tempo.

se lo stato del vaticano si risente sinceramente credo che non debba interessare a nessuno e se a qualcuno interessa credo che sarà felice di donare i SUOI soldi e solo i suoi ad uno stato che ama fare cerimonie costosissime ricoperto d'oro e che predica la povertà degli altri...

infatti guardando bene...ma neanche troppo attentamente...la cosa veramente disgustosa è che sulla faccia della terra sono l'unico stato veramente ricco che non produce nulla !!1

[wollas]

Io sono contro ai pacs

Esistono già i matrimoni civili
bastano quelli

L'articolo 3 della costituzione dice che tutti abbiamo gli
stessi diritti.
Una donna ha il diritto di sposare una donna
Un uomo ha il diritto di sposare un uomo
Gli altri articoli della costituzione 29-30-31 parlano solo
dei coniugi, che hanno gli stessi diritti ecc.
I coniugi per me possono essere anche
2 maschi o 2 femmine. Se la chiesa non vuole
cavoli loro, li faremo in Comune

[indelebile]

Indagato per corruzione il vescovo di Lecce Cosmo Francesco Ruppi

[rip82]

Originariamente inviato da fabio80

a me basterebbe unificare il tutto in un bel 13 per mille, eventualmente divisibile in due frazioni, e che sia nominale: io decido di devolvere i soldi a xxx, i miei soldi vanno a xxx, punto e basta. stop con sti giochini delle preferenze globali che paiono studiate a tavolino per fare sì che i flussi di cassa, piove o splenda il sole, finiscano sempre nello stesso posto

Ma perche' mai il 13/1000? Siccome non sanno di preciso come chiamare una tassa la nominano con la percentuale di soldi che ti fottono? Va eliminata e bon. Tanto l'8 va quasi tutto alla chiesa, uno stato spropositatamente ricco, che non ha bisogno di prendere altri soldi. Eliminando forniture idriche ed elettriche ed altri regali al vaticano piu' l'ici ai beni della chiesa salta fuori il restante 5/1000 da dare alla ricerca etc.