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Old 14-06-2006, 15:12   #21
danilo@12
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L'Avatar di danilo@12
 
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Sono daccordo con il conferimento dell' onoreficenza al caporalmaggiore dei lagunari Matteo Vanzan, un uomo che, indipendentemente dalle letture ideologiche, è morto servendo il suo paese. La medaglia è meritata; altro che Quattrocchi....
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"It's better to regret what you did, than what you didn't."
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Old 14-06-2006, 15:12   #22
Come Folgore dal cielo
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Infatti ho detto:"sto rivalutando", non l'ho rivalutato
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"Vi furono uomini che nel sudore,nel sangue, nella paura, nel diuturno impegno a meritarsi il rispetto di se stessi, ebbero la ventura di riconoscersi nel nome Folgore"
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Old 14-06-2006, 17:19   #23
discepolo
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Originariamente inviato da danilo@12
Sono daccordo con il conferimento dell' onoreficenza al caporalmaggiore dei lagunari Matteo Vanzan, un uomo che, indipendentemente dalle letture ideologiche, è morto servendo il suo paese. La medaglia è meritata; altro che Quattrocchi....

Stai offendendo chi non può difendersi!

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Old 14-06-2006, 17:36   #24
bjt2
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Ancora con questa storia dei caduti sul lavoro e dei militari morti!

Riporto il mio pensiero:

Chi fa il militare SA di rischiare la vita e non gli importa. Questo è coraggio.

Il lavoratore non va a lavorare sapendo di poter morire (o almeno non di poter morire facilmente). Quando muore è per "sfortuna" (o dolo del datore di lavoro).

Basti pensare che se muore un operaio, tutti a protestare per la scarsa sicurezza sul lavoro (giustamente, aggiungo), PERCHE' NON E' NORMALE che un operaio muoia. Mentre è più che possibile che un soldato muoia. E lui fa questo mestiere ben conscio dei rischi.
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Old 14-06-2006, 18:09   #25
Onisem
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L'Avatar di Onisem
 
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Originariamente inviato da bjt2
Ancora con questa storia dei caduti sul lavoro e dei militari morti!

Riporto il mio pensiero:

Chi fa il militare SA di rischiare la vita e non gli importa. Questo è coraggio.

Il lavoratore non va a lavorare sapendo di poter morire (o almeno non di poter morire facilmente). Quando muore è per "sfortuna" (o dolo del datore di lavoro).

Basti pensare che se muore un operaio, tutti a protestare per la scarsa sicurezza sul lavoro (giustamente, aggiungo), PERCHE' NON E' NORMALE che un operaio muoia. Mentre è più che possibile che un soldato muoia. E lui fa questo mestiere ben conscio dei rischi.
Beh, non gli importa, semplicemente ritiene il rischio accettabile rispetto alle prospettive che gli vengono offerte.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 14-06-2006, 18:35   #26
Come Folgore dal cielo
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Originariamente inviato da Onisem
Beh, non gli importa, semplicemente ritiene il rischio accettabile rispetto alle prospettive che gli vengono offerte.
Tu ci andresti?
Magari crede talmente tanto in quello che fa da lasciare il resto in secondo piano.
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Old 14-06-2006, 18:36   #27
discepolo
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Originariamente inviato da bjt2
Ancora con questa storia dei caduti sul lavoro e dei militari morti!

Riporto il mio pensiero:

Chi fa il militare SA di rischiare la vita e non gli importa. Questo è coraggio.

Il lavoratore non va a lavorare sapendo di poter morire (o almeno non di poter morire facilmente). Quando muore è per "sfortuna" (o dolo del datore di lavoro).

Basti pensare che se muore un operaio, tutti a protestare per la scarsa sicurezza sul lavoro (giustamente, aggiungo), PERCHE' NON E' NORMALE che un operaio muoia. Mentre è più che possibile che un soldato muoia. E lui fa questo mestiere ben conscio dei rischi.

Il militare dona la sua vita per salvare quella degli altri, per difenderli dai soprusi!!

Ecco perchè i soldati siano americani, inglesi o italiani son ben voluti da donne, bambini e anziani non ricoglioniti!
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Old 14-06-2006, 18:38   #28
Onisem
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Originariamente inviato da Come Folgore dal cielo
Tu ci andresti?
Io no, ma che c'entra, sono un vigliacco per questo? Se magari fossi sardo, senza prospettive di lavoro e senza alternative magari ci andrei, che discorsi fai? Chi ci va è un impavido mentre tutti gli altri conigli? I primi a dirti che tengono in serio conto il rischio ed il pericolo sarebbero proprio gli stessi militari, i professionisti, non gli esaltati o spacconi da caserma. Altro che "non gli importa".
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Old 14-06-2006, 18:41   #29
Onisem
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Originariamente inviato da discepolo
Il militare dona la sua vita per salvare quella degli altri, per difenderli dai soprusi!!

Ecco perchè i soldati siano americani, inglesi o italiani son ben voluti da donne, bambini e anziani non ricoglioniti!
Questa è una cosa buttata là senza nè capo nè coda: come già detto i militari sono funzionali all'uso che se ne fa, ad Abugraib ad esempio i soprusi li perpetravano. Mitizzare o denigrare in toto non è utile a nessuno.
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Old 14-06-2006, 18:52   #30
discepolo
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Originariamente inviato da Onisem
Questa è una cosa buttata là senza nè capo nè coda: come già detto i militari sono funzionali all'uso che se ne fa, ad Abugraib ad esempio i soprusi li perpetravano. Mitizzare o denigrare in toto non è utile a nessuno.
Buttata là!

E' la mia opinione!
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Old 14-06-2006, 19:58   #31
danilo@12
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Originariamente inviato da discepolo
Stai offendendo chi non può difendersi!

che ragionamenti, a parte che in primis io non ho offeso nessuno, e in secundis, se accettassimo questo principio dovremmo chiudere questa sezione......perchè parlare di Prodi o Berlusconi se non possono controbattere e difendersi?
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Old 14-06-2006, 21:04   #32
Come Folgore dal cielo
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Originariamente inviato da Onisem
Io no, ma che c'entra, sono un vigliacco per questo? Se magari fossi sardo, senza prospettive di lavoro e senza alternative magari ci andrei, che discorsi fai? Chi ci va è un impavido mentre tutti gli altri conigli? I primi a dirti che tengono in serio conto il rischio ed il pericolo sarebbero proprio gli stessi militari, i professionisti, non gli esaltati o spacconi da caserma. Altro che "non gli importa".
Ma che cavolo hai capito?
Non intendevo niente di tutto ciò. Volevo solo sapere se andresti in una zona di guerra a rischiare la tua vita per soldi. Se la risposta è "no" non significa che sei un coniglio, ma che quelli che lo farebbero sono più altruisti e più disposti a sacrificarsi di quanto non lo sia tu.
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Old 14-06-2006, 21:35   #33
Onisem
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Originariamente inviato da Come Folgore dal cielo
Ma che cavolo hai capito?
Non intendevo niente di tutto ciò. Volevo solo sapere se andresti in una zona di guerra a rischiare la tua vita per soldi. Se la risposta è "no" non significa che sei un coniglio, ma che quelli che lo farebbero sono più altruisti e più disposti a sacrificarsi di quanto non lo sia tu.
Non intendevi ciò...intendevi di peggio! Ma poi ciò che hai scritto: chi rischia la vita per soldi sarebbe più altruista di me che non ho (fortunatamente) questa necessità? Io di professione sono un paramedico, se permetti credo di potermi ritenere altruista almeno tanto quanto Rambo. Voi militari e militaristi la dovete piantare di arrogarvi il diritto di ritenervi gli unici coraggiosi, degni ed altruisti, c'è tanta gente che si guadagna da vivere facendo del bene tutti i giorni per molti meno soldi e con molto meno fanatismo.
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Old 14-06-2006, 22:31   #34
zerothehero
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Old 14-06-2006, 23:26   #35
Come Folgore dal cielo
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Originariamente inviato da Onisem
Non intendevi ciò...intendevi di peggio! Ma poi ciò che hai scritto: chi rischia la vita per soldi sarebbe più altruista di me che non ho (fortunatamente) questa necessità? Io di professione sono un paramedico, se permetti credo di potermi ritenere altruista almeno tanto quanto Rambo. Voi militari e militaristi la dovete piantare di arrogarvi il diritto di ritenervi gli unici coraggiosi, degni ed altruisti, c'è tanta gente che si guadagna da vivere facendo del bene tutti i giorni per molti meno soldi e con molto meno fanatismo.
NO! Provo a spiagarmi meglio.
Tu non andresti a rischiare la vita per soldi, come credo nessun altro. Ci deve essere qualche motivazione più "nobile" dei soldi. Baratteresti la tua vita con un assegno? No, perchè non ha senso. Così come non ha senso andare in una zona di guerra a rischiare la propria vita esclusivamente per i soldi (anche se la componente monetaria non è da eliminare del tutto). Quindi quello che volevo dire è che i soldati che vanno in una zdg sono più altruisti perchè lo fanno per scopi diversi dal denaro.

ndr i Rambo non esistono e non sono mai esistiti.
Esistono delle forze speciali che sono addestrate a tutto, ma se sono costretti a sparare significa che hanno fallito la missione.
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Ultima modifica di Come Folgore dal cielo : 14-06-2006 alle 23:28.
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Old 15-06-2006, 10:45   #36
Onisem
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Originariamente inviato da Come Folgore dal cielo
NO! Provo a spiagarmi meglio.
Tu non andresti a rischiare la vita per soldi, come credo nessun altro. Ci deve essere qualche motivazione più "nobile" dei soldi. Baratteresti la tua vita con un assegno? No, perchè non ha senso. Così come non ha senso andare in una zona di guerra a rischiare la propria vita esclusivamente per i soldi (anche se la componente monetaria non è da eliminare del tutto). Quindi quello che volevo dire è che i soldati che vanno in una zdg sono più altruisti perchè lo fanno per scopi diversi dal denaro.

ndr i Rambo non esistono e non sono mai esistiti.
Esistono delle forze speciali che sono addestrate a tutto, ma se sono costretti a sparare significa che hanno fallito la missione.
Allora davvero non ci siamo capiti: ho scritto che se vivessi al Sud (ma anche al Nord) senza prospettive lavorative e di vita probabilmente ci andrei anch'io. E' la necessità e la prospettiva di "sistemazione" in primis a motivare queste persone, non il fatto che siano particolarmente coraggiosi o altruisti, più del resto della popolazione. Poi possiamo anche credere che ci vadano per la "patria" o chissà quali nobili cause, ma vorrei vedere quanti ci andrebbero per 1000€ al mese. Questo non toglie dignità a ciò che possono fare, sia chiaro, è del tutto legittimo cercare di sistemarsi o avere una vita migliore.
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Ultima modifica di Onisem : 15-06-2006 alle 10:48.
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