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Old 27-05-2006, 19:43   #21
Xiaoma
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Originariamente inviato da svarionman
Facile fare così....pretendere dal governo senza promettere nulla....perchè non si impegnano a dare uno stipendio decente agli operai o a riportare le produzioni in Italia invece che trasferirle all'estero?
Questa è una bellissima domanda. Peccato che Montezeeeemolo non si degnerebbe di rispondere. Troppo impegnato a godersi la Ferari di Soccmaker.

Comunque, stipendio decente gli operai lo hanno già, grazie al lavoro infaticabile dei sindacati. Anzi, semmai il problema è che degli impiegati laureati prendono meno degli operai.

E poi.. riportare quali produzioni in Italia? Ormai non produciamo quasi nulla. Ci limitiamo ad appiccicare etichette a merci prodotte all'estero. "riportare" in Italia significa aprire fabbriche in grado di produrre a livelli di qualità e prezzo competitivo, e servirebbero enormi investimenti.

Quelli che hanno davvero tanti soldi sono i finanzieri, non gli industriali. E quelli non sgancerebbero un euro per ricerca e modernizzazione.
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Old 27-05-2006, 19:52   #22
fabio80
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Originariamente inviato da phad
Io direi congratulazioni e complimenti al governo di Cdx che in 5 anni ha saputo solo dire l'Irap fa schifo, l'Irap va tolta, l'Irap e' uno scandalo incostituzionale, un aborto, una truffa, ma caso strano in 5 anni si e' solo lamentata di questo "mostro creato da Visco" ma non l'ha tolta. chissa' come mai, non e' che forse gli andava bene questa mostruosa tassa?

Poi si puo' tranquillamente discutere sul fatto che sia una tassa concepita male, che sia migliorabile in piu' punti o da eliminare in toto e sostituire con qualcos'altro, certo e' che secondo me si perde il diritto di lamentarsi di qualcosa se poi il governo che si vota in 5 anni non fa nulla (se non lamentarsi e usarla come propaganda elettorale) e non la toglie, chi ha votato cdx dovrebbe lamentarsi ben piu' col cdx, che per certe leggine ha dimostrato eccome la capacita' di far passare in tempi da record.

Forse prima di dire "schifezza creata dal csx", gli elettori di cdx dovrebbero soprattutto riflettere su questo.

e per quale motivo dovrei prendermela col cdx? a berlusconi imputo una serie di cose lasciate in sospeso che a scriverle tutte ci vorrebbe un libro, ma non dimentico certo la paternità di certe genialate come irap e cococo, ora cocopro, a differenza di molti che vanno a dire che la destra ha consegnato il paese al precariato. un par de balle!!! è bene ricordare chi ha partorito certi aborti mancati tentando pure, con una faccia di bronzo ( sarebbe meglio altro ma non posso ) di ribaltare il tutto sulla fazione avversa

diamo a cesare ciò che è di cesare, a sirvio quel che è di sirvio, ma anche a romano quel che è di romano.

comunque ora che ci state voialtri in cassetta voglio vedere cosa ne saranno di tutte le questioni in sospeso del cdx.

certo che se il buongiorno si vede dal mattino....
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Old 27-05-2006, 19:54   #23
fabio80
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Originariamente inviato da Xiaoma

Comunque, stipendio decente gli operai lo hanno già, grazie al lavoro infaticabile dei sindacati. Anzi, semmai il problema è che degli impiegati laureati prendono meno degli operai.
se tutti quelli di scuola e lavoro mantengono la parola e sono un piccolo ritratto attendibile delle nuove leve, in capo a qualche anno in italia di laureati da sottopagare nn ce ne saranno più, vai tranquillo

ci penserà lucalucca a mettersi con proengineer a fare la nuova ferrari
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Old 27-05-2006, 20:06   #24
mauriz83
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Originariamente inviato da fabio80
e per quale motivo dovrei prendermela col cdx? a berlusconi imputo una serie di cose lasciate in sospeso che a scriverle tutte ci vorrebbe un libro, ma non dimentico certo la paternità di certe genialate come irap e cococo, ora cocopro, a differenza di molti che vanno a dire che la destra ha consegnato il paese al precariato. un par de balle!!! è bene ricordare chi ha partorito certi aborti mancati tentando pure, con una faccia di bronzo ( sarebbe meglio altro ma non posso ) di ribaltare il tutto sulla fazione avversa

diamo a cesare ciò che è di cesare, a sirvio quel che è di sirvio, ma anche a romano quel che è di romano.

comunque ora che ci state voialtri in cassetta voglio vedere cosa ne saranno di tutte le questioni in sospeso del cdx.

certo che se il buongiorno si vede dal mattino....
Non dimentichiamo che i cococo sono stati fatti,sbagliando,per avere il sostegno di confindustria forte promotrice di questi contratti in nome della agognata flessibilità (trasformata in sfuttamento del dipendente).
Una cosa del genere non ha niente dell'ideologia di sinistra ma è stata fatta per accontentare gli industriali in cambio della loro fiducia a non abusarne e ad investire gli utili risparmiati in sviluppo e formazione per il bene del paese.
Ovviamente gli industriali se ne sono approfittati investendo in cayenne e appartamenti,quindi da adesso in poi ci pensa "Roma capitale" a risistemare le cose come stavano prima;mi dispiace della situazione ma la classe imprenditoriale italiana da ora in poi prima di pretendere qualcosa deve guadagnarsi la fiducia del paese.
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Old 27-05-2006, 20:26   #25
fabio80
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Originariamente inviato da mauriz83
Non dimentichiamo che i cococo sono stati fatti,sbagliando,per avere il sostegno di confindustria forte promotrice di questi contratti in nome della agognata flessibilità (trasformata in sfuttamento del dipendente).
Una cosa del genere non ha niente dell'ideologia di sinistra ma è stata fatta per accontentare gli industriali in cambio della loro fiducia a non abusarne e ad investire gli utili risparmiati in sviluppo e formazione per il bene del paese.
Ovviamente gli industriali se ne sono approfittati investendo in cayenne e appartamenti,quindi da adesso in poi ci pensa "Roma capitale" a risistemare le cose come stavano prima;mi dispiace della situazione ma la classe imprenditoriale italiana da ora in poi prima di pretendere qualcosa deve guadagnarsi la fiducia del paese.

sono proprio curioso di vedere come farà "roma capitale" a tenere buoni quelli di confindustria dopo che gli han fatto assaggiare il giochino dei cococo... davvero curioso guarda...
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Old 27-05-2006, 20:45   #26
phad
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Originariamente inviato da fabio80
e per quale motivo dovrei prendermela col cdx? a berlusconi imputo una serie di cose lasciate in sospeso che a scriverle tutte ci vorrebbe un libro, ma non dimentico certo la paternità di certe genialate come irap e cococo, ora cocopro, a differenza di molti che vanno a dire che la destra ha consegnato il paese al precariato. un par de balle!!! è bene ricordare chi ha partorito certi aborti mancati tentando pure, con una faccia di bronzo ( sarebbe meglio altro ma non posso ) di ribaltare il tutto sulla fazione avversa

diamo a cesare ciò che è di cesare, a sirvio quel che è di sirvio, ma anche a romano quel che è di romano.

comunque ora che ci state voialtri in cassetta voglio vedere cosa ne saranno di tutte le questioni in sospeso del cdx.

certo che se il buongiorno si vede dal mattino....
ho quotato te ma la risposta in realta' era rivolta in generale a chi critica ferocemente l' Irap e il csx ma glissa quando si chiede come mai il cdx non l'ha tolta durante i 5 anni di governo.

Lungi da me voler difendere l' Irap, non sono un ultra' della politica e nemmeno un economista quindi non mi interessa addentrarmi in analisi (che non potrei fare ), rimane il fatto che, a maggior ragione che questa tassa viene nel complesso criticata maggiormente e in maniera compatta dal Cdx, potevano, anzi dovevano, impegnarsi a toglierla via nei 5 anni di governo.

Riguardo ai cococo e simili credo si tratti di una situazione che va bene ad entrambi gli schieramenti, introdotti dal csx, si puo' dire anche successivamente migliorati dal cdx, ma anche in questo caso questa tipologia di contratti non sono stati tolti, quindi se ne desume che sono "schifezze" (per taluni, opportunita' per non stare a casa, per altri) evidentemente necessari in questo mercato del lavoro.
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Old 28-05-2006, 10:01   #27
Xiaoma
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Originariamente inviato da fabio80
se tutti quelli di scuola e lavoro mantengono la parola e sono un piccolo ritratto attendibile delle nuove leve, in capo a qualche anno in italia di laureati da sottopagare nn ce ne saranno più, vai tranquillo

ci penserà lucalucca a mettersi con proengineer a fare la nuova ferrari
Tra quelli di "scuola e lavoro" ci sono proprio io in testa

Parto in Agosto e ciao ciao.

Non sono OT, visto che si parla di atteggiamento degli imprenditori italici, se racconto la differenza di atteggiamento enorme tra italiani ed inglesi. Qui sei tu, ragazzetto rompipalle, a dover chiedere in ginocchio al grande capo di prenderti in considerazione, anche a costo di accettare stipendi da sfruttamento, e in cambio vieni trattato malissimo, come se gli facessi perdere tempo.

Invece in tutti i contatti che ho avuto finora in UK, sono loro a chiedere scusa per il tempo che MI fanno perdere, e si mostrano molto gentili e disponibili verso i candidati, che considerano risorse strategiche.

Queste cose mi sono state confermate anche da parecchi altri, e conferma l'idea che ho degli "imprenditori" nostrani. Gente che pensa solo al guadagno di oggi, rimandando a domani ogni pensiero sul futuro. E la visione dell'azienda come mezzo di arraffamento di soldi e basta.
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Old 28-05-2006, 10:09   #28
discepolo
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Originariamente inviato da Xiaoma
Tra quelli di "scuola e lavoro" ci sono proprio io in testa

Parto in Agosto e ciao ciao.

Non sono OT, visto che si parla di atteggiamento degli imprenditori italici, se racconto la differenza di atteggiamento enorme tra italiani ed inglesi. Qui sei tu, ragazzetto rompipalle, a dover chiedere in ginocchio al grande capo di prenderti in considerazione, anche a costo di accettare stipendi da sfruttamento, e in cambio vieni trattato malissimo, come se gli facessi perdere tempo.

Invece in tutti i contatti che ho avuto finora in UK, sono loro a chiedere scusa per il tempo che MI fanno perdere, e si mostrano molto gentili e disponibili verso i candidati, che considerano risorse strategiche.

Queste cose mi sono state confermate anche da parecchi altri, e conferma l'idea che ho degli "imprenditori" nostrani. Gente che pensa solo al guadagno di oggi, rimandando a domani ogni pensiero sul futuro. E la visione dell'azienda come mezzo di arraffamento di soldi e basta.
Amara considerazione che ho potuto provare sulla mia pelle!
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Old 28-05-2006, 10:26   #29
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Originariamente inviato da Xilema
Davvero non so cosa vogliano questi imprenditori...
Non sono contenti delle BMW e delle Mercedes che hanno ?
Vogliono ancora più soldi per prenderne altre ?
Già elargiscono paghe da schifo ai loro dipendenti... e si lamentano di questo e di quello perchè non riescono a farsi la Jacuzzi ?
E poi non fanno una mazza d' investimenti in ricerca e ammodernamento...
Per lo più sono persone con una scarsa moralità che pensano di poter fare e dire quello che vogliono solo perchè hanno i soldi e fanno lavorare un po' di gente...
Parli senza cognizione di causa!
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Old 28-05-2006, 10:27   #30
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Originariamente inviato da dantes76
il taglio dell'Irap....montezemolo ha detto dovre trovare la copertura di quel taglio?
forse ha suggerito di aumentare la benzina a 8€ al litro?
Sta ancora aspettando che Prodi gli dica da dove intende trovare i fondi per il cuneo del 5%... nessuno lo sa. E al governo, ahinoi, c'è Prodi, non Montezemolo.
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Old 28-05-2006, 10:28   #31
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Originariamente inviato da svarionman
Facile fare così....pretendere dal governo senza promettere nulla....perchè non si impegnano a dare uno stipendio decente agli operai o a riportare le produzioni in Italia invece che trasferirle all'estero?
Perchè, quando invece pretendeva dal governo Berlusconi non era facile facile?
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Old 28-05-2006, 10:36   #32
fabio80
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Originariamente inviato da teogros
Sta ancora aspettando che Prodi gli dica da dove intende trovare i fondi per il cuneo del 5%... nessuno lo sa. E al governo, ahinoi, c'è Prodi, non Montezemolo.

guarda tra prodi e montezemolo non so cosa sia peggio....
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Old 28-05-2006, 10:38   #33
discepolo
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Originariamente inviato da fabio80
guarda tra prodi e montezemolo non so cosa sia peggio....
tra questi c'è uno che emerge!!!

li batte ad occhi chiusi e orecchie tappate!!
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Old 28-05-2006, 10:56   #34
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Originariamente inviato da fabio80
guarda tra prodi e montezemolo non so cosa sia peggio....
Non mi pongo il problema!
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Old 28-05-2006, 12:29   #35
svarionman
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Originariamente inviato da teogros
Perchè, quando invece pretendeva dal governo Berlusconi non era facile facile?
Certo, è sempre facile chiedere senza dare nulla....ho mai detto il contrario?
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Attenzione: il messaggio potrebbe essere ironico... gli amici (s)comodi di Topolino
"L’uso della libertà minaccia da tutte le parti i poteri tradizionali, le autorità costituite...Il popolo è minorenne. La città è malata. Ad altri spetta il compito di curare e di educare. A noi il dovere di reprimere. La repressione è il nostro vaccino! Repressione è civiltà!”
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