Montezemolo: "Taglio del cuneo fiscale e Irap"

[teogros]

Le richieste di Montezemolo a Prodi

"Serve una terapia d'urto per abbattere il cuneo fiscale subito di 5 punti e di 10 nella legislatura e per fare una profonda riflessione sull'Irap". A chiederlo è Montezemolo a Prodi all'assemblea di Confindustria. Per il presidente degli industriali serve un tavolo con governo e sindacati. Sul tema del lavoro difende la legge Biagi: "La riforma va completata con gli ammortizzatori sociali". E sul credito chiede più concorrenza e banche più grandi.

TERAPIA D'URTO PER CUNEO FISCALE E IRAP
"Serve una terapia d'urto", per fissare il taglio del cuneo fiscale e contributivo e per "una profonda riflessione sull'Irap". Temi sui quali "Confindustria pensa che si dovra' aprire un tavolo di confronto con l'esecutivo. E, auspicabilmente, con il sindacato". E' quanto ha affermato Montezemolo nella sua relazione all'Assemblea annuale degli industriali. Il numero uno di Viale dell'Atronomia ha poi rilanciato la proposta di abbattere il cuneo fiscale di 5 punti subito e di 10 nella legislatura.

Non se ridere più per le richieste di Montezemolo, per le sue vane speranze, per le reazioni che arriveranno qui o per quella di Prodi!

[fabio80]

l'urto servirebbe a montezemolo e alla sua cricca

[mauriz83]

toglere l'irap ,pur essendo una tassa non approvata dall'europa,equivarrebbe a un taglio immenso ai soldi che entrano nelle casse statali,mi pare sui 38-40 miliardi di euro.Direi che l'europa può aspettare,i 5 punti sono più fattibili e maggiormente ammortizzabili da altre parti.
già 5 punti in un anno è tantissimo,figuriamoci 10 l'anno dopo ,un pò fuori dal balcone sto Montezemolo

[fabio80]

Originariamente inviato da mauriz83

,un pò fuori dal balcone sto Montezemolo

no, perfettamente in linea con la filosofia imprenditoriale italiana che guarda solo ai costi. montezemolo e soci vorrebbero creare in italia la cina europea, visto che sono evidentemente incapaci di competere con concorrenti europei, figuriamoci poi mondiali.

potessero pagare i dipendenti con una ciotola di riso lo farebbero

scontato che poi l'utile debba essere reinvestito in super useless vehicle

[Xilema]

Davvero non so cosa vogliano questi imprenditori...
Non sono contenti delle BMW e delle Mercedes che hanno ?
Vogliono ancora più soldi per prenderne altre ?
Già elargiscono paghe da schifo ai loro dipendenti... e si lamentano di questo e di quello perchè non riescono a farsi la Jacuzzi ?
E poi non fanno una mazza d' investimenti in ricerca e ammodernamento...
Per lo più sono persone con una scarsa moralità che pensano di poter fare e dire quello che vogliono solo perchè hanno i soldi e fanno lavorare un po' di gente...

[mauriz83]

Originariamente inviato da fabio80

no, perfettamente in linea con la filosofia imprenditoriale italiana che guarda solo ai costi. montezemolo e soci vorrebbero creare in italia la cina europea, visto che sono evidentemente incapaci di competere con concorrenti europei, figuriamoci poi mondiali.

potessero pagare i dipendenti con una ciotola di riso lo farebbero

scontato che poi l'utile debba essere reinvestito in super useless vehicle

aspetta da una parte ti do ragione sul fatto che gli imprenditori nostrani sono degli incapaci,dall'altra però bisogna ammettere che in cina i dipendenti sono praticamente schiavizzati nel nome del profitto,quindi per noi è impossibile reggere il passo dei cinesi con tutta la buona volontà.Davvero,l'unica strada per competere con i cinesi è eliminare i parassiti(mafia,persone non serie sul posto di lavoro) , incentivare confederazioni a mo di coop tra i piccoli imprenditori,aiuti statali mirati alla ricerca e sviluppo nei campi dove si può.Le confederazioni tra piccoli imprenditori sono difficili perchè non ci si fida di nessuno per questo lo stesso governo dovrebbe inasprire le pene per chi froda e truffa o specula sui prezzi e per chi non paga le tasse anche a costo di chiudere l'attività agli evasori così gli altri ci pensano prima di evadere,altra cosa secondo me per dare fiato all'economia sarebbe abbassare di qualche punticino l'IVA per andare incontro ai consumatori.Questo per quanto riguarda la piccola imprenditoria,cioè quella maggiormente danneggiata dai mercati asiatici.Sarò logorroico ma se le tasse fossero un pelino più basse e le pagassero tutti ora non ci staremo a preoccupare dell'Asia.
Ad alti livelli é tutta l'europa che si deve coalizzare ,quindi benvengano le grandi alleanze tra grandi gruppi,ma ci deve essere il benestare dell'unione europea in collaborazione con esperti economisti,la grande alleanza deve essere obbligata ad investire in ricerca e presentare un piano valido di sviluppo e ammodernamento sempre però con un occhio ai diritti dei lavoratori,questo allungherebbe un po i tempi delle grandi fusioni ma darebbe la certezza che le cose vangano fatte veramente per bene e che tutta l'europa ,non solo i grandi manager ,ne tragga vantaggio.
A livello di governi buona cosa sarebbe cercare l'appoggio dei paesi africani per le materie prime,loro hanno manodopera,noi abbiamo la mente e i progetti su carta,in cambio ci danno energia e materie prime a loro in eccesso,equazione semplice si sviluppano loro e ne guadagnamo anche noi.

Tanto semplice da dire quanto difficile da attuare perchè c'è un intera classe dirigente che lo frena,in nome del neo-liberismo spostato a destra dove tutti pensano ad emergere senza avere una visione di insieme e se ne sbattono degli altri che hanno forte bisogno di una mano.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da mauriz83

toglere l'irap ,pur essendo una tassa non approvata dall'europa,equivarrebbe a un taglio immenso ai soldi che entrano nelle casse statali,mi pare sui 38-40 miliardi di euro.Direi che l'europa può aspettare,i 5 punti sono più fattibili e maggiormente ammortizzabili da altre parti.
già 5 punti in un anno è tantissimo,figuriamoci 10 l'anno dopo ,un pò fuori dal balcone sto Montezemolo

L'IRAP non deve essere eliminata, deve essere sostituita con un'imposta che generei un'entrata simile per lo stato ma che allo stesso tempo sia fedele al principio della capacità contributiva di cui l'IRAP evidentemente se ne infischia, dal momento che spesso e volentieri genera imposizione per imprese in perdita.

[fabio80]

Originariamente inviato da mauriz83

aspetta da una parte ti do ragione sul fatto che gli imprenditori nostrani sono degli incapaci,dall'altra però bisogna ammettere che in cina i dipendenti sono praticamente schiavizzati nel nome del profitto,quindi per noi è impossibile reggere il passo dei cinesi con tutta la buona volontà.

da uno che sa solo parlare di abbattere il cuneo fiscale, l'irap, di defiscalizzare il sud, di mantenere lo status quo della legge biagi... cosa ci leggi nelle sue parole? io vedo solo un triste tentativo di ricostruire forzosamente il giochino ante euro della competitività italiana fasulla, in modo da ridare ossigeno a un sistema economico che fa schifo

non mi ricordo di avere mai sentito montezemolo parlare dei problemi dimensionali della pmi, del fatto che siano condotte con filosofia padronale e non manageriale, del fatto che siano incapaci di fare sistema e attrarre risorse umane valide e mantenerle, del fatto che la pmi era buona cosa prima ma è na merda adesso

nella figura di montezemolo ci vedo solo il ritratto di una classe imprenditoriale di incompetenti che mirano solo a perpetuare lo status quo ante euro a spese della collettività. tanto gli utili a loro restano, e pazienza se l'italiano medio avrà come possibilità di carriera quella offerta dalla straordinaria pmi in cui il cumenda deicide tutto, detiene potere di vita e morte sui sottoposti, si intasca tutti gli utili per sè e paga il minimo possibile gli altri e piazza ovviamente la prole alla guida dell'azienda come se la discendenza fosse garanzia di serietà e capacità

a questi interessa sopravvivere e fare cassa, al domani ci si penserà dopodomani, magari andando a frignare e battendo cassa un'altra volta dicendo che l'economia va male.

ma sta cazzo di economia va male grazie a chi???? perchè ci siamo trovati con un tessuto di microimprese così ridicole?

[dantes76]

il taglio dell'Irap....montezemolo ha detto dovre trovare la copertura di quel taglio?
forse ha suggerito di aumentare la benzina a 8€ al litro?

[dantes76]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

L'IRAP non deve essere eliminata, deve essere sostituita con un'imposta che generei un'entrata simile per lo stato ma che allo stesso tempo sia fedele al principio della capacità contributiva di cui l'IRAP evidentemente se ne infischia, dal momento che spesso e volentieri genera imposizione per imprese in perdita.

il cane che si morde la coda togliamo da una parte per aggiungere da un altra..
Superbollo per i diesel docet..

[eoropall]

Originariamente inviato da fabio80

da uno che sa solo parlare di abbattere il cuneo fiscale, l'irap, di defiscalizzare il sud, di mantenere lo status quo della legge biagi... cosa ci leggi nelle sue parole? io vedo solo un triste tentativo di ricostruire forzosamente il giochino ante euro della competitività italiana fasulla, in modo da ridare ossigeno a un sistema economico che fa schifo

non mi ricordo di avere mai sentito montezemolo parlare dei problemi dimensionali della pmi, del fatto che siano condotte con filosofia padronale e non manageriale, del fatto che siano incapaci di fare sistema e attrarre risorse umane valide e mantenerle, del fatto che la pmi era buona cosa prima ma è na merda adesso

nella figura di montezemolo ci vedo solo il ritratto di una classe imprenditoriale di incompetenti che mirano solo a perpetuare lo status quo ante euro a spese della collettività. tanto gli utili a loro restano, e pazienza se l'italiano medio avrà come possibilità di carriera quella offerta dalla straordinaria pmi in cui il cumenda deicide tutto, detiene potere di vita e morte sui sottoposti, si intasca tutti gli utili per sè e paga il minimo possibile gli altri e piazza ovviamente la prole alla guida dell'azienda come se la discendenza fosse garanzia di serietà e capacità

a questi interessa sopravvivere e fare cassa, al domani ci si penserà dopodomani, magari andando a frignare e battendo cassa un'altra volta dicendo che l'economia va male.

ma sta cazzo di economia va male grazie a chi???? perchè ci siamo trovati con un tessuto di microimprese così ridicole?

In un VERO libero mercato certe imprese dovrebbero morire di morte "naturale" invece da noi si fà di tutto per tenerle in piedi in nome di una pseudo solidarietà sociale in cui: gli imprenditori si dividono gli utili; lo stato si accolla le spese e dulcis in fundo con legge biagi i dipendenti sono obbligati ad accontentarsi delle briciole.. Ecco la flessibilità italiana

[Login]

Originariamente inviato da eoropall

In un VERO libero mercato certe imprese dovrebbero morire di morte "naturale" invece da noi si fà di tutto per tenerle in piedi in nome di una pseudo solidarietà sociale in cui: gli imprenditori si dividono gli utili; lo stato si accolla le spese e dulcis in fundo con legge biagi i dipendenti sono obbligati ad accontentarsi delle briciole.. Ecco la flessibilità italiana

Sei parecchio in linea con il mio pensiero
Ascolto spesso trasmissioni locali in cui sovente capitano dibattiti di questo genere. Mi viene ogni volta da ridere quando sento certi presunti imprenditori chiedere a gran voce aiuti perchè "altrimenti chiudono". Beh, mi pare ovvio che se uno non riesce a stare sul mercato debba chiudere, se invece fai di tutto per tenerlo in piedi non fai altro che rovinare il sistema e portarlo ad un simil-assistenzialismo.
Io sarei propenso a fornire incentivi ai neo-imprenditori per 1 anno, max 2.
Poi ti arrangi, com'è giusto che sia.
Hai voluto la bicicletta, ti ho insegnato a pedalare, e adesso pedala.
Se uno non riceve aiuti è costretto ad ammodernarsi e stare al passo con gli altri, altrimenti chiude baracca. Ovviamente è l'esatto contrario di quello che succede adesso.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da dantes76

il cane che si morde la coda togliamo da una parte per aggiungere da un altra..
Superbollo per i diesel docet..

Non è un problema di gettito quanto di soggetto passivo: chi paga l'irap la paga anche se si trova in perdita, e questo non è giusto checchè ne dica la corte costituzionale, che a parer mio ha stravolto il concetto di capacità contributiva. Ora io lo so che sono un umile laureando in economia e commercio e che sono quanto di più lontano esista dalla definizione di fine giurista, ma far pagare un'imposta sulle attività produttive a chi quell'anno non ha prodotto che perdite mi sembra lampante che non risponda a tale concetto.
Per di più come tipologia di imposta penalizza le assunzioni, quindi come capisci quando si parla di fiscalità non ci si può limitare a constatare il gettito delle imposte ma bisogna valutare anche chi colpiscono e quali effetti secondari producono

[fabio80]

si può rivedere l'applicazione della tassa ma una cosa è certa, quei soldi qualcuno li deve tirare fuori anche dopo....









... congratulazioni al padre dell'irap in ogni caso

[Onisem]

Originariamente inviato da fabio80

no, perfettamente in linea con la filosofia imprenditoriale italiana che guarda solo ai costi. montezemolo e soci vorrebbero creare in italia la cina europea, visto che sono evidentemente incapaci di competere con concorrenti europei, figuriamoci poi mondiali.

potessero pagare i dipendenti con una ciotola di riso lo farebbero

scontato che poi l'utile debba essere reinvestito in super useless vehicle

Infatti: si sparla tanto della Cina, ma se fosse per i nostri datori di lavoro lavoreremmo 15 ore al giorno con uno stipendio che basta appena per comprarsi di che vivere. Già lavoriamo anche per loro e paghiamo il prezzo di una classe politica e dirigente mediocre (a dire poco) e corrotta fino al midollo.

[sempreio]

Originariamente inviato da mauriz83

aspetta da una parte ti do ragione sul fatto che gli imprenditori nostrani sono degli incapaci,dall'altra però bisogna ammettere che in cina i dipendenti sono praticamente schiavizzati nel nome del profitto,quindi per noi è impossibile reggere il passo dei cinesi con tutta la buona volontà.Davvero,l'unica strada per competere con i cinesi è eliminare i parassiti(mafia,persone non serie sul posto di lavoro) , incentivare confederazioni a mo di coop tra i piccoli imprenditori,aiuti statali mirati alla ricerca e sviluppo nei campi dove si può.Le confederazioni tra piccoli imprenditori sono difficili perchè non ci si fida di nessuno per questo lo stesso governo dovrebbe inasprire le pene per chi froda e truffa o specula sui prezzi e per chi non paga le tasse anche a costo di chiudere l'attività agli evasori così gli altri ci pensano prima di evadere,altra cosa secondo me per dare fiato all'economia sarebbe abbassare di qualche punticino l'IVA per andare incontro ai consumatori.Questo per quanto riguarda la piccola imprenditoria,cioè quella maggiormente danneggiata dai mercati asiatici.Sarò logorroico ma se le tasse fossero un pelino più basse e le pagassero tutti ora non ci staremo a preoccupare dell'Asia.
Ad alti livelli é tutta l'europa che si deve coalizzare ,quindi benvengano le grandi alleanze tra grandi gruppi,ma ci deve essere il benestare dell'unione europea in collaborazione con esperti economisti,la grande alleanza deve essere obbligata ad investire in ricerca e presentare un piano valido di sviluppo e ammodernamento sempre però con un occhio ai diritti dei lavoratori,questo allungherebbe un po i tempi delle grandi fusioni ma darebbe la certezza che le cose vangano fatte veramente per bene e che tutta l'europa ,non solo i grandi manager ,ne tragga vantaggio.
A livello di governi buona cosa sarebbe cercare l'appoggio dei paesi africani per le materie prime,loro hanno manodopera,noi abbiamo la mente e i progetti su carta,in cambio ci danno energia e materie prime a loro in eccesso,equazione semplice si sviluppano loro e ne guadagnamo anche noi.

Tanto semplice da dire quanto difficile da attuare perchè c'è un intera classe dirigente che lo frena,in nome del neo-liberismo spostato a destra dove tutti pensano ad emergere senza avere una visione di insieme e se ne sbattono degli altri che hanno forte bisogno di una mano.

tutto condivisibile, ma i cambiamenti cosi radicali ma profondamente giusti devono venire dalla maggioranza della popolazione, cosa che in italia non avverrà mai fino a quando non crolla tutto, anzi i giovani sono talmente remissivi che non si incazzano neppure se dopo anni di studi durissimi prendono una miseria, quindi meglio fallire

[fabio80]

Originariamente inviato da sempreio

tutto condivisibile, ma i cambiamenti cosi radicali ma profondamente giusti devono venire dalla maggioranza della popolazione, cosa che in italia non avverrà mai fino a quando non crolla tutto, anzi i giovani sono talmente remissivi che non si incazzano neppure se dopo anni di studi durissimi prendono una miseria, quindi meglio fallire

su questo non ci scommetterei

[phad]

Originariamente inviato da fabio80

... congratulazioni al padre dell'irap in ogni caso

Io direi congratulazioni e complimenti al governo di Cdx che in 5 anni ha saputo solo dire l'Irap fa schifo, l'Irap va tolta, l'Irap e' uno scandalo incostituzionale, un aborto, una truffa, ma caso strano in 5 anni si e' solo lamentata di questo "mostro creato da Visco" ma non l'ha tolta. chissa' come mai, non e' che forse gli andava bene questa mostruosa tassa?

Poi si puo' tranquillamente discutere sul fatto che sia una tassa concepita male, che sia migliorabile in piu' punti o da eliminare in toto e sostituire con qualcos'altro, certo e' che secondo me si perde il diritto di lamentarsi di qualcosa se poi il governo che si vota in 5 anni non fa nulla (se non lamentarsi e usarla come propaganda elettorale) e non la toglie, chi ha votato cdx dovrebbe lamentarsi ben piu' col cdx, che per certe leggine ha dimostrato eccome la capacita' di far passare in tempi da record.

Forse prima di dire "schifezza creata dal csx", gli elettori di cdx dovrebbero soprattutto riflettere su questo.

[sempreio]

Originariamente inviato da fabio80

su questo non ci scommetterei

sei uno dei pochi, è pieno di gente che è "felice" o per meglio dire non si incazza se prende una miseria per il lavoro che fa e intanto, sia lo stato, sia l' imprenditore tramano su come incularlo, spremerlo, sfruttarlo al massimo fino ai 50 anni poi verrà buttato su una strada e che s' arrangi...

[svarionman]

Facile fare così....pretendere dal governo senza promettere nulla....perchè non si impegnano a dare uno stipendio decente agli operai o a riportare le produzioni in Italia invece che trasferirle all'estero?