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Old 28-03-2006, 00:50   #121
dantes76
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Originariamente inviato da von Clausewitz

veramente no sono stati gli USA a dargli questa famosa "chiave" (incredibile, ma tutte andate a scovarle, eh?), ma tale fratello Jacob Yasso (dovrebbe trattarsi di un immigrato iraqeno negli USA) della chiesa caldea di Detroit, chiesa cladea che poi è lo stesso rito del fu ministro degli esteri Tareq Aziz, chiave onoraria della città di Detroit ricevuta per delle generose donazioni alla chiesa caldea della medesima città fatta a suo tempo da saddam hussein

http://www.wndu.com/news/032003/news_19147.php


Saddam Hussein: Honorary citizen of Detroit, Michigan

Saddam is third from the left

Posted: 03/26/2003 04:09 pm

Years before Saddam Hussein became an enemy to the United States, he was reportedly seen as a friend and made an honorary Detroit citizen.
In 1980 when Saddam Hussein was on good terms with America, he was quite the giver. Hussein donated money to help several churches in the motor city, Detroit.

There are pictures of a meeting between a Detroit priest and Saddam Hussein when he accepted the donation.

Father Jacob Yasso of the Sacred Heart Chaldean Church says, "He said, 'We hear you have a debt on your church'. I said, 'Yes Mr. President'. He said, 'How much?'. I said '$170,000'. He said, 'I'll pay it off for you'."

Father Yasso returned the favor at that same meeting 23 years ago. He gave Hussein a key to the city of Detroit making him an honorary citizen.


ora non mi vorrai dire che il fratello Jacob invece che impegnare in qualche modo la città di Detroit, ha impegnato nientemeno che il governo USA
che dire allora di Formigoni o di altri politici nostrani, in che modo avrebbero impegnato il governo italiano?
tuttavia è vero che nella guerra iran-iraq, gli USA fecero "tifo" per saddam e un piccolo appoggio glielo diedero, ma almeno un piccolo motivo a differenza di altre nazioni lo avevano, visto la natura dei rapporti USA-iran dopo la rivoluzione khomeinista
che dire invece di altre nazioni che questi motivi invece non l'avevano?
della francia dove per esempio saddam da "vicepresidente" fece due viaggi negli anni 70 a visitare una centrale nucleare e un industria areonautica a tolone o il viaggio ufficiale di saddam "presidente" a mosca nel 1980 (o 81 adesso non ricordo) come da me postato tempo fa sul forum?
che dire delll'arsenale di saddam composto in massima parte da armamenti russi, francesi e cinesi?
e la faccenda delle nostre corvette "congelate" al porto di La Spezia perchè nel frattempo era scoppiata la prima guerra del golfo?
e il debito estero iraqeno laciato in eredità, composto in massima parte di crediti verso questi paesi non lo vogliamo menzionare?
e il primo ministro russo eugenij primakov che solo pochi anni or sono si vantava di essere amico "personale" di saddam hussein ce lo scordiamo?
e dello scandalo oil for food con annessi pagamenti a personaggi politici di questi paesi, in genere "amici" da sempre, magari presiedenti i vari comitati "d'amicizia" con l'iraq, ivi inclusa l'italia con Formigoni e il suo portaborse, nemmeno una parola?
eh, quando si dice la vista strabica........
strabica? le ha ricevute o no?
http://www.foxnews.com/story/0,2933,82317,00.html
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Old 28-03-2006, 00:57   #122
von Clausewitz
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Originariamente inviato da dantes76
si certo le linie telefoniche dei cinesi, 4 pali e 1km di filo

vuoi che ti dia ragione?
hai ragione........
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Old 28-03-2006, 01:00   #123
franklar
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che è sta storia dei pali cinesi, che non la conosco ?
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Old 28-03-2006, 01:00   #124
von Clausewitz
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Originariamente inviato da dantes76
non si capisce perchè citi un altro link visto che il mio era più che sufficiente a spiegare la situazione e il tuo al massimo aumenta la cifra della donazione alla chiesa cattolica di rito caldeo di Detroit, cioè per lo più di immigrati iraqeni in quella città che seguivano tale rito
cmq dai che hai capito benissimo
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Old 28-03-2006, 01:03   #125
von Clausewitz
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Originariamente inviato da franklar
che è sta storia dei pali cinesi, che non la conosco ?

chiedilo a lui, fate tutto da soli che siano gli stinger o i pali cinesi, ve la cantate e ve la suonate
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Old 28-03-2006, 01:08   #126
franklar
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ma gli hai pure dato ragione sui pali cinesi, saprai qualcosa pure te !!!
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Old 28-03-2006, 02:17   #127
Kars
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Old 28-03-2006, 09:25   #128
majino
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Originariamente inviato da easyand
non ho mai detto che i sauditi lavorassero per saddam
Dovresti sapere però che è assodato che in nord iraq ci fosse un campo di addestramento per aspiranti terroristi in stile afghano e si calcola che dal 1999 al 2002 si siano addestrati in iraq circa 8000 di codesti elementi, era uscita la notizia qualche mese fa, non ricordo i dettagli, magari provo a ritorvarla.

Ah dimenticavo, è inoltre straprovato da anni che è dall' iraq che provevenivano i soldini per gli attentati palestinesi in israele
cioè, qualche mese fa è uscita la notizia che "autorizzava" una guerra iniziata un pacco di anni fa? siamo a cavallo allora!

cioè, fa sorridere che negli usa abbiano invocato anche topolino per giustificare l'attacco in iraq ("ma si, le armi di distruzione di massa sono più o meno qui, vede, in questa zona, da qualche parte, non si preoccupi le recupereremo subito") mentre qui su questo forum si sanno i veri motivi, provati e comprovati.

la domanda è: tra tutti i paesi del mondo, i paesi con dittatori, i paesi che finanziano il terrorismo, l'iraq era quello più pericoloso? quello che "necessariamente" andava aiutato?
__________________
...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 28-03-2006, 09:52   #129
franklar
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Originariamente inviato da majino
la domanda è: tra tutti i paesi del mondo, i paesi con dittatori, i paesi che finanziano il terrorismo, l'iraq era quello più pericoloso? quello che "necessariamente" andava aiutato?
se l'iraq era pericoloso, l'iran andava nuclearizzato all'istante quindi , visto che vi erano, già prima dell'arrivo di Ahmadinejad, fondati sospetti ( se non certezze ) che le sedi diplomatiche iraniane in Europa fornissero aiuto a loschi personaggi legati a gruppi terroristi, sotto forma prevalentemente di documenti falsi etc.


La guerra in iraq, checchè se ne dica, rimane ampiamente ingiustificabile.

A proposito di notizie "postume", vi siete dimenticati di quando i soldati polacchi trovarono ( o gli fecero trovare chi lo sa... ) le ogive vuote delle armi chimiche ?
Fu edizione straordinaria, "signori, abbiamo fatto una guerra e ora abbiamo scoperto che era giusta !" sembravano voler dire i gran capoccioni del Pentagono, ma non se la bevve nessuno
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Old 28-03-2006, 10:33   #130
parax
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Originariamente inviato da plut0ne

io mi chiedo cosa li spinga ad andare in guerra...il loro paese non è VERAMENTE in pericolo...queste guerre non sono minimamente paragonabili con le guerre mondiali dove era a rischio l'identità nazionale..

Bhe la risposta è alquanto facile, escludendo i pochi esaltati per la grande massa la forza motrice sono i dollari, i figli di Bush stai pur certo che in guerra non ci vanno e non ci andranno mai, così come il Piersilvio. Gli USA premiano bene i loro veterani, al ritorno in patria che è però tutt'altro che garantito li aspettano una serie di premi e agevolazioni oltre al lauto stipendio che hanno preso durante la missione.
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Old 28-03-2006, 10:41   #131
parax
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Originariamente inviato da majino
la domanda è: tra tutti i paesi del mondo, i paesi con dittatori, i paesi che finanziano il terrorismo, l'iraq era quello più pericoloso? quello che "necessariamente" andava aiutato?
No era semplicemente l'unico paese nell'area che poteva essere invaso e attaccato senza scatenare una terza guerra mondiale o gravissime tensioni internazionali che spaccherebbero il mondo intero, ovviamente il gioco vale la candela l'Iraq non è la Siria, oltre a essere di importanza strategica l'Iraq è un paese imponente e ricchissimo e a guerra finita dovrà ripagare con gli interessi lo sforzo bellico degli USA, o almeno così credevano, inoltre Saddam era pressocchè isolato politicamente con tutti i vicini che verso di lui provavano solo odio e rancore, Saddam come anche adesso sciiti e sunniti disprezzano la Lega Araba, provassero ad attaccare l'Iran o l'Arabia Saudita e vedranno cosa succederà.
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Old 28-03-2006, 12:18   #132
massimo78
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Originariamente inviato da Swisström
A cosa ti riferisci? Al sostenere la neutralità Svizzera o al far notare che le guerre d'oggi son più "pulite" di quelle passate?
penso che si riferisse di più al fatto che un domani quando ci si troverà un tuo parente o amico a vivere quell'esperienza, probabilmente non avvertirai più quel cinismo che avverti ora.
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Old 28-03-2006, 12:23   #133
massimo78
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L'Avatar di massimo78
 
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mi vengono in mente le parole
"e tu, tu la chiami guerra e non sai che cos'è e tu, tu la chiami guerra e non ti spieghi il perché"

Eppure non sono passati molti anni da quando De André la compose.
Si riferiva genericamente a guerre passate, ma le guerre sono tutte uguali.

Quelle immagini testimoniano cio che ne resta... i famosi "cocci che sono i tuoi" dopo che hai rotto il giocattolo.

Di la ci sono morti, e famiglie a cui sono stati privati i loro cari.. di qua invece ci sono mutilati, che possono "vantare" di aver ucciso qualcuno di quei morti "di la"... che culo...

il tempo non insegna nulla... si continua sempre sulla stessa strada come se fosse una prassi, un percorso prestabilito che bisogna seguire
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Old 28-03-2006, 12:54   #134
v10_star
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pfui, guerra + pulita...
l'unica cosa che cambia dalle guerre del passato è la tecnologia impiegata: poco importa se i morti ci sono per mano di una spada o di un fucile laser teleguidato dal satellite sotto un aereo supersonico. Cambia il modo di combattere ma la barbaria resta sempre la stessa, immutata da millenni.
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Old 28-03-2006, 14:15   #135
easyand
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Originariamente inviato da majino
cioè, qualche mese fa è uscita la notizia che "autorizzava" una guerra iniziata un pacco di anni fa? siamo a cavallo allora!

cioè, fa sorridere che negli usa abbiano invocato anche topolino per giustificare l'attacco in iraq ("ma si, le armi di distruzione di massa sono più o meno qui, vede, in questa zona, da qualche parte, non si preoccupi le recupereremo subito") mentre qui su questo forum si sanno i veri motivi, provati e comprovati.

la domanda è: tra tutti i paesi del mondo, i paesi con dittatori, i paesi che finanziano il terrorismo, l'iraq era quello più pericoloso? quello che "necessariamente" andava aiutato?
Vedi il problema è che in italia non c'era la stessa idea dell' iraq che c'era prima dell' invasione in USA, gli americani, e non solo il governo, hanno sempre considerato Saddam un grande nemico, colui che destabilizzava gli equilibri della regione mediorientale (e dimmi che non è vero...), gli USA dal 1991 hanno sempre considerato di avere un conto aperto con Saddam, hanno tentato più volte di provare a chiuderlo (vi ricordate l'operazione Desert Fox? scommetto di no), nel 2003 ci sono riusciti.
Tanto per farti un esempio stupido ma chiarificatore sull'idea di Saddam in USA, nel film Armageddon all' inizio cominciano a piovere meteore su New York, il tipo di bici fa "è saddam che ci attacca!!". Non so se sono riuscito a spiegarmi un pochino
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Old 28-03-2006, 14:28   #136
franklar
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Originariamente inviato da easyand
Tanto per farti un esempio stupido ma chiarificatore sull'idea di Saddam in USA, nel film Armageddon all' inizio cominciano a piovere meteore su New York, il tipo di bici fa "è saddam che ci attacca!!". Non so se sono riuscito a spiegarmi un pochino

Quella è la solita propaganda di Hollywood stile cinema di guerra con John Wayne, non la prenderei ad esempio
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Old 28-03-2006, 18:32   #137
easyand
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Originariamente inviato da franklar
Quella è la solita propaganda di Hollywood stile cinema di guerra con John Wayne, non la prenderei ad esempio
so che è la prima cosa che può venire in mente, ma non è cosi te lo assicuro
easyand è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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