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Old 23-03-2006, 09:30   #121
flisi71
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sulla legge per l'abolizione della leva militare obbligatoria...

Quote:
Originariamente inviato da Unrue
E allora come mai è entrata in vigore dopo 5 anni? Forse perchè come tante leggi italiane si è "arenata" e poi Berlusconi l'ha ritirata fuori.
Mio dio che argomenti deboli........



Non ti passa minimamente per la testa l'idea che per passare da un esercito di leva ad uno su base volontaria serve una riorganizzazione di anni?
Forse pensi che si possa fare dall'oggi al domani?


Ciao

Federico
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Old 23-03-2006, 09:51   #122
Nevermind
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Bene che l'italia è in calo ok lo abbiamo capito mis emvra giunta l'ora pure di smetterla di dire sempre le stesse cose....bene ora facciamo governare la sinistra e poi tiriamo le somme tra qualche anno (ammesso che il governo d'uri anni...ma la speranza è l'ultima a morire).
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Old 23-03-2006, 12:29   #123
Mailandre
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Sulla Leva obbligatoria:
Fatto salvo che i nati del 1986 erano già esenti dall'obbligatorietà ,....mi sembra che i nati del 1994 abbiano fatto il servizio di leva,....e pare anche una parte del 1985 ......e se i numeri sono ancora numeri .....
Tralascio e non metto in discussione gli studenti, perchè la possibilità dei rinvii causa studio ha dato loro possibilità di esenzione.....
Ma al di là di quanto è stato l'anticipo del "plagio" ,..il punto focale è SOLO l'attribuirsi il merito di una legificazione impropria, e far apparire ai non informati il merito dell'attribuzione..... ponendo come dato di fatto una modifica di attuazione.

Se possiamo riassumere:
Il Governo Berlusconi HA PLAGIATO una legge non sua , utilizzando un escamotage atta a strumentalizzazione ai fini elettorali.
La Legislazione ha un "marchio d.o.c."da attribuirsi al Governo di CSX
Se si pensa che anticipare di 1 anno la sua attuazione sia una legge "strutturale" ,... rido , se si pensa che stabilire le date della sua entrata in vigore , sia una legge "strutturale",...Rirido,....
Se si pensa invece, che con queste motivazioni si possa continuare a dare meriti di ogni sorta,...bene,..lo si contunui a fare , tranquillamente,....senza per questo trovare formule alchimistiche da far bere a chi è già sazio di fandonie .
ciao

P.s. Non quoto nessuno,...tantomeno replico a qualcuno,....scrivo, come lo facciamo TUTTI ,...leggo ,come lo facciamo TUTTI,..... argomento quando necessario ,come lo facciamo TUTTI,.... ho un'idea , come c'è l'abbiamo TUTTI,..... !!
__________________
Bye......
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Old 23-03-2006, 12:39   #124
Mailandre
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sulla riforma delle Pensioni:

Chiamare "Riforma" una "Legge delega" che di "strutturale" ha solo gli ECC... ECC...ECC...ECC.... credo sia ancora una volta strumentale dal momento stesso che la si vuol dipingere come "cambiamento Radicale",... , non tocca a me postare dati sul cosa è SOSTANZIALMENTE cambiato (fra l'altro l'ho riassunto nel post 111 ) ,...io posto quello che hanno fatto di "strutturale" i governi del CSX :

Le riforme Amato, Dini e Prodi

La riforma Amato

Si tratta del decreto legislativo 30 dicembre 1992, n. 503, con il quale si sono dettate le prime norme di riforma del sistema pensionistico e di contenimento della spesa. Ecco le principali novità introdotte:

L'armonizzazione della normativa tra pubblico e privato. E’ il processo che tende a rendere uguali le norme, la contribuzione e i trattamenti dei vari regimi previdenziali. Alcune categorie di lavoratori dipendenti sono iscritti a Fondi speciali sostitutivi della assicurazione generale obbligatoria. Questi Fondi, diversi tra loro per natura e struttura, permettevano ai loro iscritti, di ricevere delle prestazioni più vantaggiose rispetto a quelle erogate dal FPLD;

L'innalzamento dell'età pensionabile che per i lavoratori iscritti all’INPS essa era fissata a 60 e 55 anni anni rispettivamente per uomini e donne. A seguito della riforma Amato è di 65 anni per gli uomini e 60 per le donne;

L'introduzione di un coefficiente più "morbido" di rivalutazione della retribuzione pensionabile;

"Sconti" sull'età pensionabile in favore di chi è impegnato in attività lavorative usuranti. L'elenco delle attività particolarmente usuranti è tassativo ed è stato fissato in un decreto del 1993 (il n. 374). Sono "usuranti" quelle attività per i quali è richiesto un impegno psico-fisico continuativo e particolarmente intenso, condizionato, per di più da fattori che non possono essere prevenuti con misure idonee. I lavoratori pubblici e privati e i lavoratori autonomi, prevalentemente occupati nelle attività particolarmente usuranti, possono ottenere uno sconto sull'età pensionabile di due mesi per ogni anno di occupazione svolto dall'ottobre 1993 in poi nelle predette attività, fino ad un massimo di cinque anni complessivi.

La modifica dell'integrazione al trattamento minimo: il diritto al "minimo" è legato, oltre che al reddito personale del richiedente, anche al reddito del coniuge. Per chi è coniugato, infatti, si deve tenere conto, cumulandoli, anche dei redditi del marito (o della moglie) e il "minimo" si può ottenere solo se il reddito complessivo non supera i limiti fissati anno per anno.

Ha inoltre allargato il periodo di riferimento per la ricerca della retribuzione utile per il calcolo della pensione. Ha anche introdotto il divieto parziale di cumulo tra pensione e lavoro autonomo.



La riforma Dini

Approvata con la legge 8 agosto 1995, n. 335, ha gettato le basi della riforma del sistema pensionistico futuro, con il passaggio dal calcolo della pensione dal metodo retributivo a quello contributivo. Ecco le principali novità:

Il sistema contributivo, un criterio di calcolo delle pensioni che si basa sul totale dei contributi accreditati e rivalutati (il cosiddetto "montante") durante la vita lavorativa. Tale metodo di calcolo si applica a chi alla fine del 1995 non aveva maturato almeno 18 anni di versamenti (limitatamente ai contributi versati a partire dal 1° gennaio 1996); ai nuovi assunti o lavoratori autonomi che hanno iniziato l'attività a partire dal 1° gennaio 1996; ai lavoratori che opteranno per tale sistema.

La flessibilità dell’età pensionabile, scelta dall’assicurato in una fascia che oscilla tra i 57 e i 65 anni: il trattamento pensionistico sarà naturalmente commisurato ai contributi versati e all'età di pensionamento. Sono previsti anche incentivi a rimanere al lavoro: la pensione «piena» è fissata a quota 65 anni, un premio è previsto per chi lavora fino ai 67 anni. Non ci sarà più distinzione di età pensionabile tra uomini e donne: per tutti vale la fascia pensionabile 57-67 anni. La donna può però avvalersi di periodi di abbuono sull'età pensionabile a seconda del numero dei figli.

La graduale abolizione delle pensioni di anzianità, entro il 2008.

L’istituzione presso l’INPS di una apposita gestione previdenziale autonoma (la cosiddetta "gestione separata") a cui sono obbligatoriamente iscritti i lavoratori autonomi privi di una tutela previdenziale e i lavoratori "indipendenti" soggetti alla ritenuta d’acconto.

Regole più favorevoli per il pensionamento in favore di chi è impegnato in attività lavorative usuranti: è possibile usufruire di questo "bonus" non solo per "accorciare" l'eta' fissata per la pensione di vecchiaia (come previsto dalla riforma Amato), ma anche per ridurre il numero di anni di versamento richiesti per questa prestazione (20 anni) o per "ammorbidire" il requisito anagrafico richiesto per l'accesso alla pensione di anzianità, in aggiunta a quello contributivo dei 35 anni di versamento. In questo modo, per ogni anno di lavoro "usurante" sarà possibile ottenere per la pensione di vecchiaia uno "sconto" sull'eta' pensionabile di due mesi, fino ad un massimo di cinque anni.

L'estensione del Tfr anche ai dipendenti pubblici, estensione necessaria per finanziare anche nel comparto pubblico la previdenza integrativa.

Nascono inoltre le cosiddette "finestre d'uscita", cioe' le uscite programmate per la pensione di anzianità.

Le pensioni di invalidità e reversibilità si riducono in presenza di altri redditi. Le norme che disciplinano le pensioni ai superstiti Inps, si estendono anche nel pubblico impiego.

Viene costituito il fondo pensione per le casalinghe.



La riforma Prodi

Dopo l'accordo raggiunto tra Governo e sindacati sul nuovo assetto dello Stato sociale, sono state approvate dal Parlamento una serie di norme, contenute nella legge 27 dicembre 1997, n. 449 (Finanziaria 1998), che modificano alcuni punti della riforma delle pensioni del 1995 (legge 8 agosto 1995, n. 335) varata dal Governo Dini, inasprendo i requisiti per la pensione di anzianià e armonizzando i requisiti dei pensionamenti anticipati del pubblico impiego alla pensione di anzianità dell'Inps.

Le più importanti novità introdotte dal provvedimento legislativo sono:

* "accelerazione" della fase transitoria che porta gradualmente, per i lavoratori dipendenti, al conseguimento della pensione di anzianità al possesso di 35 anni di contribuzione e un’età di almeno 57 anni oppure al possesso di 40 anni di contribuzione indipendentemente dall’età posseduta;
* esclusione da tale "accelerazione" per alcune categorie di lavoratori (operai ed equivalenti, i c.d. lavoratori "precoci", i lavoratori in mobilità e in cassa integrazione, i prosecutori volontari);
* ridefinizione del programma di accesso alla pensione di anzianità per gli insegnanti;
* non pagamento, per il 1998, dell'aumento della pensione per perequazione automatica per le pensioni di importo superiore a 5 volte il trattamento minimo INPS;
* applicazione ridotta al 30%, per tre anni a decorrere dal 1999, dell'indice di perequazione delle pensioni per le fasce di importo compreso tra 5 e 8 volte il trattamento minimo INPS; disapplicazione dell'indice per le fasce di importo superiori a 8 volte il trattamento minimo INPS;
* possibilità di cumulare i trattamenti pensionistici di anzianità con i redditi da lavoro autonomo;
* elevazione delle aliquote contributive a carico degli artigiani e i commercianti;
* nuove procedure di individuazione delle "mansioni usuranti", per le quali saranno previsti più favorevoli requisiti d'accesso alla pensione;
* per tutte le forme pensionistiche obbligatorie, fissazione di un tetto massimo di 5 anni all'aumento dei periodi di servizio computabili ai fini pensionistici;
* per i dipendenti pubblici, destinazione a previdenza complementare di una quota della vigente aliquota contributiva relativa all'indennità di fine servizio

In precedenza erano stati approvati il decreto legislativo 564/96 che rivede la disciplina degli accrediti figurativi e estende le regole Inps agli altri Fondi; i decreti legislativi 181, 182 e 184, tutti del '97, che uniformano le regole degli altri Enti (in particolare l'Inpdai e l'Enpals) al modello Inps. L'ultimo dei tre revisiona inoltre la disciplina dei riscatti e dei versamenti volontari.



Le riforme dei Governi D'Alema e Amato

Governo D'Alema. Con la legge 488/99 (Finanziaria 2000) è stato istituito il contributo di solidarietà a carico delle cosiddette pensioni d'oro, superiori ai 145 milioni di lire.

Governo Amato. Con la legge 328/2000 (Finanziaria 2001), sono stati concessi miglioramenti per le pensioni minime e sociali ed è stato soppresso il divieto di cumulo tra la pensione di vecchiaia e di anzianità con 40 anni di contributi e il reddito da lavoro sia autonomo, sia dipendente. Chi va in pensione di anzianità con meno di 40 di contributi ed ha redditi da lavoro autonomo perde solo il 30% della quota di pensione superiore al minimo, non più il 50%.



ciao


P.s. Come sopra...idem ,...uguale....
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Old 23-03-2006, 12:44   #125
Mailandre
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Ma non pensate che stiamo andando un pò Off-Topic..!!????
Questo 3D ha "un'indirizzo" diverso da quello che ha fatto il Governo di CSX .. !! ...
ciao
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Old 23-03-2006, 12:58   #126
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Ma al di là di quanto è stato l'anticipo del "plagio" ,..il punto focale è SOLO l'attribuirsi il merito di una legificazione impropria, e far apparire ai non informati il merito dell'attribuzione..... ponendo come dato di fatto una modifica di attuazione.

Se possiamo riassumere:
Il Governo Berlusconi HA PLAGIATO una legge non sua , utilizzando un escamotage atta a strumentalizzazione ai fini elettorali.
La Legislazione ha un "marchio d.o.c."da attribuirsi al Governo di CSX
Se si pensa che anticipare di 1 anno la sua attuazione sia una legge "strutturale" ,... rido , se si pensa che stabilire le date della sua entrata in vigore , sia una legge "strutturale",...Rirido,....
Se si pensa invece, che con queste motivazioni si possa continuare a dare meriti di ogni sorta,...bene,..lo si contunui a fare , tranquillamente,....senza per questo trovare formule alchimistiche da far bere a chi è già sazio di fandonie .
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P.s. Non quoto nessuno,...tantomeno replico a qualcuno,....scrivo, come lo facciamo TUTTI ,...leggo ,come lo facciamo TUTTI,..... argomento quando necessario ,come lo facciamo TUTTI,.... ho un'idea , come c'è l'abbiamo TUTTI,..... !!
Io ti quoto, invece, perchè tu possa notare da solo che sei troppo influenzato dalla politica per giudicare obiettivamente. Non ho mai definito strutturale la sospensione della leva (rileggi i miei post precedenti), non sono mai stato tenero col governo (o dico che le cose che ha fatto sono tutte giuste) ne' cerco disperatamente tutte le leggi fatte da uno schieramento o dall'altro per avere ragione.
Infine, se il csx aveva fatto tutte queste riforme doc , perchè ancora nel 2002 il FMI ci esortava a riformare il sistema pensionistico ed il mercato del lavoro?
Comunque non mi importano le polemiche, tu rimarrai della tua idea ed io della mia. Ti saluto.

P.S.: ho quotato questo messaggio e non l'altro perchè quello era troppo lungo. Troppe riforme doc.
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Old 23-03-2006, 15:12   #127
Mailandre
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Spero di non aver dato l'impressione di avere l'Aviaria ,... non mi sento tanto "pollo" da farmi fare allo "spiedo" da ogni cosa che mi si racconta.
L'imparzialità è una prerogativa che TUTTI estrapoliamo da un concetto , che può essere + o - obiettivo a seconda del nostro modo di pensare, ....escluderei il riconoscimento , del chi possa "insegnarla".
Dare il giusto "Peso Specifico" alle azioni contestuali, non è sinonimo di "aver ragione per forza" ,...averla senza dare un dato , può esserlo,...!!!

Il pensiero del fondo monetario internazionale , non è sindacabile ,ne tantomeno messo in discussione dal merito della diatriba intercorsa (pure questa off-topic).... non stò mettendo in discussione se le riforme sono risolutive al problema di cassa,...la mia è stata solo una legittima "cronostoria" degli atti, considerando il "peso" Legislativo.

Forse il mio , "stare in difensiva" , è determinato anche dal fatto che questa campagna elettorale si stia "imbestialendo" più del dovuto,...sarà perchè anche in questo Forum negli ultimi mesi si sono presentati "nuovi utenti" caratterialmente tendenziosi ,....sarà perchè mi sbaglio,... ma un fatto certo e che accetto da TUTTI , sono le correzioni delle mie opinioni , qualora mi sia dato modo riconoscerle.

Ti ringrazio ,perchè è la prima volta che mi saluti ,... ti ringrazio ,perchè mi fai leggere nei tuoi interventi segni di critica , ... ti ringrazio ,perchè fai riconoscere la tua idea, che comunque resta radicata , come la mia, in una chiara schiera Politica.
Diamo tempo al tempo,... se dopo il 10 Aprile la coalizione di CSX sarà preferita a quella del CDX ,..avremo modo di sbizzarrirci sull'operato del nuovo Governo ,e vedrai che anch'io non mancherò di essere critico qualora non trovassi condivisione alle azioni intraprese.... senza nessuna remora.
ciao
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Old 23-03-2006, 16:29   #128
A.L.M.
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Se avrai modo di leggere i miei post, non credo che vi si possa leggere faziosità di qualunque sorta. Certo ognuno ha le sue idee. Se qualche volta può sembrare che difenda il cdx è perchè sono contro le mezze verità, e chi sostiene a spada tratta le ragioni della sinistra senza dialogare civilmente.
Ciao.
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