Ricerca italiana, regaliamo 5 miliardi all'anno agli USA.

[SaMu]

Originariamente inviato da ironmanu

iIo nn ho capito una cosa,negli USA come è finanziata la ricerca???Denaro pubblico,privati???Insomma se un progetto riceve 100ml di dollari in che percentuale è denaro pubblico e in quale privato???(mi riferisco al generico campo di ricerca nn particolare)

Macchè denaro pubblico.. ma quando mai? Gli enti pubblici americani commissionano progetti come fossero aziende: RFQ, valutazione delle proposte, costi/benefici.. le aziende finanziano progetti in funzione del ritorno economico.. non c'è nessun "ufficio ricerca", non c'è bisogno di alcun decreto per "finanziare la ricerca", li cercano perchè chi cerca trova e chi trova fa i soldi tutti qua.

I giovani italiani non vanno alla Intel o alla Microsoft o alla GE americane perchè un ufficio statale americano decide in cosa devono investire queste aziende.. ci vanno perchè lo stato lascia fare, costa poco, funziona e quindi un giovane italiano in america prende 100.000 dollari/anno a 30 anni, 200.000/anno a 35 e così via.. se è capace.. se non è capace? A casa... non a dirigere dipartimenti o uffici.. a casa!

Non regaliamo 5 miliardi l'anno agli USA, SE LI PRENDONO, se li prendono perchè funzionano meglio e la gente migliore va dove ci sono più opportunità.

Peraltro se vogliamo stimare un valore non userei certo il costo sostenuto per formare un laureato.. quanto piuttosto il valore prodotto da quel laureato da quando se ne va in America a fine vita.. altro che 500.000 mila euro: a 100.000 l'anno (stima cautelativa) fate un po' il conto.

[ironmanu]

Originariamente inviato da SaMu

Macchè denaro pubblico.. ma quando mai? Gli enti pubblici americani commissionano progetti come fossero aziende: RFQ, valutazione delle proposte, costi/benefici.. le aziende finanziano progetti in funzione del ritorno economico.. non c'è nessun "ufficio ricerca", non c'è bisogno di alcun decreto per "finanziare la ricerca", li cercano perchè chi cerca trova e chi trova fa i soldi tutti qua.

I giovani italiani non vanno alla Intel o alla Microsoft o alla GE americane perchè un ufficio statale americano decide in cosa devono investire queste aziende.. ci vanno perchè lo stato lascia fare, costa poco, funziona e quindi un giovane italiano in america prende 100.000 dollari/anno a 30 anni, 200.000/anno a 35 e così via.. se è capace.. se non è capace? A casa... non a dirigere dipartimenti o uffici.. a casa!

Non regaliamo 5 miliardi l'anno agli USA, SE LI PRENDONO, se li prendono perchè funzionano meglio e la gente migliore va dove ci sono più opportunità.

Peraltro se vogliamo stimare un valore non userei certo il costo sostenuto per formare un laureato.. quanto piuttosto il valore prodotto da quel laureato da quando se ne va in America a fine vita.. altro che 500.000 mila euro: a 100.000 l'anno (stima cautelativa) fate un po' il conto.

qundi secondo te qual'è il primo passo da fare per stimolare la ricerca in Italia?

[Login]

La gente brava e competente bisogna pagarla, se un datore pensa che gli ingegneri vadano da lui per la gloria della sua azienda mi sa che deve cambiare leggermente atteggiamento mentale.

[Nevermind]

Originariamente inviato da Login

La gente brava e competente bisogna pagarla, se un datore pensa che gli ingegneri vadano da lui per la gloria della sua azienda mi sa che deve cambiare leggermente atteggiamento mentale.

Spesso e volentieri pure il contrario visto che molti ingegneri che appena usciti da scuola e che quindi non sanno assolutamente muoversi in ambito lavorativo pensano di dover essere retribuiti a peso d'oro.

[Login]

Originariamente inviato da Nevermind

Spesso e volentieri pure il contrario visto che molti ingegneri che appena usciti da scuola e che quindi non sanno assolutamente muoversi in ambito lavorativo pensano di dover essere retribuiti a peso d'oro.

Chiaro. Certo è che una persona che ha investito nella sua formazione (parlo sempre di gente che si è fatta il culo, mica di quelli che vanno a scaldare il banco) non può essere pagata come il ragazzino che va a cercarsi il lavoro estivo, questo mi sembra il minimo.
Poi c'è anche da dire che la parola ricerca&annessi è malvista, soprattutto qui nel nordest.
Io non sono laureato, ma un semplice perito che ha svolto i più svariati lavori.
E ti dico una cosa: piuttosto che ritornare a lavorare nelle famosissime (ora non più) microimprese del nord-est dove il titolare ha la terza media (quando va bene) e si crede la crema della crema dell'imprenditoria mondiale vado a lavare i vetri ai semafori.
E non oso pensare come se la passino tanti ingegneri sotto questo punto di vista.

[Lucio Virzì]

Toh! Un altra occasione in cui siamo arrivati a discuterne prima di Beppe Grillo!
Ohibò! Il teorema di chi vuole Beppe Grillo a caccia di popolarità aizzando le folle raccontandogli quello che non sanno fa sempre più crepe! Poverini quelli che vedono un complotto in una persona che dice cose che non gli piacciono
Me ne dolgo

22 Dicembre 2005
Sognando la California!

marcello_romano[1].jpg

L’Italia perde i suoi cervelli.

I nostri ragazzi quando escono dalle Università hanno ormai come prospettiva :
- la disoccupazione
- lavori sottopagati
- l’emigrazione.

Chi può sceglie quest’ultima strada, come Marcello, che mi ha inviato questa lettera:

“Caro Beppe,

A trentacinque anni, ho appena rassegnato le dimissioni da Ricercatore di Ruolo presso il Dipartimento di Ingegneria Aerospaziale del Politecnico di Milano.
Mi fermo in California, presso la Naval Postgraduate School di Monterey.

A Milano, con lo stipendio da ricercatore, non arriverei a metà mese.
Con lo stipendio, qui mantengo la famiglia e ne risparmio ancora più della metà senza sacrifici.
Con un po' di immodestia e tanta tristezza faccio notare che l'Italia non solo perde me, ma anche mia moglie e le nostre due bambine.

Cari saluti.

PS: Colgo l'occasione per ringraziare i contribuenti Italiani per il diploma di maturita' classica, la laurea e il dottorato in ingegneria.

Marcello Romano”

[Lucrezio]

Purtroppo il ricercatore emigrato ha perfettamente ragione.
In Italia tutte le scuole con percorsi di eccellenza (quelle dove si presume vadano a finire le teste migliori, anche se questo non corrisponde sempre a verità ) vengono bombardate da proposte di dottorato, da borse e assegni di ricerca e quant'altro provenienti dall'estero - in primis dagli stati uniti.
Chiaro: vanno a prendersi dei cervelli già ben funzionanti che a loro non sono costati una lira... d'altra parte se l'italia offrisse almeno di che sopravvivere, questo non succederebbe...