La guerra ai poveri

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Originariamente inviato da Kars

puo' essere anche la persona piu' onesta della terra ma lo stato che non aiuta i suoi cittadini che pagano le tasse (tante) come puo' aiutare questi signori che vengono in cerca di fortuna nello stato piu' sfigato d'europa?

Vedi che si comincia a ragionare?
Se invece di dire che la colpa è tutta loro che sono tutti criminali cominciamo a dire che il nostro è lo stato più sfigato d'Europa, il discorso cambia un po'.
Quindi il problema (a questo punto) non è l'immigrazione ma l'assoluta incapacità del nostro stato di far fronte ai problemi della gente (sia questa gente autoctona o immigrata).
E non siamo soltanto noi (banale citare la Francia come esempio di integrazione non riuscita).
Per cui i problemi sono ben altri, e non si risolvono mandando una ruspa, ma cercando di fare tutti la nostra parte affinche chi ci governa (oggi, ieri o domani... su questo c'è la par condicio) non pensi solo ai c**zi suoi, dei suoi amici e delle lobby che pagano le campagne elettorali, ma pensi a creare opportunità vere di lavoro serio per tutti e a mandare in galera non i rubagalline ma quelli che sfruttano il lavoro nero, che evadono totalmente il fisco e che prendono soldi dello stato per appianare i buchi della propria impresa che non son capaci di mandare avanti.
Se pensi anche tu qualcosa di simile a questo, allora finalmente siamo d'accordo.

[Kars]

non ho mai detto che non sia colpa dello stato e annessi anzi, il problema e' che e non vorrei sembrare egoista, ho il diritto prima io ad avere un lavoro e una casa visto che pago le tasse,secondo poi ci sono grossi problemi come questo

quelli che sfruttano il lavoro nero, che evadono totalmente il fisco e che prendono soldi dello stato per appianare i buchi della propria impresa che non son capaci di mandare avanti

ma anche piccoli problemi come per esempio e tanto per rimanere in tema ,gli zingari che ci levano quello che non riescono a prenderci i gentili signori dello stato.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Kars

non ho mai detto che non sia colpa dello stato e annessi

Va bene... diciamo che in questo 3d è difficile capire quali sono le priorità, da parte di tutti.

Originariamente inviato da Kars

anzi, il problema e' che e non vorrei sembrare egoista, ho il diritto prima io ad avere un lavoro e una casa visto che pago le tasse

Prima tu, prima io... vedila come vuoi. Non ti considero egoista, ma penso che i problemi siano molto aumentati da quando si è cominciato a dire "io" invece di "noi", cioè da quando si è cominciato a farci, appunto, la "guerra fra poveri" invece di essere tutti solidali e prendercela con i veri colpevoli della situazione in cui più o meno ci troviamo tutti.

Originariamente inviato da Kars

secondo poi ci sono grossi problemi come questo
ma anche piccoli problemi come per esempio e tanto per rimanere in tema ,gli zingari che ci levano quello che non riescono a prenderci i gentili signori dello stato.

Beh io darei la priorità ai problemi "grandi", appunto perché sono grandi e perché penso che risolvendo i grandi sia più facile risolvere anche i piccoli. Se partiamo dai "piccoli", i grandi non li risolveremo mai e continueremo a fare come facevano i capponi di Renzo.
Cioè a me fa inc**zare che se uno ruba una mela va in galera mentre se uno ruba i miliardi va al Senato.

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da nomeutente

Per me integrazione vuol dire mettere tutti in condizione di poter vivere onestamente, avere un lavoro e rispettare le leggi. Se poi vuoi vivere in una roulotte o pregare un altro dio non sono questioni che mi riguardano.

Io non ho mai avuto esperienze dirette di convivenza coi Rom, ma sopra casa mia abita una cecoslovacca che fa la battona, prima ci stava un marocchino che faceva il pusher, e prima ancora una farmacista italiana. In assoluto, il peggiore dei tre, sotto il profilo della civile convivenza, era la farmacista.

Gli abitanti della strada non hanno chiamato la Polizia una sola volta nella storia, nemmeno quando i compari del marocchino lo hanno aspettato sotto casa e lo hanno riempito di botte.

In compenso, qualche mattina fa, i "contradaioli" mi hanno fatto la punta in strada, per dirmi che c'era uno scooter parcheggiato da una settimana e che forse era rubato, e dirmi che bisognava chiamare i Vigili.

Io ho chiamato i Vigili, sono venuti e hanno controllato, lo scooter era a posto. Per la cronaca, i Vigili si chiamano col numero verde, manco uno scatto si spende. Ma li hanno fatti chiamare a me.

Ecco, questo è il concetto della legalità degli italiani. Hanno scassinato una casa letteralmente sotto gli occhi di una vicina che era affacciata e che dice di non aver capito cosa succedeva, in compenso appena qualcuno incomincia a fare i lavori in casa gli mandano subito i Vigili a controllare. A me li hanno mandati tre volte.

Il problema non sono gli stranieri in generale, o i delinquenti che ci sono tra gli stranieri; quelli sono effetti, le cause a monte vanno cercate tra gli Italiani. Prova ne è che il fatto che al paese di mia moglie, a pochi chilometri da Casoria, ma in tutt'altro bacino culturale, la convivenza tra Italiani e Rom va perfettamente: niente baraccopoli, i Rom hanno tutti la casa, lavorano, le donne vendono frutta e verdura, i figli vanno a scuola, niente prodezze di minorenni al volante, niente lavavetri, niente questuanti, nessuna molestia o taglieggiamento.

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Originariamente inviato da Feric Jaggar

Il problema non sono gli stranieri in generale, o i delinquenti che ci sono tra gli stranieri; quelli sono effetti, le cause a monte vanno cercate tra gli Italiani. Prova ne è che il fatto che al paese di mia moglie, a pochi chilometri da Casoria, ma in tutt'altro bacino culturale, la convivenza tra Italiani e Rom va perfettamente: niente baraccopoli, i Rom hanno tutti la casa, lavorano, le donne vendono frutta e verdura, i figli vanno a scuola, niente prodezze di minorenni al volante, niente lavavetri, niente questuanti, nessuna molestia o taglieggiamento.

Non so se sia proprio così o se "indori la pillola", comunque se fosse vera la metà delle cose che scrivi, è per me una conferma di ciò che ho sempre sostenuto: la convivenza è possibile.
Grazie della testimonianza.

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da nomeutente

Non so se sia proprio così o se "indori la pillola", comunque se fosse vera la metà delle cose che scrivi, è per me una conferma di ciò che ho sempre sostenuto: la convivenza è possibile.
Grazie della testimonianza.

Beh, certo non è che ci si ami alla follia, anzi ci si fa ognuno i fatti propri, ma comunque c'è la pace sociale, che non discende dalle petizioni o dalle denunce, ma dall'essere sempre stato chiaro per tutti, Italiani e non, che esiste un ordine sociale in cui ognuno deve avere il proprio posto e non deve dare fastidio agli altri. Si, la convivenza è possibile.

Certo, mi piacerebbe che la gente si comportasse bene perchè lo ritiene la cosa più saggia, e non solo perchè si ha paura, nel fare un torto a qualcuno, che questo magari sia parente di qualcuno che è parente di qualcun altro che è amico di una Autorità che non è quella dello Stato. Ma purtroppo, finchè le coscienze non crescono, bisogna accontentarsi.