Blocco auto a Milano domenica 13: ma fatemi il piacere!!!

[gpc]

Originariamente inviato da majin mixxi

questo è veramente un blocco ridicolo

Le deroghe sono uguali alle nostre, comunque mi riferivo a quanto postato da Paganetor:

SONO ESCLUSI DAL FERMO:
-gli autoveicoli ad emissione nulla (motore elettrico);
-gli autoveicoli equipaggiati con motore ibrido elettrico e termico;
-gli autoveicoli con motore ad accensione comandata, alimentati a carburanti gassosi (metano, g.p.l.);
-gli autoveicoli ad accensione comandata (benzina), dotati di catalizzatore e omologati ai sensi della direttiva 91/441/CEE e successive direttive, immatricolati a partire dal 1 gennaio 1993 o in precedenza, purché conformi alla citata direttiva 91/441/CEE;
-gli autoveicoli ad accensione spontanea (diesel) di tipo omologato ai sensi della direttiva 91/441/CEE e successive direttive, immatricolate a partire dallo 1 gennaio 1993 o in precedenza, purché conformi alla citata direttiva 91/441/CEE;
-gli autoveicoli ad accensione spontanea (diesel) di massa massima superiore alle 3,5 tonnellate di tipo omologato ai sensi della direttiva 91/542/CEE e successive direttive e di massa massima inferiore alle 3,5 tonnellate di tipo omologato ai sensi della direttiva 93/59/CEE e successive direttive;
-i motoveicoli e i ciclomotori catalizzati, omologati ai sensi della direttiva 97/24/CEE;
-i motoveicoli e i ciclomotori dotati di motore a quattro tempi.

[majin mixxi]

Dal 2 novembre al 23 dicembre 2005 e dal 9 gennaio al 3 marzo 2006:
blocco del traffico, nelle giornate dal lunedì al venerdì, escluse le giornate festive infrasettimanali, degli autoveicoli e dei motoveicoli non adibiti a servizio pubblico, dalle ore 8 alle ore 10 e dalle ore 16 alle ore 19.
Sono esclusi dal blocco:

gli autoveicoli ad emissione nulla (motore elettrico)
gli autoveicoli equipaggiati con motore ibrido elettrico e termico
gli autoveicoli con motore ad accensione comandata alimentati a carburanti gassosi (metano, g.p.l.)
gli autoveicoli ad accensione comandata (benzina), dotati di catalizzatore e omologati ai sensi della direttiva 91/441/CEE (Euro 1) e successive direttive, immatricolati a partire dal 1 gennaio 1993 o immatricolati in precedenza purchè conformi alla citata direttiva 91/441/CEE
gli autoveicoli ad accensione spontanea (diesel) di tipo omologato ai sensi della direttiva 91/441/CEE e successive direttive, immatricolati a partire dal 1 gennaio 1993 o in precedenza, purchè conformi alla citata direttiva 91/441/CEE.
gli autoveicoli ad accensione spontanea (diesel) di massa massima superiore alle 3,5 tonnellate di tipo omologato ai sensi della direttiva 91/542/CEE (Euro 1) e successive direttive e di massa massima inferiore alle 3,5 tonnellate di tipo omologato ai sensi della direttiva 93/59/CEE (Euro 1) e successive direttive
motoveicoli e ciclomotori catalizzati, omologati ai sensi della direttiva 97/24/CEE (Euro 1 moto)
motoveicoli e ciclomotori dotati di motore a quattro tempi







Nelle domeniche "Giornate dell'ambiente" da programmare (la prima sarà domenica 13 novembre 2005):
blocco totale per autoveicoli, motoveicoli e ciclomotori non adibiti a servizio pubblico.
Sono esclusi dal blocco:

gli autoveicoli ad emissione nulla (motore elettrico)
gli autoveicoli, con motore ad accensione comandata alimentati a carburanti gassosi (metano, g.p.l.) dotati di catalizzatore e omologati ai sensi della direttiva 91/441/CEE e successive direttive, immatricolati a partire dall'1 gennaio 1993 o immatricolati in precedenza purchè conformi alla suddetta direttiva
gli autoveicoli equipaggiati con motore ibrido elettrico e termico
gli autoveicoli ad accensione spontanea (diesel), conformi alla direttiva 98/69/CE (Euro 3) e successive, muniti all'origine di dispositivo antiparticolato omologato, con certificazione rilasciata dal concessionario
gli autoveicoli ad accensione comandata (benzina) di classe Euro 4, conformi alla direttiva 98/69/CE-B e successive, aventi lettera di riferimento B
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[Quetzal]

Paganetor, dove hai trovato la lista che hai incollato ?
Siccome mi pareva che ci fossero troppe deroghe, sono andato a cercare sul sito della regione, e li ho trovato una storia tutta diversa...

Qui , a pagina 7 (Allegato A) c'e' scritto che le catalizzate sono escluse dal blocco solo se Euro 4, in quello che hai scritto tu (e che si applica dal luneì al venerdì) sono escluse TUTTE le catalizzate.
Io, nel dubbio, cercherò di superare il parcheggio di Bisceglie prima delle 8...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Paganetor

attenzione: il passaggio al metano dal carbone è sicuramente meglio!

a me girano le palle perchè in settimana vado al lavoro con i mezzi, mentre nel w.e. (quando in teoria mi farebbe piacere ogni tanto uscire...) non posso perchè "bloccano" il traffico...

le caldaie "vecchie" sono la causa di una buona percentuale dello smog: sistemarle non sarebbe una cattiva idea!

idem per le auto (ma ormai sono veramente poche quelle non catalizzate)

insomma, da qualche parte lo smog dovrà pur venire, no? se non sono le caldaie, non sono le auto ecc. chi mai sarà a produrre tutte 'ste schifezze?

pero' ... spero che Prodi non la pensi come te altrimenti l'itaGLIa e' messa veramente male ...
Le industrie che scaricano qualsiasi cosa in acqua e aria ? I camion con il motore sempre acceso che nel 90 % dei casi rientrano sempre con il carico vuoto (e questo lo so per esperienza vedo infatti i camion che arrivano , scaricano e non ricaricano un tubazzo ma tornano vuoti) ? che fanno fiorellini ? Il bello e' che da recenti indagini sono questi due ultimi punti a dare cosi' la leggerissima impressione di causare inquinamento ...

[Paganetor]

ero convinto di averlo preso sul sito della regione... forse ho sbagliato e ho incollato quella dei blocchi alle "non catalitiche" che ci sono in settimana... però mi pareva di aver letto che si parli solo di euro 4... boh...

io non contesto il blocco: mi fa solo ridere il fatto che si blocchino alcune auto la domenica quando la causa principale dell'inquinamento è da ricercarsi altrove (riscaldamento, industrie, trasporti pesanti e, non ultimo, le auto che IN SETTIMANA circolano in città, in quando sono più numerose di quelle domenicali)

a me va benissimo che si facciano i blocchi, ma che almeno abbiano un impatto concreto sullo smog! 3 domeniche a piedi (che poi "a piedi" per modo di dire, visto che le eroghe faranno girare cani e porci) mi sembrano ridicole. vogliamo fare sul serio? girano SOLO i mezzi pubblici e i privati che ne hanno reale necessità (medici, persone con handicap e simili) e basta! però mi aspetto iniziative tipo "col biglietto dell'autobus giri tutto il giorno" o almeno un potenziamento dei mezzi pubblici (già ora sono al limite del collasso).

morale: non sono contro lo stop delle auto, ma mi sta profondamente sulle palle l'ipocrisia che c'è dietro. respiriamo merda dalla mattina alla sera e con il giochino delle domeniche a piedi pensano di risolvere... poi viene giù un po' di pioggia che porta pm10 e porcate varie a terra (e magari in qualche bella falda...) e tutti che gridano al miracolo!

io già ora giro per Milano in autobus per andare al lavoro, idem se devo andare in centro nel weekend per qualcosa. non penso di essere una gran fonte di inquinamento (sono pure euro 4 )

capite cosa intendo?

[gpc]

Originariamente inviato da Paganetor

capite cosa intendo?

Adesso sì, ma non sono d'accordo. Secondo me, oltre a non servire a nulla il blocco delle auto private, è una cosa talmente prevaricatrice che dovrebbero essere denunciati i comuni che le fanno. Sono misure che non servono a niente, penalizzano solo i cittadini ma vengono prese per far vedere che il comune "lavora" per la salute di tutti... balla mostruosa. Come al solito i problemi strutturali italiani vengono affrontati come emergenza per anni e anni. Tra quando ci si renderà conto che non è fermando il disgraziato che va a lavorare che limiti l'inquinamento?

[Paganetor]

Originariamente inviato da gpc

Adesso sì, ma non sono d'accordo. Secondo me, oltre a non servire a nulla il blocco delle auto private, è una cosa talmente prevaricatrice che dovrebbero essere denunciati i comuni che le fanno. Sono misure che non servono a niente, penalizzano solo i cittadini ma vengono prese per far vedere che il comune "lavora" per la salute di tutti... balla mostruosa. Come al solito i problemi strutturali italiani vengono affrontati come emergenza per anni e anni. Tra quando ci si renderà conto che non è fermando il disgraziato che va a lavorare che limiti l'inquinamento?

giusto!

solo che bloccare l'industria può portare grossi danni economici (e quindi non lo fanno), far spegnare i riscaldamenti non si può (e quindi non lo fanno), fermare tutti i camion significa fermare i rifornimenti ai vari punti vendita (e quindi non si può)... va da sè che sarà l'utente medio a prenderlo nel solito posto...

[gpc]

Originariamente inviato da Paganetor

giusto!

solo che bloccare l'industria può portare grossi danni economici (e quindi non lo fanno), far spegnare i riscaldamenti non si può (e quindi non lo fanno), fermare tutti i camion significa fermare i rifornimenti ai vari punti vendita (e quindi non si può)... va da sè che sarà l'utente medio a prenderlo nel solito posto...

Ma vedi che anche tu affronti problemi strutturale con misure d'emergenza?
Anche se si potessero fare le cose che dici, che non si possono fare per altro, sarebbero una soluzione? No, il problema rimane nel momento in cui smetti di farle.
Misure d'emergenza vanno bene finchè non partono quelle definitive, come rivedere la viabilità, aumento del trasporto merci su rotaia, rinnovo dei mezzi pesanti e mille altre cose che si possono fare, tra cui rivedere le zone industriali in ragione del fatto che le città sono cresciute, tanto per dire. Invece no, vai di blocco del traffico per anni e anni...

[Paganetor]

Originariamente inviato da gpc

Ma vedi che anche tu affronti problemi strutturale con misure d'emergenza?
Anche se si potessero fare le cose che dici, che non si possono fare per altro, sarebbero una soluzione? No, il problema rimane nel momento in cui smetti di farle.
Misure d'emergenza vanno bene finchè non partono quelle definitive, come rivedere la viabilità, aumento del trasporto merci su rotaia, rinnovo dei mezzi pesanti e mille altre cose che si possono fare, tra cui rivedere le zone industriali in ragione del fatto che le città sono cresciute, tanto per dire. Invece no, vai di blocco del traffico per anni e anni...

sì ok, io parlavo delle misure di emergenza nel caso specifico, non come soluzione del problema...

in altri paesi usano soluzioni alternative: teleriscaldamento (dove possibile), incentivazione delle auto verdi (elettriche o al massimo miste combustione interna/elettriche), fonti energetiche alternative per limitare l'uso dei combustibili fossili (eolico, solare, nucleare... del nucleare, che tanto scandalizza i verdi e compagnia bella, si dimenticano sempre che compriamo una valanga di energia nucleare dalla Francia... quello però va bene... io rifarei il referendum sul nucleare facendo prima una buona campagna informativa, senza sfruttare l'ignoranza della gente! )

che schifo guarda, meglio che non ci pensi se no mi passa la fame...

[majin mixxi]

Originariamente inviato da tdi150cv

pero' ... spero che Prodi non la pensi come te altrimenti l'itaGLIa e' messa veramente male ...

originale questa