[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[NuT]

Originariamente inviato da Catan

no non lo sono sicuramente, da conroe in poi di salti archidetturali ne hanno fatti (per quanto a noi non sembri o sembri di meno) per quanto poi il divario all'epoca dei phenomII x6 vs 860k / 920k era molto sottile.
Diciamo che gli amd "lover" come noi, hanno avuto un buco nero negli ultimi anni di buldozzer e piledriver (per quanto il mio 8350 mi ha dato tantissime soddisfazioni).

Intel si è adagiata alla sua strategia di tic toc complice anche un'amd sempre in difesa e non propositiva (credo che il mondo hedt sia nato proprio con gli 860k da una parte e dual channel e i 920 dall'altra con il triple channel, li intel ha capito che ci potevano stare due tipi di utenza, quella enthusiast e quella "più enthusiast")

Adesso la strategia tic toc non gli ha permesso di avere un cosi grande "divario" da amd e quindi devono recuperare. Non tanto di performances, quando di piattaforma.
Intel attualmente ha tutte piattaforme e archidetture che sono arrivare alla loro interazione ultima o quasi.
Amd ha una piattaforma nuova che può sviluppare per i prossimi 3 anni se non 4. Quindi o intel continua col tic toc e mettendo qualche core in più, ma vuol dire che al possimo anno ci sarà una sostanziale parità
O adesso devono fare una piattaforma che gioca sul numero di core ( che cmq non è concorrenziale) e poi il prossimo anno uscire anche loro con un progetto nuovo che ha almeno 3 o 4 anni di futuri sviluppi.

Purtroppo le cpu non sono come le gpu, dove se sbaglia una archidettura, puoi sempre aggiustare il tiro nel giro di 12 mesi modificando quello che devi modificare e tenendo di buono quello che hai (quante volte lo abbiamo visto fare?), se invece sbagli una archidettura cpu (o non riesci a farla performante) poi sei in affanno per 3/4 anni.
L'unica volta che ho visto qualcosa risorgere è stata amd che in un'anno è riuscita a cancellare quella schifezza del phenom per fare il phenomII, ma il problema era che oggettivamente quelle cose su un 65nm non potevano starci e necessitavano di un 45nm.
Fortuntamente i 45nm erano dietro l'angolo, i 65nm conosciutissimi con gli a64 (per quanto amd con la piattaforma am2 aveva ormai strizzato tutto quello che c'era di buono nell'archidettura a64 e pure li stavano al limite) e quindi l'impatto è stato meno "traumatico".

D'accordo.

Tranne sul fatto che sono un AMD lover non sono né dell'una né dell'altra fazione c'è da dire però che quando AMD fa bene sono un po' più contento, ma solo in ottica prezzi/mercato/concorrenza

[alfonsor]

ahh esce la b2?

era ora

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Personalmente do' per scontato che Intel tornerà con un prodotto competitivo...

si ma fra minimo un anno... vedremo come saranno gli Xeon V5, Threadripper e Naples, ma i bench dell'i9 X10 non mi sono sembrati nulla di che, anzi... l'X10 per un uso molto MT e poco ST, continua a rimanere sconveniente rispetto agli Xeon V4 e quando usciranno i V5 sara pure peggio;

e prima di Broadwell-E non era mai stato cosi; con la scorsa serie hanno iniziato a prezzare veramente di m.... e hanno continuato con l'attuale..

[Hadar]

https://mobile.twitter.com/DonWoligr...32709024395265

Il Marketing ridicolo by AMD continua

[Capozz]

Originariamente inviato da Alex656

Eccoci: https://www.tomshw.it/recensione-int...kylake-x-86438

Se persino Toms parla in questi termini di Ryzen, significa che stavolta hanno davvero messo il pepe al .... ad Intel. Ora sono proprio curioso di vedere threadripper.

[Gioz]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Guardando altre rece, non solo non migliora, ma ci sono regressioni nell'ipc in alcuni programmi.
Le avx512 oltretutto sono un sotto sotto sotto insieme e l'utilità pare ancora più marginale del già marginale avx2.
Bello scoppolone per intel, una piatta così malmessa non si vedeva da 15 anni in casa intel
Devo dire che non mi dispiace neppure un pò, come consumatore ho tutto di guadagnato con prezzi sempre migliori.

io ci vedo comunque il passo avanti notevole del prezzo dai 1700$ del 6950X ai 999$ del 7900X.
più che altro penso sia anomalo vedere il consumo salire così tanto, nel senso che è scontato che partendo dalla stessa base con l'ottimizzazione del pp non ci si poteva aspettare il miracolo nel rapporto consumo/frequenza ma i dati che emergono dalle recensioni fanno pensare che abbiano clockato molto più in alto di quanto per molti utilizzi avrebbe senso fare, poi va bhè se spendi mille dollari per la sola cpu sicuramente anche lato alimentatore ti attrezzi per bene così come lato raffreddamento.
fa sicuramente storcere un po' il naso vedere che non stacca sempre il suo fratellastro diretto, e credo comunque che a prescindere gli interessati dovrebbero aspettare di vedere i threadripper che potrebbero costare e consumare sensibilmente meno - anche se quella mattonella potrebbe costare cara lato raffreddamento considerando che ad oggi si è visto solo qualche dissipatore noctua -.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Bivvoz

Come ho detto è una recensione della testata italiana, non le fanboyate senza vergogna degli usa e de.

effettivamente si nota parecchio lo stacco dalla usa alla it, restano faziosi, ma in un range che non scade nel settarismo e pazzia collettiva.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Bivvoz

Tipo su .com cpu consigliate questo mese solo intel?
È uscito ryzen ma su tomshardware.com non si sono ancora accorti.
Almeno su .it mettono il 1800x e non il 1700x per non farlo sembrare troppo conveniente rispetto a intel

E se mettessero il 1600 a 200€ che succede? devono polverizzare la lineup intel ma poi intel non pagherebbe la pubblicità
Il magico e perverso mondo del recensito che mantiene il recensore

[Hadar]

Originariamente inviato da Bivvoz

Come ho detto è una recensione della testata italiana, non le fanboyate senza vergogna degli usa e de.

Guarda che è una traduzione della rece americana

In europa ES di skylake-x ne sono arrivati col contagocce

[Gioz]

comunque all'interno del network vari di tom's italia sono decisamente oggettivi e chiari nell'esporre la loro idea su pro e contro, poi a mio avviso possono non essere sempre precisi o perfetti (i due che avevano nominati i ryzen 1070, 1070X e 1080X ad esempio).
la guida penso sia una cosa un po' buttata li in cui prefissano un range di prezzo e segnalano un paio di prodotti che in quel momento su amazon ci rientrano, come il video sul canale ufficiale in cui mostrano 3 prodotti o quelli in cui fanno le build con i componenti presenti nel negozio di riferimento nel giorno in cui registrano.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Neverlost

mi risulta che di BALLE grosse come una casa anche pesantemente offtopic ne sono passate parecchie qua suvvia.

C'entra qualcosa con la questione Step oppure stai tirando acqua al tuo mulino?
Che poi la questione OT e pubblicare eventualmente dei rumors più o meno o per niente infondati (che personalmente non posso più neanche gestire senza l'aiuto attivo di un moderatore) non sega per forza il livello di "competenza" dell'utente medio di questo Thread/Forum...

non ho detto che va male il 1700X che posseggo da MARZO. dico qualcosa di più sottile ed ambivalente.

cmq ognuno si tenga la ragione che ha.

Non stiamo parlando di chi ha più ragione, la questione è già chiusa e sigillata dall'inizio; se poi hai il pelo sullo stomaco di chiedere la sostituzione ad Amazon per la questione step, beh, scelta tua...
Fermo restando che bisogna vedere se questo avanzamento sarà solo per Threadripper, oppure venga utilizzato anche per Ryzen, oppure i sample con OPN finale "F3" magari si tratta di un classico "B1" con specifiche modifiche mirate per migliorare la sola resa produttiva...

[Gioz]

Originariamente inviato da Hadar

Guarda che è una traduzione della rece americana

In europa ES di skylake-x ne sono arrivati col contagocce

le recensioni son tutte semplici traduzioni/adattamenti.

Aggiunta:
ahh, ho capito, mi ero perso questo:

Originariamente inviato da Bivvoz

Come ho detto è una recensione della testata italiana, non le fanboyate senza vergogna degli usa e de.

è quella usa tradotta

[Gyammy85]

Interessante test condotto da guru3d

http://www.guru3d.com/articles_pages..._review,7.html

[smoicol]

Originariamente inviato da capitan_crasy

C'entra qualcosa con la questione Step oppure stai tirando acqua al tuo mulino?
Che poi la questione OT e pubblicare eventualmente dei rumors più o meno o per niente infondati (che personalmente non posso più neanche gestire senza l'aiuto attivo di un moderatore) non sega per forza il livello di "competenza" dell'utente medio di questo Thread/Forum...



Non stiamo parlando di chi ha più ragione, la questione è già chiusa e sigillata dall'inizio; se poi hai il pelo sullo stomaco di chiedere la sostituzione ad Amazon per la questione step, beh, scelta tua...
Fermo restando che bisogna vedere se questo avanzamento sarà solo per Threadripper, oppure venga utilizzato anche per Ryzen, oppure i sample con OPN finale "F3" magari si tratta di un classico "B1" con specifiche modifiche mirate per migliorare la sola resa produttiva...

Io non credo che cambierà chissà cosa, purtroppo con le istruzioni AGESA non sono riusciti a risolvere tutti i problemi legati alle ram e lo step b2 a questo punto può essere solo un miglioramento mirato al controller e i limiti attuali quelli sono e quelli restano.

[Hadar]

Originariamente inviato da Bivvoz

Ho visto, strano però di solito lo scrivono se è una traduzione.



Non tutte, alcune sono fatte in Italia e sono molto più approfondite e obiettive.

Quando hanno il prodotto sì, le fanno...
Come vedi in Europa sono arrivati pochi es( CB ha fatto un articolo riguardo tale situazione).
Se non lo hanno dato a molte riviste europee, pensa in Italia che siamo il terzo mondo dell'informatica XD

[Crysis90]

Originariamente inviato da AkiraFudo

Ahahahahhahahah.

Originariamente inviato da Gyammy85

Interessante test condotto da guru3d

http://www.guru3d.com/articles_pages..._review,7.html

Eh, ma Guru3D ha sicuramente usato la versione pre-magheggio Intel.
Con la versione più recente, le CPU Intel one-shottano tutto e tutti.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Gyammy85

Interessante test condotto da guru3d

http://www.guru3d.com/articles_pages..._review,7.html

Non perdetevi l'esclusiva video di Linus

https://www.youtube.com/watch?v=3w-G85O8n3I

[smoicol]

Originariamente inviato da Arrow0309

Non perdetevi l'esclusiva video di Linus

https://www.youtube.com/watch?v=3w-G85O8n3I

Se parliamo del video e di gaming......il 1800x vince di brutto per perf/$ se poi consideriamo che il 1800x era stock vs cpu in oc e che con un 1700 o 1700x si raggiungono le stesse prestazioni......proprio non c'è storia e poi visto che consumi e che temperature raggiungono? Sembra esser tornato indietro di oltre 10 anni.

[Hadar]

Originariamente inviato da smoicol

Se parliamo del video e di gaming......il 1800x vince di brutto per perf/$ se poi consideriamo che il 1800x era stock vs cpu in oc e che con un 1700 o 1700x si raggiungono le stesse prestazioni......proprio non c'è storia e poi visto che consumi e che temperature raggiungono? Sembra esser tornato indietro di oltre 10 anni.

Hai visto però la sua tabella perf/$?




Edit: era ovviamente un errore, l'hanno corretta 😏

https://m.imgur.com/BjlZO5U

Questa è quella corretta

[smoicol]

Originariamente inviato da Hadar

Hai visto però la sua tabella perf/$?




Edit: era ovviamente un errore, l'hanno corretta 😏

https://m.imgur.com/BjlZO5U

Questa è quella corretta

Questa avevo visto credo che sia moooolto esaustiva