[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[techfede]

Ragazzi, un consiglio su del ventolame buono ma economico se dovessi aggiornare in un ryzen?
Per ora ho due arctic f12, due ventole di cui non ricordo il nome a led (che non sono sto granchè) e una ventola del case.
Vorrei sapere se ci sono alternative buone ed economice alle arctic f12 / f14, magari da drako, da cui forse dovrò prendere un dissi a breve
Pensavo di aggiungere uno di questi per poterle alimentare quasi tutte.

[amon.akira]

Originariamente inviato da TRUTEN

Ok aggiornato, riavviato, impostato l'XMP a 3200 e non andava un tubo.
Boot loop fino a quando ha reimpostato 2133.
Devo provare ad impostare a mano i parametri vari.




Visto che abbiamo una configurazione di memoria simile (io ho 4x8GB trident z 3200) tu come hai fatto?
Hai solo abilitato l'xmp o hai dovuto fare altro?

devi mettere il nuovo bios, update agesa 1.0.0.6

[TRUTEN]

Originariamente inviato da amon.akira

devi mettere il nuovo bios, update agesa 1.0.0.6

E' quello che sto provando

[paolo.oliva2]

Vorrei farvi considerare una cosa, sull'architettura di Zen:

Non ho con me i test... perchè li avevo fatti tempo fa. Comunque è fattibilissimo da chiunque.
Se prendete Cinebench e disabilitate l'SMT, i punteggi sono di merda. Tempo fa avevo postato dei test dove il punteggio FP di Zen raddoppiava con 2 TH a core al posto di 1.
Cinebench è un bench che usa l'FP e Zen avendo 2 FP a 128bit, una cosa è l'SMT che funziona su parti al momento libere dei core, un'altra con una parte (la seconda FP) completamente a disposizione dell'SMT (2° TH).

Quello che voglio dire, è che il concetto SMT bisogna inquadrarlo bene... perchè una cosa è la danza tra il 1° ed il 2° TH su un unica unità logica (e di fatto io non vedo 2 elaborazioni parallele nella stessa unità di tempo, cioè... possono si essere portate avanti parallelamente, ma nell'unità di tempo o una o l'altra), tutt'altro 2 TH su 2 unità logiche che a tutti gli effetti possono risolvere 2 elaborazioni contemporaneamente nella stessa unità di tempo.
P.S.
lasciamo a parte che poi, a monte, la risoluzione di una istruzione debba aspettare il risultato della precedente e quant'altro...cosa che con 2 TH effettivi non si concretizzerebbe.

Poi aggiungerei... SENZA VOLER SOLLEVARE UN VESPAIO, che mi sfugge e di molto il concetto di IPC come metro di potenza del core, se vogliamo forzatamente giudicare l'IPC su 1TH.

Cioè... se l'IPC rappresenta le istruzioni per clock, per inquadrare la potenza del procio già andrebbe moltiplicato l'IPC x il n° dei core e se poi i core sono SMT, andrebbe valutato pure l'IPC dell'SMT.

Nel discorso architetturale del core, credo che si debba considerare SE un core possa aver rinunciato a parte dell'IPC su 1 TH a favore di un incremento di IPC dell'SMT. Cioè... qualsiasi produttore crea un'architettura cercando un bilanciamento tra potenza e consumo nell'obiettivo della massima efficienza finale. Keller potrebbe anche aver rinunciato ad una FP 256 perchè con 2 FP 128 otteneva aumenti sensibili lato SMT con il 99% del software attuale. Mi sembra ovvio che se consideriamo l'IPC di un 6900K, sia superiore a quello di un Zen X8, ma di fatto con Cinebench, per via dell'SMT, Zen supera e non di poco un 6900K seppur con un IPC superiore. Scusate, non rappresenta e alla grande l'illogicità del metro IPC?

Più volte leggo che si riporta che Intel ha un IPC superiore, ma non si menziona MAI che AMD ha un +10% sull'SMT. Mi sembra fuorviante, in tutto il contesto che ho postato sopra, continuare a considerare l'IPC (che di fatto è nato quando i core a procio erano uno e ìl'SMT manco esisteva.

E' OVVIO che nulla cambia in considerazione game e quant'altro, tra AMD e Intel... però, cerchiamo di capirci... una cosa è l'IPC da solo, che non dice nulla, una cosa è l'IPC con il parametro della frequenza, un'altra cosa ancora è la considerazione, ad esempio, di un ThreadRipper X16 a 3,5GHz vs un Intel X18 con IPC superiore ma con frequenza e SMT nettamente inferiori.

[Gioz]

Originariamente inviato da Hadar

Nel frattempo la concorrenza:


https://youtu.be/kpoies2JcmI

7900x aio 110h 4.8 no delid & 5ghz delid

10 core a 4.8GHz con un AiO è notevole

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da george_p

Come mai intel dopo aver prodotto le sue di schede video si affida ad amd?
Ah, mi sembra di ricordare sia un modo per evitare conseguenze col patent trolling di nvidia... ma non sono sicuro.
Quali le implicazioni?

In primis dobbiamo essere sicuri che ci sia un prodotto CPU Intel/GPU AMD finito e commercializzato prima di azzardare i perchè o i per come...
Le GPU Intel hanno preso "vita" dopo l'accordo con Nvidia per l'utilizzo di determinate tecnologie, ma come in pochi ricordano questo accordo era figlio di una aspra battaglia legale intrapresa dalla stessa Nvidia con Intel.
Il problema di fondo è che Nvidia è particolarmente gelosa (ma anche giustamente) e estremamente suscettibile (fin troppo) sulle sue proprietà intellettuali.
AMD con l'avvento di Lisa SU ha aperto al Semi-custom dove qualsiasi azienda interessata alle tecnologie AMD che siano CPU, GPU o qualsiasi altro brevetto in possesso dell'azienda di Sunnyvale si può fare una CPU/APU/GPU AMD e venderla con il suo nome (vedi Sony e Microsoft per le loro ultime console); insomma un po come succede con ARM.
Questo significa che Intel può "prendere" in licenza fisicamente una GPU AMD (come è successo con le GPU PowerVR/ARM Mali per gli Atom destinato al mercato smartphone) e costruirci attorno una CPU.
Il vantaggio è che una GPU in licenza i costi di evoluzione dell'architettura GPU e degli eventuali driver sono a carico di AMD, mentre ad Intel ci sarebbe solo il costo di produzione sul silicio...

[Hadar]

Originariamente inviato da Gioz

10 core a 4.8GHz con un AiO è notevole

Sì, abbastanza.
Anche se bisogna vedere quanto quella cpu sia sculata lol

[Piedone1113]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vorrei farvi considerare una cosa, sull'architettura di Zen:

Non ho con me i test... perchè li avevo fatti tempo fa. Comunque è fattibilissimo da chiunque.
Se prendete Cinebench e disabilitate l'SMT, i punteggi sono di merda. Tempo fa avevo postato dei test dove il punteggio FP di Zen raddoppiava con 2 TH a core al posto di 1.
Cinebench è un bench che usa l'FP e Zen avendo 2 FP a 128bit, una cosa è l'SMT che funziona su parti al momento libere dei core, un'altra con una parte (la seconda FP) completamente a disposizione dell'SMT (2° TH).

Quello che voglio dire, è che il concetto SMT bisogna inquadrarlo bene... perchè una cosa è la danza tra il 1° ed il 2° TH su un unica unità logica (e di fatto io non vedo 2 elaborazioni parallele nella stessa unità di tempo, cioè... possono si essere portate avanti parallelamente, ma nell'unità di tempo o una o l'altra), tutt'altro 2 TH su 2 unità logiche che a tutti gli effetti possono risolvere 2 elaborazioni contemporaneamente nella stessa unità di tempo.
P.S.
lasciamo a parte che poi, a monte, la risoluzione di una istruzione debba aspettare il risultato della precedente e quant'altro...cosa che con 2 TH effettivi non si concretizzerebbe.

Poi aggiungerei... SENZA VOLER SOLLEVARE UN VESPAIO, che mi sfugge e di molto il concetto di IPC come metro di potenza del core, se vogliamo forzatamente giudicare l'IPC su 1TH.

Cioè... se l'IPC rappresenta le istruzioni per clock, per inquadrare la potenza del procio già andrebbe moltiplicato l'IPC x il n° dei core e se poi i core sono SMT, andrebbe valutato pure l'IPC dell'SMT.

Nel discorso architetturale del core, credo che si debba considerare SE un core possa aver rinunciato a parte dell'IPC su 1 TH a favore di un incremento di IPC dell'SMT. Cioè... qualsiasi produttore crea un'architettura cercando un bilanciamento tra potenza e consumo nell'obiettivo della massima efficienza finale. Keller potrebbe anche aver rinunciato ad una FP 256 perchè con 2 FP 128 otteneva aumenti sensibili lato SMT con il 99% del software attuale. Mi sembra ovvio che se consideriamo l'IPC di un 6900K, sia superiore a quello di un Zen X8, ma di fatto con Cinebench, per via dell'SMT, Zen supera e non di poco un 6900K seppur con un IPC superiore. Scusate, non rappresenta e alla grande l'illogicità del metro IPC?

Più volte leggo che si riporta che Intel ha un IPC superiore, ma non si menziona MAI che AMD ha un +10% sull'SMT. Mi sembra fuorviante, in tutto il contesto che ho postato sopra, continuare a considerare l'IPC (che di fatto è nato quando i core a procio erano uno e ìl'SMT manco esisteva.

E' OVVIO che nulla cambia in considerazione game e quant'altro, tra AMD e Intel... però, cerchiamo di capirci... una cosa è l'IPC da solo, che non dice nulla, una cosa è l'IPC con il parametro della frequenza, un'altra cosa ancora è la considerazione, ad esempio, di un ThreadRipper X16 a 3,5GHz vs un Intel X18 con IPC superiore ma con frequenza e SMT nettamente inferiori.

L'ipc massimo teorico dovrebbe essere considerato per l'intero core ( incluso ht)
L'ipc sth è inferiore a quello intel di circa il 10%, ma in alcuni casi ( non in tutti) con l'uso di 2 tv a core amd ha un più 40%, intel un più 22%.
In aspettando ne avevamo discusso ampiamente e si era giunto alla conclusione che l'ipc per core di amd sarebbe stato dal 8 al 10% inferiore con una resa dell'ht di circa più 30% contro i 20-22% di media intel.

[Arrow0309]

Nuove mamme Gigabyte AM4 mini-itx:

https://smallformfactor.net/news/gig...tx-motherboard

[flaps]

l'ipc e' giusto cosi come e'. Lasciate poter scegliere all'acquirente: ci saranno applicativi che usano un solo core (soprattutto quelli vecchi) e che quindi si avantaggiano da un ipc frequenza alta. Ci saranno programmi che sfruttano di piu' i multitreatd e quindi core. A seconda dell'esigenza una persona acquista.
Indipendentemente da quale casa sia migliore intel o amd

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Hadar

Nel frattempo la concorrenza:


https://youtu.be/kpoies2JcmI

7900x aio 110h 4.8 no delid & 5ghz delid

Forte sto ragazzo der8auer
Cmq sarà la mia prossima cpu a qualsiasi costo.

[Dinofly]

Su patent Nvidia amd Intel
Intel considera un competitor molto più pericolo Nvidia perché molto attivo su mercati che Intel considera strategici: iot e self driving cars.
Preferisce quindi dare qualche soldino in più amd, sulla quale oggettivamente ha molte più possibilità e leve competitive.

[Neverlost]

Originariamente inviato da Arrow0309

Forte sto ragazzo der8auer
Cmq sarà la mia prossima cpu a qualsiasi costo.

grazie ma non ce ne frega un cazzo soprattutto sul topic ufficiale di ryzen.

[Wolf91]

Originariamente inviato da Neverlost

grazie ma non ce ne frega un cazzo soprattutto sul topic ufficiale di ryzen.

Soprattutto gli ES lasciano il tempo che trovano e da quel che ho capito ha usato 4 core su 10

[george_p]

Originariamente inviato da Crysis90

Poco ma sicuro.
L'altra cosa sicura è che le GPU Intel non sono neanche minimamente paragonabili a quelle NVidia o AMD.
IMHO.

Indubbio

Originariamente inviato da capitan_crasy

In primis dobbiamo essere sicuri che ci sia un prodotto CPU Intel/GPU AMD finito e commercializzato prima di azzardare i perchè o i per come...
Le GPU Intel hanno preso "vita" dopo l'accordo con Nvidia per l'utilizzo di determinate tecnologie, ma come in pochi ricordano questo accordo era figlio di una aspra battaglia legale intrapresa dalla stessa Nvidia con Intel.
Il problema di fondo è che Nvidia è particolarmente gelosa (ma anche giustamente) e estremamente suscettibile (fin troppo) sulle sue proprietà intellettuali.
AMD con l'avvento di Lisa SU ha aperto al Semi-custom dove qualsiasi azienda interessata alle tecnologie AMD che siano CPU, GPU o qualsiasi altro brevetto in possesso dell'azienda di Sunnyvale si può fare una CPU/APU/GPU AMD e venderla con il suo nome (vedi Sony e Microsoft per le loro ultime console); insomma un po come succede con ARM.
Questo significa che Intel può "prendere" in licenza fisicamente una GPU AMD (come è successo con le GPU PowerVR/ARM Mali per gli Atom destinato al mercato smartphone) e costruirci attorno una CPU.
Il vantaggio è che una GPU in licenza i costi di evoluzione dell'architettura GPU e degli eventuali driver sono a carico di AMD, mentre ad Intel ci sarebbe solo il costo di produzione sul silicio...

Ottima mossa quella di Lisa Su, e così si guadagna anche da quello.

Originariamente inviato da Dinofly

Su patent Nvidia amd Intel
Intel considera un competitor molto più pericolo Nvidia perché molto attivo su mercati che Intel considera strategici: iot e self driving cars.
Preferisce quindi dare qualche soldino in più amd, sulla quale oggettivamente ha molte più possibilità e leve competitive.

Infatti.

[Neverlost]

Originariamente inviato da Wolf91

Soprattutto gli ES lasciano il tempo che trovano e da quel che ho capito ha usato 4 core su 10

si e sto fatto che ci tenga a farci sapere che se lo compra a qualsiasi costo fa di lui un fan boy di quelli DOC che quindi può cambiare il topic senza stare qua a fare markette.

[maxsona]

I produttori continuano ad avere un'allergia per le Micro-ATX AM4 ... mah

[Gioz]

Originariamente inviato da Arrow0309

Nuove mamme Gigabyte AM4 mini-itx:

https://smallformfactor.net/news/gig...tx-motherboard

domanda da ignorante, dato che per ora mi sono interessato pochissimo agli ssd M2, l' M2 sul retro della mobo lavora senza noie?
molte mobo nuove dispongono di dissipatori e ci sono articoli in giro stando ai quali pare che questo tipo di unità tenda a scaldare molto.
ho notato che diverse mobo dal form factor ridotto l'alloggiamento è stato posizionato sul retro, ma in un mini pc poco traspirante, se effettivamente scaldassero così tanto da richiedere dissipatori o ventilazione forzata, non sarebbe potenzialmente problematico? oppure ancora i dissipatori per ssd nvme sono l'ennesimo giochino più estetico che funzionale?

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Neverlost

grazie ma non ce ne frega un cazzo soprattutto sul topic ufficiale di ryzen.

Si, ma è qui che trovo le news su intel

[Crysis90]

Originariamente inviato da Hadar

Anche se bisogna vedere quanto quella cpu sia sculata lol

Dice chiaramente che il sample è "pre-tested", quindi di certo non sta usando una CPU con silicio da 2 soldi.

Originariamente inviato da Neverlost

grazie ma non ce ne frega un cazzo soprattutto sul topic ufficiale di ryzen.

Calma, dopotutto si tratta solo di (piccoli) pezzi di silicio. (Cit.)

Originariamente inviato da Wolf91

e da quel che ho capito ha usato 4 core su 10

No, sono tutti e 10.