[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Ubro92]

Originariamente inviato da Hadar

20% con Pinnacle Ridge?
Lo vedo impossibile.
Vedo più probabile un +5, al massimo 10% di ipc e altri 400-500mhz in frequenza massima (4400/4500mhz)
È soprattutto ottimizzazione

Si ma se salgono a 4.4-4.5 già è +10%, se come dici a pari frequenza +5/10% di ipc siamo al 15-20% in più

Originariamente inviato da ccmarco2004

Un conto è arrivarci, un conto è rimanerci a pieno carico in sicurezza.

IL 1700 @ 4Ghz in full load MT consuma parecchio e la MATE ha una sezione VRM minimale, 4+2 con i Nikos, io la vedo parecchio tirata.

Già l'MSI X370 SLI, con il VRM 8+2 ma sempre con i Nikos, scaldicchia non poco, dai uno sguardo alle termografie di Tweaktown :

http://www.tweaktown.com/reviews/817...w/index10.html

Non dico che serve per forza una Taichi od una CH6, ma per uso intensivo in OC bisogna spendere ben più di quello che hai indicato e riguardo le DDR4, le Gskill da prendere sono le C14 e non le C16.

Alla fine non si scappa, per un R7 1700 + MB adatta ad impiego continuo in OC + 16GB DDR4 @ 3200 ci vogliono circa 650 Euro.

Molto dipende anche dall'areazione del case e comunque per i VRM queste temperature 70-80° sono perfettamente nella norma e nelle specifiche, poi se punti a componenti military il criterio di tolleranza sui VRM sale sui 120°...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ccmarco2004

Un conto è arrivarci, un conto è rimanerci a pieno carico in sicurezza.

IL 1700 @ 4Ghz in full load MT consuma parecchio e la MATE ha una sezione VRM minimale, 4+2 con i Nikos, io la vedo parecchio tirata.

Già l'MSI X370 SLI, con il VRM 8+2 ma sempre con i Nikos, scaldicchia non poco, dai uno sguardo alle termografie di Tweaktown :

http://www.tweaktown.com/reviews/817...w/index10.html

Non dico che serve per forza una Taichi od una CH6, ma per uso intensivo in OC bisogna spendere ben più di quello che hai indicato e riguardo le DDR4, le Gskill da prendere sono le C14 e non le C16.

Alla fine non si scappa, per un R7 1700 + MB adatta ad impiego continuo in OC + 16GB DDR4 @ 3200 ci vogliono circa 650 Euro.

Il discorso è molto più complesso e razionale.
Il mio 1800X mi concede 4,050GHZ/1,35V e 4,100GHz/1,4V, diciamo RS (poi ti spiego meglio).
Se io test con prime95, a 1,3V/4GHz, non arrivo a 140W (letto con HWinfo, con 15W di SOC), con OCCT "normale" sono sui 155W e con OCCT Linepack (ora mi sfugge la dicitura esatta) arrivo a superare 170W.
A 4,050GHz e 4,100GHz, ma a 1,35V e 1,4V, io sarei RS perchè il sistema è stabile nel mio utilizzo, ma non ci penso manco lontanamente a lanciare OCCT perchè sicuro che supererei i 200W gà a 1,35V/4,050GHz.
Le mobo, che siano B350 o X370, hanno una parte VRM perfettamente in grado di sostenere un X8 in OC, ben maggiore di quanto sia realmente fattibile nel contesto DU.
Se riesco a spiegarmi, un X8 Ryzen, utilizzato nei suoi 8 core, PER ME, è da considerare su 1,3V, e già per un impianto AIO H110i (nota che stiamo andando verso una tamb estiva). Il problema, se c'è, non è per la potenza in se ma, al limite, per un Vcore più ballerino, in parte aggiustabile tramite LLC.
Ora... se con una B350, scarsa, puoi perdere 0,05V (nel senso che devi darci più Vcore per compensare), questo ti farebbe perdere qualche decina di MHz per via delle temp, non della corrente della mobo.
In poche parole, se io avessi una B350 al posto della CH6, sarei dell'idea che come problema avrei il fatto di doverci dare 1,350V di Vcore (vs 1,3V della CH6), forse con un pelo di temp superiori (per il fatto magari che il procio chiederebbe 1,31V effettivi al posto di 1,3V), ma il tutto in cosa si tradurrebbe? A un nulla di differenza.
Quello che ti posso dire è che il mio 1800X può arrivare pure a benchare a 4,225GHz con CPU-z ma non superare i 4,140GHz con Cinebench. Quindi a livello di RS i 4,1GHz sarebbero già di manica larga, ma non altrettanto l'esosità che chiederebbe lato dissipazione.
Con una B350 ed un AIO/D15 con un Zen X8 sei a posto per ~3,9GHz/4GHz ~1,3V, max 1,35V. Oltre devi spendere 200/400€ per la dissipazione ben prima della mobo.

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Per questo, nell'insieme, le idee sono parecchio confuse sia su Zen che sull'OC.
Un 1800X lo porti a +10% dal def in relativa tranquillità con un D15 ed una B350. STOP. Se cerchi l'ST massimo, non è Zen il procio idoneo, se cerchi più MT, la strada è unicamente quella dei ThreadRipper, stop.
E' impensabile spendere 300€ di dissipazione su un X8 per un +5% ulteriore quando con quei soldi ci può scappare un TR X12 e la differenza tra una X370 a X390, perchè un TR X12 anche a 3GHz risulterebbe più performante dell'X8(@4GHz di oltre il 10% (4GHz*8=32, 3GHz*12=36).
In parole povere... se i TR X12 avessero il dissi compreso, tenuti a def con una mobo idonea BASE, costerebbero uguale ad un 1800X ma con X370 e H110i.

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da Ubro92

a pari costo ryzen rende il doppio o quasi...

Vabbuò, ho capito, è un dialogo tra sordo muti.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ccmarco2004

Vabbuò, ho capito, è un dialogo tra sordo muti.

Infatti, noto il cut strategico del discorso

Originariamente inviato da Ubro92

Abbiamo:

i7 7700: 4c/8t OC 4.2ghz 287€ spedito
Ryzen 1700: 8/16 OC @ 4ghz 287€ spedito

i5 7600: 4c/4t OC 4.1ghz 213€ spedito
Ryzen 1600: 6c/12t OC @ 4ghz 199€ spedito

Che c'è da discutere l'ipc è simile non ci sono differenze eclatanti, a pari costo ryzen rende il doppio o quasi... E le varianti K alla fine quanto prendono in più? 1ghz se fortunate? E 1ghz può colmare a ipc pressoché simili con leggero vantaggio per intel una differenza di core cosi elevata?

[Hadar]

Originariamente inviato da Ubro92

Si ma se salgono a 4.4-4.5 già è +10%, se come dici a pari frequenza +5/10% di ipc siamo al 15-20% in più



Molto dipende anche dall'areazione del case e comunque per i VRM queste temperature 70-80° sono perfettamente nella norma e nelle specifiche, poi se punti a componenti military il criterio di tolleranza sui VRM sale sui 120°...

Io parlavo solo di ipc a pari frequenze.
Un +20% di gain totale pure io lo spero

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da Gyammy85

Fanboy.

Originariamente inviato da Neverlost

puoi dirlo forte.

ora sono a 2933 tutto liscio...

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da Ubro92

Molto dipende anche dall'areazione del case e comunque per i VRM queste temperature 70-80° sono perfettamente nella norma e nelle specifiche, poi se punti a componenti military il criterio di tolleranza sui VRM sale sui 120°...

Un conto è il limite di temperatura interno del die in silicio un conto è la temperatura registrata all'esterno sul package / area pcb sottostante.

Se mi vuoi convincere che 80 gradi esterni con 20 gradi ambiente sono indice di qualità e robustezza, non ci stai riuscendo.

Per i 120 gradi non vale neanche la pena di commentare.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Hadar

Io parlavo solo di ipc a pari frequenze.
Un +20% di gain totale pure io lo spero

Ah ecco, comunque anche io sono convinto che l'ipc ne gioverà poco e nulla, migliorando le rese penso che l'obbiettivo siano clock maggiori, se le nuove cpu Pinnacle Ridge salissero già intorno ai 4.5ghz e le più fortunate in oc fino ai 5ghz e abbinate a moduli da 4-4.2ghz di ram ci sarebbe un boost enorme

[Ubro92]

Originariamente inviato da ccmarco2004

Un conto è il limite di temperatura interno del die in silicio un conto è la temperatura registrata all'esterno sul package / area pcb sottostante.

Se mi vuoi convincere che 80 gradi esterni con 20 gradi ambiente sono indice di qualità e robustezza, non ci stai riuscendo.

Per i 120 gradi non vale neanche la pena di commentare.

Da quanto mi risulta si discuteva dei VRM, la temperatura del package puo dipendere da molti fattori prima fra tutti l'areazione interna del case e da quanto mi risulta nessun possessore anche di mobo economiche e in oc ha riscontrato temperature simili con ryzen, e in questo caso ti consiglio di chiedere sui 3d dedicati alle mobo...

[Crysis90]

Originariamente inviato da AkiraFudo

Mi sto pisciando addosso.

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da Ubro92

Da quanto mi risulta si discuteva dei VRM, la temperatura del package puo dipendere da molti fattori prima fra tutti l'areazione interna del case e da quanto mi risulta nessun possessore anche di mobo economiche e in oc ha riscontrato temperature simili con ryzen, e in questo caso ti consiglio di chiedere sui 3d dedicati alle mobo...

Concordo sui fattori ambientali, l'areazione del case è fondamentale, sul mio case sono montate 4 ventole e non ho problemi in tal senso neanche quando la mansarda passa i 30 gradi ...

Dalla tua firma vedo che abbiamo una configurazione simile, quale sistema Ryzen stai "tramando" ?

[Ale55andr0]

Raga ma è vero che da 4ghz in su (si fa per dire in su ) in oc si perdono tutti i risparmi energetici quando la cpu è in idle?

Anyway lo shop dove ho preso il procio è passato da ordine in gestione a in preparazione a una settimana esatta dall'ordine
Però dai a un prezzaccio almeno a quel momento, ora è aumentato di UN euro

[Ubro92]

Originariamente inviato da ccmarco2004

Concordo sui fattori ambientali, l'areazione del case è fondamentale, sul mio case sono montate 4 ventole e non ho problemi in tal senso neanche quando la mansarda passa i 30 gradi ...

Dalla tua firma vedo che abbiamo una configurazione simile, quale sistema Ryzen stai "tramando" ?

Per ora nulla, prospettavo di starmene buono fino a natale, ma con una 980ti in arrivo, presa ad un ottimo prezzo sul mercatino, credo sarà lei a farmi decidere

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da Ubro92

Per ora nulla, prospettavo di starmene buono fino a natale, ma con una 980ti in arrivo, presa ad un ottimo prezzo sul mercatino, credo sarà lei a farmi decidere

Con il 2500K @ 4.8G non sarai di certo CPU limited

Per il Ryzen dovrai trovare un'altra giustificazione ;-)

[Gyammy85]

Originariamente inviato da AkiraFudo

[flaps]

alessandro devi sperare che ci arrivi a 4 giga hz e poi pensi ai consumi. La mia ad esempio non ci arriva rock solid

[CiccoMan]

Originariamente inviato da flaps

alessandro devi sperare che ci arrivi a 4 giga hz e poi pensi ai consumi. La mia ad esempio non ci arriva rock solid

Rock solid all core non ci arriva quasi nessuno. Ma la mia impressione è che sia una questione di compatibilità... La speranza è che con progredendo con gli agesa la situazione migliori.

[Dinofly]

Ho due ryzen 1700 per le mani.
Uno è tremendo devo sparargli dentro 1,35 per farlo anche solo bootare a 3.7, ma a 3.6 mi richiede solo 1.20
L'altro a a 1,3 boota a 3.7 ma in stress test muore, solo che non posso salire visto che mi arriva a 95 gradi... (ho il masterliquid in RMA).

Mi sa che sono stato un po' sfortunato.
Appena arriva il masterliquid vediamo.

Altrimenti è stato proprio un sidegrade dal 4790k che avevo prima (che mi teneva i 4.7)

[Dextroy]

Originariamente inviato da Dinofly

Ho due ryzen 1700 per le mani.
Uno è tremendo devo sparargli dentro 1,35 per farlo anche solo bootare a 3.7, ma a 3.6 mi richiede solo 1.20
L'altro a a 1,3 boota a 3.7 ma in stress test muore, solo che non posso salire visto che mi arriva a 95 gradi... (ho il masterliquid in RMA).

Mi sa che sono stato un po' sfortunato.
Appena arriva il masterliquid vediamo.

Altrimenti è stato proprio un sidegrade dal 4790k che avevo prima (che mi teneva i 4.7)

Di sicuro i 4.7 non li vedi manco col binocolo. A 4GHZ per me ci arrivi.
Poi sidegrade mica tanto, a 3.6 comunque lo outperforma il 4770k consumando pure meno presumo.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Dinofly

Ho due ryzen 1700 per le mani.
Uno è tremendo devo sparargli dentro 1,35 per farlo anche solo bootare a 3.7, ma a 3.6 mi richiede solo 1.20
L'altro a a 1,3 boota a 3.7 ma in stress test muore, solo che non posso salire visto che mi arriva a 95 gradi... (ho il masterliquid in RMA).
Mi sa che sono stato un po' sfortunato.
Appena arriva il masterliquid vediamo.
Altrimenti è stato proprio un sidegrade dal 4790k che avevo prima (che mi teneva i 4.7)

Ma fossi anche stato fortunato, avresti preso i 3900mhz stabile...non di più eh..

Non ha alcun senso cambiare un 4790K con un 1700.. A meno che uno non lo usi molto in MT!