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#82861 | |
Senior Member
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C'è poi anche da dire che AMD seleziona i processori col chiulo e su tre 5950X che mi sono passati nel case ce ne fossero stati almeno due simili per temperature e prestazioni...
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1) AMD 5800X3D W/ TG KryoSheet - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - TT TH280 V2 ARGB - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV |
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#82862 | |
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Le mie 80+ Trattative del Mercatino Vendo: Case Koolink midtower con pannelli fonoassorbenti |
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#82863 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
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A default quanto segna il tuo Cinebench R23 Multi?
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#82864 | |
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Mio PC Ryzen 7950X Ultima modifica di DMD : 02-08-2023 alle 13:00. |
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#82865 | |
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CPU AMD Ryzen 9 5950X - MB GIGABYTE X470 AORUS GAMING 7 - RAM 32gb ddr4 3600 LPX - PSU Corsair 1200i - VGA RX 7900XTX ![]() Trattative concluse con: - dero79 - alewillywonka - evildevil |
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#82866 | |
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#82867 | |
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#82868 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
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![]() In pratica così sai che il tuo impianto di dissipazione è in grado di tenere un Zen4 7950X (mi pare) a 80° con un consumo di 170W ed in estate. Alla faccia che Zen4 ha prb di dissipazione ![]()
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#82869 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
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https://www.guru3d.com/articles-page...-review,7.html Sarebbe stata una ottima serie se avessero mantenuto i consumi e la temperatura sotto carico aumentando le prestazioni....così come han fatto son bravi tutti ed il passaggio ai 4nm è risultato una porcheria a livello economico e di comfort di gestione del sistema.
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1) AMD 5800X3D W/ TG KryoSheet - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - TT TH280 V2 ARGB - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV Ultima modifica di wulff73 : 02-08-2023 alle 20:14. |
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#82870 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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Il 5nm è super-efficiente rispetto al 7nm, lo dimostra il fatto che un 7950X a 65W TDP ECO mode performa un +20% in ST e stesse prestazioni MT di un 5950X a 105W TDP. La soluzione commerciale 7950X AMD non l'ha realizzata vs 5950X, ma vs 13900K, perchè nel momento che ha capito che il 13900K a +22W in MT performava comunque meno, se n'è sbattuta dell'efficienza 5950X ed ha commercializzato Zen4 allo stesso core-count di Zen3, ovvero guadagno massimo. Ad 1 anno dalla commercializzazione di Zen4, cosa abbiamo? Nel game i Zen43D la fanno da padrone con 125W TDP, la versione di Zen4 liscia a 65W TDP andrebbe a ruba se costasse meno della X, e chi si è preso la X a 170W TDP va di ECO MODE. Che AMD abbia realizzato il 7950X a 230W vs 13900K è presto fatto. 7950X 230W PPT (170W TDP) = +40% MT vs 5950X. 7950X 142W PPT (105W TDP, lo stesso del 5950X) = >+30% MT vs 5950X. Conservando LA STESSA EFFICIENZA, sarebbe bastato aggiungere 8 core in più (+50% di core) per ottenere almeno +40% di MT, quindi ad un TDP simile al 7950X (230W), avremmo ottenuto tranquillamente +40% di MT e non +10% overcloccando 16 core a 230W. (Il discorso che l'IOD di Zen4 supporta max 2 chiplet è un discorso riferito al progetto finale commerciale di Zen4. Se AMD a priori avesse avuto in mente un aumento del coure-count, ovviamente avrebbe realizzato un IOD equivalente). ----------------------------------------------------------------------- Il discorso Zen4, ma vale pure per il discorso Raptor, sono ambedue progetti validi, ma il discorso efficienza va inquadrato nel contesto commerciale di uscita prodotto. Intel se avesse commercializzato Raptor con AMD su Zen3, avrebbe assegnato un PL2/PL4 ben inferiore, perchè avrebbe comunque superato prestazionalmente Zen3 abbondantemente, ed anche perchè prevedere un PL2 di 252W anzichè 150W o meno, vuol dire aumentare il costo della piattaforma che incide un tot sull'appetibilità (vedi AM5 vs AM4). Rimane il fatto che AMD la sta comunque SCONTANDO l'aver rinunciato ad un aumento del core count. Un X24 almeno come top, avrebbe concesso un aumento dei core a fascia, cioè Zen 9 X24, Zen7 X16, Zen5 X8....
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 02-08-2023 alle 22:03. |
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#82871 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 1302
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Il mio 5950X settato raggiungeva con 200W (misura precisa perché impostata da me da bios, solo PBO e niente undervolt) una prestazione di circa 30 mila punti stabili a CBR23 con una temperatura massima di 78-80°C, il tutto raffreddato dal mio AIO da 79€ in firma. Il 7950X a default per fare 37,5 mila punti ha bisogno, fino a prova contraria, di 220-230 Watt, di un AIO da 420 e la temperatura rimane comunque intorno ai 95°C perché la variabile impostata dagli scienziatuni è solo sulla frequenza di esercizio. https://www.techpowerup.com/review/a...9-7950x/5.html https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-...ultithread.png https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-...re-blender.png Ora proviamo ad immaginare di settare questo ipotetico 7950X a massimo 200W di consumo, con sopra il mio bel AIO da 79€ e mettiamogli pure che non possa oltrepassare i 78°C sotto test: di sicuro farai più dei miei 30 mila punti in MT ma sei così sicuro di arrivare a 37 mila? Magari arrivi a "solo" 35 mila (numero a caso) ed il tuo +30/40% in MT me lo saluti col fazzoletto bianco dal pontile. Poi a me e credo al restante 99% dell'umanità che non abita dentro un vulcano attivo interessa relativamente che in ECO mode e con 65 Watt sia efficiente il doppio. Questo giusto per dire che ovviamente c'è stato un progresso tra Zen 3 e Zen 4 ma mentre Zen 3 poteva offrire molto più margine di manovra per settarsi il proprio sistema secondo le proprie esigenze, con Zen 4 margine non ne hai. E per inciso in un passaggio da 7 a 4 nm mi sarei aspettato molto di più e di questa gen salvo solo il 7800X3D perché non gli si può dire nulla contro se non sul prezzo: lo butti sulla scheda madre più scarsa e lui comunque può garantire l'esperienza per il quale è stato creato ai massimi livelli con 50 Watt o giù di lì. Ecco per me questa è l'efficienza che è sensata...per tutto il resto si può aspettare e vedere come sarà Zen 5.
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#82872 | |
Member
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 216
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Quote:
a 4nm sarà costruito zen5 ovvero la serie 8000: 8950x, 8900x, 8700x ecc. ( ed anche a 3nm ) Ultima modifica di Tony M. : 03-08-2023 alle 05:26. |
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#82873 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31803
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Il 7700X X8 105W TDP vs 5800X X8 105W TDP cosa abbiamo? 7700X ~+18% ST, ~+40% MT, > FPS, > set di istruzioni, =< consumo. A mio parere il confronto architetturale va fatto a = numero core e a = consumo, e lo stesso avremmo con il 7950X, dove 7950X 65W TDP = prestazioni MT 5950X e ~30%+ allo stesso TDP. Sfruttando il core count, un X24 Zen4 a ~150W TDP avrebbe performato quasi 2X il 5950X, invece siamo a +40% a 170W TDP occando 16 core. Guarda gli Epyc Zen4... il 5nm ha permesso di aumentare del 50% il core count, non allo stesso consumo ma addirittura riducendolo (X64 Zen3 280W, X96 Zen4 X96 a 400W e non 420W) e tutto questo con aumento IPC del 13%, aumento delle frequenze (frequenza minima e massima) allo stesso consumo/leggermente inferiore, supporto a set di istruzioni nuove (nei casi dove sono sfruttate aumenta di parecchio l'IPC relativo). A questo va pure aggiunto gli X128 Epyc, dove il core count è aumentato del 100%, il consumo addirittura inferiore alll'X96 Zen4 (360W vs 400W), con un ulteriore incremento dell'efficienza. Mi pare dannatamente evidente che se AMD avesse deciso di aumentare il core count pure a Zen4 desktop avremmo avuto un considerevole aumento prestazioni MT sul 5950X ma allo stesso consumo del 5950X. Se poi AMD ha deciso di tenersi 80mm2 in sacoccia (1 chiplet X8) a favore di un 7950X sempre X16 occato, anzichè vendere agli stessi soldi un X24, sia una scelta commerciale. P.S. Sottolineo 1 punto. La prestazione ST, il consumo in game, sono cose disgiunte dall'aumento del core count. Il consumo massimo MT è generato dalla prestazione massima che vuoi, cioè dalla frequenza massima applicata a TUTTI i core. Avere un aumento del core count significa una frequenza inferiore a TUTTI i core per ottenere le stesse prestazioni MT, senza comunque penalizzare le prestazioni ST/Game. Considerando il consumo a core compreso di IOD, X96 12 chiplet = 12 IOD) un X96 Epyc 400W/96 core = 4,16W a core contro 7950X 230W/X16 = 14,375W a core. Se un Epyc Zen4 X96 fosse offerto commercialmente a 14W a core, probabilmente supererebbe un X128 Zen4 (non Zen4C) ma a 1,5KW e non a 460W. Zen4 desktop è una scelta commerciale che nulla ha a che vedere lato tecnico. AMD ha semplicemente ragionato "Zen4 X16 basta vs 13900k? Si? Allora niente aumento core count, così da un wafer con cui ottengo 883 chiplet, posso vendere 441 7950X X16 anzichè 294 X24. E qui AMD non ha alcuna scusante... perchè Intel è costretta causa silicio e monolitico, AMD no.
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#82874 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2011
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cb23: ![]() hwinfo: ![]() sono gli effetti del celodurismo tra Amd e Intel.... a questo aggiungi il fatto che fa figo avere clock alti personalmente il 7950x lo terrei a 125w Ultima modifica di Randa71 : 03-08-2023 alle 14:52. |
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#82875 |
Member
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 216
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Ma AMD non può acquisire il monopolio, perchè incorrerebbe nelle ire dell'antitrust americano. Ricordate la Bell (AT&T) che nel 1982 fù spezzettata in numerose compagnie minori?!
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#82876 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
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AMD non ha fabbriche sue, non è l'unica con licenza x86 e la licenza x86 non ha lo stesso valore che aveva 10 anni fa grazie ad ARM che le fa concorrenza. Lato GPU non solo c'è nvidia, ma si è aggiunta anche intel. Lato SoC/Embedded Xilinx è ben posizionata, ma ci sono altre aziende che producono chip simili.
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#82877 | |
Member
Iscritto dal: Mar 2002
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#82878 |
Senior Member
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Assolutamente d'accordo anche se una sana ed onesta competizione tra Intel ed AMD sarebbe auspicabile sia in ottica prestazionale che di prezzi per gli acquirenti.
Da almeno un paio d'anni AMD è in una fase dove lato CPU e GPU sta prendendo una serie di decisioni che non mi piacciono per nulla (su prezzi/qualità prodotti/supporto e sviluppo sw) e seriamente spero che si rimetta in carreggiata con le prossime uscite.
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#82879 | |
Senior Member
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Penso che, tra 2-3 anni, salterò direttamente ad un Threadripper o ad EPYC se voglio tenere il pc desktop. Il mio workload è altamente parallelizzabile e preferisco l'efficienza a pochi core ma pompati fino ai limiti del silicio. ![]()
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#82880 | |
Senior Member
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Non c'è l'esigenza e per com'è l'architettura attuale di amd andrebbe ripensata.
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MB MSI Z690 Tomahawk | CPU Intel i7 14700KF @ 5.6p/4.4e/4.8r 1,22V (CB23) | GPU Msi Inspire RTX 5080 @ 3255/36000 1,07V | RAM Kingston FURY Renegade DDR4 DR 32GB @ 4000 C16 G1 1,47V | NVMe Samsung 990 Pro 2TB 7450/6900 | PSU DEEP COOL DQ 750W | Monitor Dell S2721DGFA IPS 2K 165Hz | Case Antec DF700 Flux |
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