[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[mikael84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il socket AM5 durerà sino a Zen5 compreso se non Zen6.
Che AM5 aumenterà i 16 core del 7950X mi pare scontato, quindi non lo giudicherei fantomatico, sul come, bisogna vedere, io lo interpreterei più sul quando.

Partiamo da un punto. Tu credi che AMD, con il vantaggio silicio e un MCM che già ora permette 128 core su un package, si faccia superare da Intel nelle prestazioni MT nel desktop? Io credo di no, anzi, direi sicuramente no.

Appunto, io infatti ti contestavo questa frase:
"Ma che cacchio, ha il silicio per commercializzare un X24 con le contropaXXe, e butti fuori un X16 occato?"

Che per vari motivi non ha senso.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quindi se vogliamo credere ad un Meteor non in ritardo, e quindi un Meteor prima della fine 2023, allora dobbiamo supporre un X24/X32 su AM5 entro la metà del 2023, parleremmo di ~6 mesi, non anni.

Si con apposita nanometria.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ovviamente questo va rapportato alle condizioni di mercato, cioè a cosa offre la concorrenza e quindi produrre il prodotto competitivo e remunerativo.
La fascia desktop vede 800$ circa il prezzo per il processore top. Se AMD fosse stata costretta dalla concorrenza a commercializzare un X24 negli 800$, l'avrebbe fatto, ma visto cosa offre la concorrenza, chi glielo fa fare di commercializzare un X24 quando un X16 a 230W basta?

Con questa nanometria non potevi, perchè non è solo roba di MT, ma di ST

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quel giorno è più vicino di Zen5. Il passaggio al 4NP è già previsto su Zen4, nel 2023, Zen5 è per il 2024.

Zen 5 sarà molto potente, perchè verranno eliminati vari colli di bottiglia, come il decode. Si stima sino un 30% di IPC. Da prendere con le pinze.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me è già sentita solamente per il fatto di essere monolitico.

Ma il problema dell'area e numero dei transistor non è un problema in sè, il problema è il tipo di produzione.
Cioè, Intel ha FAB di proprietà, quindi ha un costo a mm2 inferiore a quello di AMD presso TSMC (ovviamente escludendo i salti nodo e iper passaggi/trattamenti simili).
A me è rimasto impresso un articolo che riportava che lo Xeon X28, da un wafer, solamente il 40% era integro, il resto fallati, più o meno riciclati.

Quello è il problema dei monolitici giganti.
Se tu prendi un die da 400mm2, mediamente ti ritrovi il 30% di die fallati e circa 100-105 buoni.
Se prendi un die da 100mm2, i die fallati arriva al 6% ed oltre 600 buoni.
Scendendo a 72mm2, migliori ancora, con un numero ancora più elevato di die.

Questi sono i grandi vantaggi del MCM sulle fasce alte, ma non sempre sulle basse, perchè il chip più piccolo deve sobbarcarsi tutte le spese.
Ad AMD aggiungere un CCD da 72mm2 costerà 20$ andando bene.
Quindi tra 7700 e 7950 fai un bel margine.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una roba tipo Raptor, in monolitico, deve essere allucinante. Se già in molti riportavano che un 12900K monolitico era possibile commercializzarlo solo perchè FAB di proprietà, figurati un Raptor.

Rimanendo sui 257, ancora un mono ci sta, ma bisognerebbe farsi qualche conto sulla convenienza, cosa che anche Intel si è fatta.
Il mono ha alcuni vantaggi soprattutto sulla fascia bassa, dove fai cpu complete con quasi il costo del solo I/O.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Telstar

Proprio sicuro che ci arriva. Manco l'1% dei sample.

Ma il problema è anche come ci arriva

Comunque, la cosa positiva è che puoi calibrarti i chip come più ti pare, non devi neanche sbatterti per avere un OC stabile, ti cerchi lo sweet spot migliore per temperature, prestazioni e consumi e metti un cap.

[Telstar]

Originariamente inviato da Ubro92

ti cerchi lo sweet spot migliore per temperature, prestazioni e consumi e metti un cap.

Infatti se prendo il 13700k, lo cappo a 150W. La stessa cosa si può fare con ryzen 7.

[paolo.oliva2]

CPU AMD Ryzen Threadripper 7000 “Storm Peak” individuata, dotata di 64 core e 128 thread basati sull’architettura Zen 4 a 5 nm

https://tecit.net/cpu-amd-ryzen-thre...n-4-avvistati/

All’interno del database, c’è una nuova voce presentato per un chip con il codice OPN “100-000000454-20_Y” e questo chip rientra nella “Family 25 Model 24 Stepping 1” che indica che è basato sull’architettura core Zen 4. Secondo il codice OPN e la piattaforma su cui è stato testato, questa sembra essere la prima voce di una CPU AMD Ryzen Threadripper 7000 con architettura Zen 4 core.

https://wccftech-com.translate.goog/...t&_x_tr_pto=sc

https://www-tomshardware-com.transla...t&_x_tr_pto=sc

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mikael84

...Rimanendo sui 257, ancora un mono ci sta, ma bisognerebbe farsi qualche conto sulla convenienza, cosa che anche Intel si è fatta.
Il mono ha alcuni vantaggi soprattutto sulla fascia bassa, dove fai cpu complete con quasi il costo del solo I/O.

Ma competere oltre l'area di un X8 (che poi il chiplet è un X8 senza I/O) in monolitico conviene meno, poi parliamo di Core P molto cicciottelli rispetto ai core Zen4. Un chiplet X8 Zen4 completo di 32MB di cache è meno di 1/3 del 13900K (80mm2 vs 257mm2)

C'è un programma per Android (CPU-L) che riporta le info sulle CPU in anteprima... di solito ci azzecca.



Se vero, vendere un 13900K allo stesso prezzo del 12900K (599$), dopo aver annunciato rincari del 10-20% per l'aumento dei costi, un aumento del 25% dell'area, rese inferiori, la fascia medio-bassa che ricicla l'architettura Alder per contenere l'aumento delle cache, non mi da' l'idea di chissà quale margine di guadagno (comparato con il 7950X MCM), e soprattutto non lo troverei coerente con le prestazioni Raptor (prestazioni e consumi) annunciate da Intel alla presentazione (e magari fossero vere, perchè obbligherebbe AMD ad abbassare il listino).

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma competere oltre l'area di un X8 (che poi il chiplet è un X8 senza I/O) in monolitico conviene meno, poi parliamo di Core P molto cicciottelli rispetto ai core Zen4. Un chiplet X8 Zen4 completo di 32MB di cache è meno di 1/3 del 13900K (80mm2 vs 257mm2)

C'è un programma per Android (CPU-L) che riporta le info sulle CPU in anteprima... di solito ci azzecca.



Se vero, vendere un 13900K allo stesso prezzo del 12900K (599$), dopo aver annunciato rincari del 10-20% per l'aumento dei costi, un aumento del 25% dell'area, rese inferiori, la fascia medio-bassa che ricicla l'architettura Alder per contenere l'aumento delle cache, non mi da' l'idea di chissà quale margine di guadagno (comparato con il 7950X MCM), e soprattutto non lo troverei coerente con le prestazioni Raptor (prestazioni e consumi) annunciate da Intel alla presentazione (e magari fossero vere, perchè obbligherebbe AMD ad abbassare il listino).

Hanno visto che anche vendendoli sotto costo il prestigio resta inalterato, quindi qualche core in più, qualche centinaio di mhz in più, ok alla trimestrale soffriranno un pò ma col 95% del mercato si può
Poi tanto arriva meteor e nuovo socket nuovi chipset e ben il 5% in più di IPC

[Randa71]

cmq sono tentatissimo di fare la follia di acquistare il 7950X

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da Randa71

cmq sono tentatissimo di fare la follia di acquistare il 7950X

Io ci rimarrei molto male se lo comprassi a questi prezzi assurdi e poi trovarmi fra 6 mesi la versione 3D che praticamente lo sfigura.

[Esagerao]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Io ci rimarrei molto male se lo comprassi a questi prezzi assurdi e poi trovarmi fra 6 mesi la versione 3D che praticamente lo sfigura.

Esatto concordo pienamente, inoltre per tenere a bada la scimmia, ho cercato online alcune review con test giochi a 4k del 7950x. Per quanto il 4k sia totalmente dipendente dalla gpu volevo vedere quanto può spremere ulteriormente la 3090ti questa nuova piattaforma, naturalmente in attesa di vedere analogie e differenze con la nuova generazione di schede video.

[Windtears]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Io ci rimarrei molto male se lo comprassi a questi prezzi assurdi e poi trovarmi fra 6 mesi la versione 3D che praticamente lo sfigura.

credo che la versione 3d la riserveranno prima ai 8core non il 7950, poi se gli serve per produttività e il boost gli fa guadagnare tempo e soldi... perché no?

anche se aspetterei un po' di stabilità maggiore bios e mobo se devi usarlo per lavorare.

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Windtears

credo che la versione 3d la riserveranno prima ai 8core non il 7950, poi se gli serve per produttività e il boost gli fa guadagnare tempo e soldi... perché no?

anche se aspetterei un po' di stabilità maggiore bios e mobo se devi usarlo per lavorare.

Dipende dalla concorrenza, prima di tutto. Se i nuovi Intel non daranno grandi pensieri, AMD farà uscire solo la versione 3d del 7700x, secondo me, fatta appositamente per i gamers.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Dipende dalla concorrenza, prima di tutto. Se i nuovi Intel non daranno grandi pensieri, AMD farà uscire solo la versione 3d del 7700x, secondo me, fatta appositamente per i gamers.

Non mi pare che raptor possa impensierire davvero zen 4 in gaming, loro stessi lo mettono spesso sotto al 5800x3d, che a sua volta sta a volte sotto pure al 7600x

[Telstar]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non mi pare che raptor possa impensierire davvero zen 4 in gaming

Single thread sicuramente. Nel complesso si vedrà.

[Lain84]

Mainboard e processore arrivati



Si procede al montaggio

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Lain84

Mainboard e processore arrivati



Si procede al montaggio

Wow
Il 6 pin accanto al 24 pin a cosa serve?

[Lain84]

Originariamente inviato da Gyammy85

Wow
Il 6 pin accanto al 24 pin a cosa serve?

+60W alla USB Type C frontale per "ricaricare" tipo QuickCharge 4+

Guardando ieri il mio alimentatore, se dovessi prendere una 4080/90 in futuro dovro toglierlo perchè ho solo 4 connettori sul PSU (oltre ai 2 per la CPU) per le VGA e uno al momento è li collegato

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Lain84

+60W alla USB Type C frontale per "ricaricare" tipo QuickCharge 4+

[CUT]

Corretto, c'è anche in qualche X570, tipo la CrossHair VII Extreme.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

cmq sono tentatissimo di fare la follia di acquistare il 7950X

Il mio consiglio è di aspettare 2 mesi... 1 per far uscire Raptor, 1 altro per le DDR5. E poi forse c'è uno scannamento listini pre-natalizio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Lain84

Mainboard e processore arrivati



Si procede al montaggio

Complimenti per l'acquisto. Aspettiamo una tua rece.
Se hai qualche prb con il bios, non ti preoccupare, tutto il TH è qui per te

Contiamo i secondi

[paolo.oliva2]

https://www.techpowerup.com/review/a...carrara/5.html

ASRock X670E Taichi Carrara Review

Praticamente non dice una mazza... ma ci sono tutte le schermate del bios, peraltro non definitive

Alcune schermate interessanti.