[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Maury]

Senza CPB attivo quel 6 core è un chiodo, gli serve clock altro che segarlo.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Gello

Assolutamente, poi a prescindere non contano i gradi che ci sono ma quelli che si sentono, un po' come gli anni.

Mi preoccuperei comunque piu' di quel punteggio in ST (in multi e' persa in partenza nelle sku non top gamma, quindi non lo calcolo), ma come sempre, aspettate release finale e magari un annetto per un bios decente per farli andare in spec, prima di tirare le somme.

Ma infatti il problema è quello, poi si sta parlando di test del CPB con sample e bios non finalizzati, sinceramente vedendo l'enorme salto nei consumi e calore, il problema è più a livello di gestione delle tensioni.

Lato MT, a mio parere questo 7600x prenderà pesanti mazzate sia da intel con la serie 12/13 che dalla stessa AM4, dato il rapporto prezzo/prestazioni della piattaforma, sono anche abbastanza curioso di vedere se i nuovi 7000 in game superano il 5800X3D, considerando che con i 7000 hai doppio della L2 e con il 5800x3d il triplo della L3.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Maury

Senza CPB attivo quel 6 core è un chiodo, gli serve clock altro che segarlo.

Quindi, secondo il tuo ragionamento (qui la lista aggiornata dei punteggi CB23) ce ne sono di "chiodi" in giro... tipo l'11900K o l'11700K.

Ma che commenti costruttivi ed in tema...

[Gello]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma infatti il problema è quello, poi si sta parlando di test del CPB con sample e bios non finalizzati, sinceramente vedendo l'enorme salto nei consumi e calore, il problema è più a livello di gestione delle tensioni.

Lato MT, a mio parere questo 7600x prenderà pesanti mazzate sia da intel con la serie 12/13 che dalla stessa AM4, dato il rapporto prezzo/prestazioni della piattaforma, sono anche abbastanza curioso di vedere se i nuovi 7000 in game superano il 5800X3D, considerando che con i 7000 hai doppio della L2 e con il 5800x3d il triplo della L3.

Indubbiamente un hard sell, vediamo se aggiusteranno il tiro coi prezzi.

[Ubro92]

Originariamente inviato da LicSqualo

Quindi, secondo il tuo ragionamento (qui la lista aggiornata dei punteggi CB23) ce ne sono di "chiodi" in giro... tipo l'11900K o l'11700K.

Ma che commenti costruttivi ed in tema...

Beh si... considera che il 5700x rende meglio e lo trovi sotto i 250€ già adesso, se poi aggiungi che il 13400 avrà 10c/16t e 13500/13600 ben 14c/20t, in mt prenderebbe mazzate da diverse piattaforme molto più accessibili economicamente...

[Maury]

Originariamente inviato da LicSqualo

Quindi, secondo il tuo ragionamento (qui la lista aggiornata dei punteggi CB23) ce ne sono di "chiodi" in giro... tipo l'11900K o l'11700K.

Ma che commenti costruttivi ed in tema...

Si, per essere una nuova cpu 2022 venduta a 300 euro è un chiodo.

[LicSqualo]

Forse sono io che ho in mente un mondo diverso.

Se cerco le prestazioni in MT (tipo l'utilizzo che ne fa Paolo) non punto sui modelli con pochi core (7600 o 7700).
E sono attento a valori indicativi e che mi toccano direttamente l'attività che sto facendo con il processore: il consumo e la temperatura. Dal momento che devo lavorarci intensamente e per tempi non brevi.

Diverso il discorso per l'ST, che indica invece le prestazioni con pochi core attivi, quindi per un uso "domestico" (internet, social media, posta, videoscrittura e quanto non richieda un utilizzo al 100% del processore) o lavorativo tipo ufficio.
1920 in CB23 e definirlo "chiodo"...

Mi incuriosisce il significato metaforico di chiodo "traslato" su questo discorso. Per me un chiodo è un oggetto che serve per fissare altri oggetti, ossia per tenere uniti due oggetti diversi, oppure per appendere al muro qualcosa.
Inoltre hai aggiunto alla valutazione della prestazione anche quella economica, sottolineando nuovamente la metafora del chiodo (nel senso metaforico di inamovibile???).
Ma è probabilmente un mio limite comprendere certe figure metaforiche; sarà l'età, bro' ...

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da LicSqualo

Forse sono io che ho in mente un mondo diverso.

Se cerco le prestazioni in MT (tipo l'utilizzo che ne fa Paolo) non punto sui modelli con pochi core (7600 o 7700).
E sono attento a valori indicativi e che mi toccano direttamente l'attività che sto facendo con il processore: il consumo e la temperatura. Dal momento che devo lavorarci intensamente e per tempi non brevi.

Diverso il discorso per l'ST, che indica invece le prestazioni con pochi core attivi, quindi per un uso "domestico" (internet, social media, posta, videoscrittura e quanto non richieda un utilizzo al 100% del processore) o lavorativo tipo ufficio.
1920 in CB23 e definirlo "chiodo"...

Mi incuriosisce il significato metaforico di chiodo "traslato" su questo discorso. Per me un chiodo è un oggetto che serve per fissare altri oggetti, ossia per tenere uniti due oggetti diversi, oppure per appendere al muro qualcosa.
Inoltre hai aggiunto alla valutazione della prestazione anche quella economica, sottolineando nuovamente la metafora del chiodo (nel senso metaforico di inamovibile???).
Ma è probabilmente un mio limite comprendere certe figure metaforiche; sarà l'età, bro' ...

chiodo is the new "asfalta!1!", aggiornati

[amon.akira]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Non ti preoccupare, appena uscirà Raptor temperature e consumi magicamente torneranno nel dimenticatoio...

non serve raptor

ecco il 12600k

https://i.imgur.com/olEdrsI.png

tamb 29°

consumo simile 130w 78° con noctua D15 singola ventola 1300rpm e ventole case a 600rpm, praticamente silenzioso.

faccio anche +20% in MT e pareggio in ST

il 13600k costerà sicuramente meno del 7700x e farà di piu in MT

[Ubro92]

Il 13400 ad esempio è speculare al 12600K, giusto qualche mhz in meno, e oltre al MT di netto più performante grazie agli e-core, anche in ST ha prestazioni elevate e del tutto comparabili al 7600x..

Questo 7600x finchè non scende di prezzo non è una cpu da considerarsi ne in ST ne tanto meno in MT.

[LicSqualo]

Originariamente inviato da amon.akira

non serve raptor

ecco il 12600k

https://i.imgur.com/olEdrsI.png

tamb 29°

consumo simile 130w 78° con noctua D15 singola ventola 1300rpm e ventole case a 600rpm, praticamente silenzioso.

faccio anche +20% in MT e pareggio in ST

il 13600k costerà sicuramente meno del 7700x e farà di piu in MT

Quindi per te un 33.3% di core in più (12 vs 16) val bene un 20% di prestazione in più con un consumo maggiore del 18%.

Asfaltiamo chiodi in questo thread...

[deccab189]

Originariamente inviato da LicSqualo

Quindi per te un 30% di core in più (12 vs 16) val bene un 20% di prestazione in più con un consumo del 18% in più.

Asfaltiamo chiodi in questo thread...

Come prezzi sono quasi comparabili ed è quello che conta, poi uno può avere 1 core e l'altro n-mila ma si valutano sempre le performance finali

[ritpetit]

E' stupendo come se AMD ha proci performanti, si parli del base gamma, se ci sono meno performamce si parli SOLO del top Intel, fregandosene di consumi, efficienza e costi.

Quando AMD ha la CPU top in multi, contano solo i giochi e le performances in ST

Quando ha il top in ST (58003d) conta il rapporto performances/prezzo

Quando AMD è uscita con Ryzen, doppio dei core, prestazioni alte, del rapporto prestazioni/prezzo fregava una sega a nessuno.

Siete meravigliosi.

il tutto ovviamente su una discussione AMD, perchè col ca..o che rompete i cabbasisi così sulla discussione blu!

P.S.: segnalatemi pure, CONIGLI! (come fate di solito...)

[Ubro92]

Originariamente inviato da ritpetit

E' stupendo come se AMD ha proci performanti, si parli del base gamma, se ci sono meno performamce si parli SOLO del top Intel, fregandosene di consumi, efficienza e costi.



Quando AMD ha la CPU top in multi, contano solo i giochi e le performances in ST



Quando ha il top in ST (58003d) conta il rapporto performances/prezzo



Quando AMD è uscita con Ryzen, doppio dei core, prestazioni alte, del rapporto prestazioni/prezzo fregava una sega a nessuno.



Siete meravigliosi.



il tutto ovviamente su una discussione AMD, perchè col ca..o che rompete i cabbasisi così sulla discussione blu!

Innanzitutto il 5800X3D ha prestazioni in ST e MT inferiori anche rispetto al 5800X dati i clock inferiori, il vantaggio sta esclusivamente in game grazie ai 64mb di l3 aggiuntivi e parliamo di una CPU che ad oggi é difficile trovarla a meno di 500€, tanto best buy non lo vedo...

Detto ciò, a gran parte delle persone interessa una CPU di fascia media, quindi ryzen 5 o i5, e questo 7600x si pone decisamente male sia come prezzo di listino che come costo della piattaforma, con Intel puoi anche ripiegare su DDR4 e chipset 600 e già a partire da un entry level come il 13400 hai ottime prestazioni in st e migliori in MT, già salendo verso il 13500/13600 guadagni ulteriormente dato che gli e-core passano a 8, e ci stiamo limitando alle soluzioni lisce senza scomodare i K.

Per quanto concerne le prestazioni delle CPU top di gamma c'è poco da discutere, sui 10nm di Intel c'è poco da tirare su paragonato ai 5nm di tsmc, le CPU più dense e selezionate di AMD renderanno oggettivamente meglio come consumi in full load soprattutto per lavori che richiedono ore e ore, guadagnando anche il supporto alle AVX 512, ma non credo che l'utente medio spende 600-800€ di CPU pensate esclusivamente per la produttività.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[thunderforce83]

Originariamente inviato da amon.akira

non serve raptor

ecco il 12600k

https://i.imgur.com/olEdrsI.png

tamb 29°

consumo simile 130w 78° con noctua D15 singola ventola 1300rpm e ventole case a 600rpm, praticamente silenzioso.

faccio anche +20% in MT e pareggio in ST

il 13600k costerà sicuramente meno del 7700x e farà di piu in MT

inutile che stai a fare sti test qui, questi vogliono sentire solo che amd e' la migliore, e se non lo fai e ti adegui ti bannano subito!
ahahahhaha

[ritpetit]

Originariamente inviato da Ubro92

Innanzitutto il 5800X3D ha prestazioni in ST e MT inferiori anche rispetto al 5800X dati i clock inferiori, il vantaggio sta esclusivamente in game grazie ai 64mb di l3 aggiuntivi e parliamo di una CPU che ad oggi é difficile trovarla a meno di 500€, tanto best buy non lo vedo...

Detto ciò, a gran parte delle persone interessa una CPU di fascia media, quindi ryzen 5 o i5, e questo 7600x si pone decisamente male sia come prezzo di listino che come costo della piattaforma, con Intel puoi anche ripiegare su DDR4 e chipset 600 e già a partire da un entry level come il 13400 hai ottime prestazioni in st e migliori in MT, già salendo verso il 13500/13600 guadagni ulteriormente dato che gli e-core passano a 8, e ci stiamo limitando alle soluzioni lisce senza scomodare i K.

Per quanto concerne le prestazioni delle CPU top di gamma c'è poco da discutere, sui 10nm di Intel c'è poco da tirare su paragonato ai 5nm di tsmc, le CPU più dense e selezionate di AMD renderanno oggettivamente meglio come consumi in full load soprattutto per lavori che richiedono ore e ore, guadagnando anche il supporto alle AVX 512, ma non credo che l'utente medio spende 600-800€ di CPU pensate esclusivamente per la produttività.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Per il 7700k si parlava di prezzi, del fatto che servisse un radiatore da F1 per raffreddarlo o SOLO che era il best buy perchè è la "migliorissima" nei giochi?
Eh suuu, e basta, ecchecc...
Il 5800x3d AD OGGI è la migliore per i giochi

Ribadisco: per Intel importava solo quale fosse la più forte nei giochi: produttività, efficinza, costo, consumi non fregava niente a nessuno, erano tutti ricchi e gli acquirenti AMD dei barbony perchè "si accontentavano.

Adesso si va a contestare proci manco usciti, con leak FORSE di ES, forse manco veri, con processori esistenti medio o medio/bassa gamma perchè fa comodo andare a rimestare lì

Quando un 2600 o un 3600 erano il vero best buy prestazioni/prezzo/versatilità si cercavano altri parametri.


Ah, con una buona mobo, se ci metto un 7700 avrò la possibilità di fare upgrade per un paio di generazioni.
Con Intel, more solito, cambierai 2 o 3 mobo.
Ma questo diventerà un parametro importantissimo SE e SOLO quando, una volta nella storia, potrai fare l'inverso.
Anche in quello l'amortamento costi OGGI non si guarda.

[deccab189]

Originariamente inviato da ritpetit

Per il 7700k si parlava di prezzi, del fatto che servisse un radiatore da F1 per raffreddarlo o SOLO che era il best buy perchè è la "migliorissima" nei giochi?
Eh suuu, e basta, ecchecc...
Il 5800x3d AD OGGI è la migliore per i giochi

Ribadisco: per Intel importava solo quale fosse la più forte nei giochi: produttività, efficinza, costo, consumi non fregava niente a nessuno, erano tutti ricchi e gli acquirenti AMD dei barbony perchè "si accontentavano.

Adesso si va a contestare proci manco usciti, con leak FORSE di ES, forse manco veri, con processori esistenti medio o medio/bassa gamma perchè fa comodo andare a rimestare lì

Quando un 2600 o un 3600 erano il vero best buy prestazioni/prezzo/versatilità si cercavano altri parametri.


Ah, con una buona mobo, se ci metto un 7700 avrò la possibilità di fare upgrade per un paio di generazioni.
Con Intel, more solito, cambierai 2 o 3 mobo.
Ma questo diventerà un parametro importantissimo SE e SOLO quando, una volta nella storia, potrai fare l'inverso.
Anche in quello l'amortamento costi OGGI non si guarda.

Sono mesi che si parla di futuro cercando di leggere al contrario slide. Tra tutto quello che è passato qui, credo che sia il minore dei peccati , almeno è una valutazione che si basa su fatti (benchè in preview) che possono essere condivisi o meno

[amon.akira]

Originariamente inviato da LicSqualo

Quindi per te un 33.3% di core in più (12 vs 16) val bene un 20% di prestazione in più con un consumo maggiore del 18%.

Asfaltiamo chiodi in questo thread...

ok hai ragione prima ero a +100mhz dalla frequenza stock che è 4.5allcore

ora a stock abbiamo +18,8% MT e con +4watt e -20gradi, stavolta il noctua non ha superato i 1200rpm

https://i.imgur.com/JzAvLkB.png

per i core in piu e i thread in piu hai ragione, infatti ribadisco che è solo una questione di prezzarli nella categoria giusta, tutto qui...non si mette in dubbio la qualità...forse si solo la critica alle temperature (però aspettiamo le recensioni per capirne di piu)

[dav1deser]

Originariamente inviato da thunderforce83

inutile che stai a fare sti test qui, questi vogliono sentire solo che amd e' la migliore, e se non lo fai e ti adegui ti bannano subito!
ahahahhaha

Forse ha un po' stufato il sentire quanto sia bello e bravo il 12600k, ad ogni singola occasione. E' una buona CPU, l'abbiamo capito, non è necessario dirlo una volta ogni due pagine.

Forse sarebbe più interessante parlare del fatto che quel 7600X in ST va troppo poco perchè quello sia un valore veritiero. Fa il 15% in meno del 7950X che se lo consideriamo in frequenza vuol dire 4.9GHz del 7600X contro 5.8GHz del 7950X. Direi che è evidente che è un valore improbabile visto che già a default in ST dovrebbe superare i 5GHz senza problemi.

Quindi ripeto non fasciamoci la testa prima di essercela rotta. I numeri che stanno uscendo vanno presi con le pinze.

[Ubro92]

Originariamente inviato da ritpetit

Per il 7700k si parlava di prezzi, del fatto che servisse un radiatore da F1 per raffreddarlo o SOLO che era il best buy perchè è la "migliorissima" nei giochi?
Eh suuu, e basta, ecchecc...
Il 5800x3d AD OGGI è la migliore per i giochi

Ribadisco: per Intel importava solo quale fosse la più forte nei giochi: produttività, efficinza, costo, consumi non fregava niente a nessuno, erano tutti ricchi e gli acquirenti AMD dei barbony perchè "si accontentavano.

Adesso si va a contestare proci manco usciti, con leak FORSE di ES, forse manco veri, con processori esistenti medio o medio/bassa gamma perchè fa comodo andare a rimestare lì

Quando un 2600 o un 3600 erano il vero best buy prestazioni/prezzo/versatilità si cercavano altri parametri.


Ah, con una buona mobo, se ci metto un 7700 avrò la possibilità di fare upgrade per un paio di generazioni.
Con Intel, more solito, cambierai 2 o 3 mobo.
Ma questo diventerà un parametro importantissimo SE e SOLO quando, una volta nella storia, potrai fare l'inverso.
Anche in quello l'amortamento costi OGGI non si guarda.

Beh no, perché già partendo dalle ddr5 i kit attualmente sul mercato sono scrauzi, quindi investire su queste memorie significa che tra 2 anni quando avrai kit da 8000mhz in commercio dovrai cambiarle nuovamente...

Ti ricordo che i profili jedec dovrebbero spingersi fino a 7200mhz.

Per il socket é vero, con AM5 dovresti avere il supporto per 4 anni, ma a che prezzo? Le mobo sembrano avere costi decisamente elevati (il doppio se non più) di AM4 e di LGA1700, per giunta hanno hanno 4 chipset b650/x670 e varianti E.

Quindi se ti fai due conti soprattutto per chi vuole restare in un range di fascia medio o alta, i costi di AM5 in questa prima fase sono esosi.

Prendendo Intel o am4 spenderesti letteralmente la metà e tra due anni con il risparmiato ti prendi una piattaforma nettamente più solida e matura, non ci vedo nessun grande investimento francamente, soprattutto se tra 6 mesi escono anche le varianti 3d.

AM5 a mio parere deve innanzitutto maturare e rendersi accessibile economicamente e per questo passerà almeno un annetto.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk