[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Roland74Fun]

Ringraziate SpongeJhon per la segnalazione del gomblodddo.

[Gioz]

Originariamente inviato da Veradun

Queste mobo con i chipset 200 cominceranno a darle in sostituzione anche per le tastiere rotte, non sanno proprio piu' come levarse di fra i cogl1on1

potevano dargli almeno una Z270 come sostituzione, la H non permette di modificare il moltiplicatore

[Cloud76]

Originariamente inviato da Veradun

Riguardo al single vs dual rank voglio per l'ennesima volta ricordare che le dual rank sono piu' veloci a parita' di frequenza e timings, quindi il divario fra DR 2400MT/s e SR 3200MT/s non e' lo stesso che c'e' se a quel data rate confrontate entrambe SR (e' che e' gia' risibile se non in casi del tutto specifici o con test sintetici)

Il discorso è interessante ma ci vorrebbero numeri a confronto.
Perchè non ne sono del tutto sicuro che le differenze siano tangibili, al di fuori di semplici fluttuazioni ripetendo i test.
L'ipotesi dovrebbe essere che, un modulo dual rank equipaggiato ad esempio con 16 chip sia più veloce di uno single rank che è equipaggiato da 8 chip perchè la distribuzione dei dati dati viene smistata nei 16 chip allo stesso tempo piuttosto che in soli 8 chip, guadagnando quindi in prestazioni. Corretto?
Questo però porterebbe ad un discorso simile, ovvero che mettendo 4 moduli in dual channel piuttosto che due si dovrebbe ottenere un aumento in prestazioni per lo stesso motivo, invece da 2 a 4 moduli le prestazioni non cambiano e la banda è la stessa.
Tu hai test al riguardo?

P.S. (RMA)
Sempre ed ancora Asus... non si smentiscono, dei geni, cambiare una scheda nuova AM4 con una 1151, morta e pure Intel...

[Gioz]

Originariamente inviato da Cloud76

Questo però porterebbe ad un discorso simile, ovvero che mettendo 4 moduli in dual channel piuttosto che due si dovrebbe ottenere un aumento in prestazioni per lo stesso motivo, invece da 2 a 4 moduli le prestazioni non cambiano e la banda è la stessa.

in teoria questo è plausibile che accada lato memorie, in pratica dipende dal memory controller e dalla piattaforma perché con moduli multipli capita che debba essere necessariamente cambiata la caratteristica di funzionamento avendo un calo di banda per l'incapacità del controller di gestire i banchi.

[Cloud76]

Sì, ma tralasciamo problemi di controller (che in questo caso però porterebbero ad un calo e non ad un guadagno), ipotizziamo che tutto funzioni regolarmente e che le ram vadano esattamente con le stesse frequenze e timings (anche secondari). La similitudine che facevo riguarda il fatto che con 4 moduli SS hai lo stesso numero di chip come se mettessi 2 moduli DS.
E in quel frangente non ho mai letto di guadagni prestazionali. Sarebbe bello però avere un test... nessuno ha a casa un paio di moduli SS e DS?

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Ringraziate SpongeJhon per la segnalazione del gomblodddo.

Ringrazia reddit e il servizio clienti da comica della Asus piuttosto

(Non che gli altri siano messi poi meglio eh!)

[morespeed]

Originariamente inviato da Bivvoz

Se non è oc troppo spinto anche una x370 da 160€ come la asus prime o la asrock gaming k4.

La msi 370 sli plus potrebbe essere meglio delle 2 di cui sopra?

[techfede]

Originariamente inviato da Roland74Fun

La vedo male per il povero addetto al supporto tecnico

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da techfede

La vedo male per il povero addetto al supporto tecnico

Ma tu pensa a quando uscirà la prossima piattaforma Intel con h370 e z370 cm e faranno a distinguerla da una x370...

[Cloud76]

Be', Intel inizia con la Z... o con la H... e AMD con la X o la B...
Ce la possono fare dai...
Però forse hai ragione, a giudicare dal livello di quella risposta...

[paolo.oliva2]

Ho fatto alcuni calcoli... (posto questo messaggio giusto per parlare, ipotizzare e immaginare soluzioni nuove di Ryzen... nient'altro e nessun riferimento nel confronto con Intel, dove se lo cito, è unicamente per paragone).

Ora come ora, per aumentare la potenza elaborata, l'unico sistema per AMD sarebbe quello di aumentare la frequenza.
Ma al momento abbiamo che per aumentare la potenza di un 20%, con questo silicio/librerie, si aumenta il TDP quasi del 50%. (esempio 3GHz 1700 65W TDP vs 3,6GHz 1800X 95W TDP, e ricordiamoci che i 1800X hanno una selezione migliore dei 1700).

Quindi, sempre secondo me, AMD ha optato per un MC Dual-Channel proprio per abbassare anche lì i costi e comunque non gambizzare i core.

Siccome si parla di versioni future con più clock e più IPC... scriverei le mie perplessità circa la fattibilità della cosa.
In primis, guardando Ryzen X86 che deriva dagli Opteron, ho seri dubbi che la piattaforma Server Opteron possa cambiare nell'MC in tempi brevi... quindi credo che almeno sino alle DDR5 resterà cos', cioè un dual-channel con 4 banchi ogni coppia di 2 CCX.... e se proprio si avrà sul 7nm un X48 con il die nativo con 3 CCX, secondo me se prima delle DDR5, rimarrà ugualmente il dual-channel sfruttando il fatto che lo standard DDR4 sarà più maturo e di qui aumenteranno le frequenze.

Discorso diverso in ambito APU, perchè AMD fin da BD applica 2 evoluzioni differenti, ma essendo un APU un X4, già di per sè l'MC, anche se dual-channel, offrirebbe performances superiori, in quanto l'MC deve soddisfare 4 core e non 8, quindi nessun problema per frequenze superiori.

Comunque credo che bisogna suddividere Ryzen a seconda dei core... perchè come X8, per uso MT, offre comunque un MT DU dai 3,7GHz tranquilli ad aria di un 1700 "sfigatello" ai 4GHz sempre ad aria di un 1800X (fortunello o meno).
L'X6 è simile, quello che un po' fa storgere il naso è Ryzen X4, dove certamente la frequenza non è un fiore all'occhiello (convincente però nel prezzo procio, prezzo mobo e tutto il corredo).

[Cloud76]

Oh perfetto sarebbe molto interessante. Però bisogna assicurarsi che tutti i timings, anche secondari, coincidano se no il paragone diventa difficile.
Allora attendo

[Trokji]

La prossima settimana dovrebbe arrivarmi ryzen 1700 con asrock AB350M Pro4. Fatemi gli auguri e/o complimenti. .spero parta tutto al primo colpo

[nevets89]

Originariamente inviato da Veradun

Su questa mobo posso settare solo i primi 4, però basterebbe mandarli tutti al jedec 2133, che i timings sono normati.

L'unico problema è che 16GB a 16€ non credo me li manderanno :>

boh, se è venduto da amazon secondo me te li mandano, a me hanno mandato una msi 970 gaming am3+ a 14€... o una asus rog phoebus a 13€

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Trokji

La prossima settimana dovrebbe arrivarmi ryzen 1700 con asrock AB350M Pro4. Fatemi gli auguri e/o complimenti. .spero parta tutto al primo colpo

In bocca al lupo... ma credo che ora come ora saresti sopra al 99,99% periodico di probabilità.

[paolo.oliva2]

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/cpu...gio_68325.html

Da questo articolo, sembrerebbe scontata l'introduzione di una X390 con Ryzen X12/X16.

Ma giugno... cacchio!!! Teorizzando... se fosse una X la mobo, si potrebbe occare... e considerando le potenzialità silicio... dissipando bene il procio, si potrebbero raggiungere le frequenze di un 1800X...

Che poi... non è che ci vorrebbe un raffreddamento super... considerando che con il mio 1800X sono arrivato a 55W (rilevati da HWinfo sotto carico a @3GHz con 0,876V, un X16 a @3GHz rientrerebbe nei 110W... praticamente andrebbe già bene il dissi stock degli FX 8350 consentendo pure OC .

Peccato che Ryzen, almeno per il momento, non permette una gestione dei core come AOD con BD... perchè sarebbe libidinoso gestire un Ryzen X16 core per core... e per come lo è ora... non mi attirerebbe più di tanto.
Secondo me, comunque AMD potrebbe commercializzare un X12 sui 750€ (metà del previsto Skylake-X X12 a 1500€) ed un X16 sui 1000€.

[affiu]

Originariamente inviato da Crysis90

Eh già.
Oppure Intel paga i rivenditori e si accolla i costi di ritirare Mobo AMD andate in RMA per NON far proliferare la piattaforma AM4.
Il lupo perde il pelo, non il vizio.

Non per essere drastico, ma ''oppure'' credo che non ci sia neppure bisogno.....appunto non ci sarebbe neppure bisogno che il lupo perde il pelo per poi avere lo stesso vizio.

Appena escono le APU-zen ci sarà, sempre secondo me, una specie di ''buco nero'' di richieste di APU che ci vorrebbe una certa forza a contrastarlo che neanche alcunchè di garanzie ci sarebbero nel farlo, cioè i parametri su cui si fonderà il, chiamiamolo così, confronto potrebbero essere queste:

Potenza nominale della igp dell'APU;
Si hanno 8 threads X86 rispetto a 4 threads di oggi.
Tdp/ potenza;
Tdp/frame/s;
Direi che non è facile e neppure difficile, ma avere anche 8 threads a 4 ghz in overclock + igp in overclock, devi proporre qualcosa di analogo altrimenti potrebbe non bastare anche venderlo allo stesso prezzo.

Immagina un ''coso'' del genere a 150 sordi che sembra una specie di pla@y-pc da 3-4 teraflops....non è una cosa ''solita'' a quel prezzo.

In attesa del passaggio a 7nm un 16core/32 threads e 20 teraflops di potenza grafica ti sembrerebbe cosa da poco.;non mi sembra così esagerato sto associando 3-4 teraflops di potenza igp ad ogni 8 threads, quindi per 32 threads siamo cmq SOPRA i 15 teraflops.......7nm....

Ci sarebbe da aggiungere altro?....il jolly di fare un ipotetico ryzen1750x 10core/20threads a 3 ghz di base in 140W di tdp, c'è sempre a tenere botta...tanto il punto di partenza è sempre 3ghz in quanto siamo LI' secondo queste immagini:

[Cloud76]

Originariamente inviato da Bivvoz

CUT

Puoi postare uno screen di CPUZ, tab SPD, delle tue ram per piacere?

Qualcuno per caso ha il modello 2x4GB (Vengeance LPX) e postare screen SPD di CPUZ?
CMK8GX4M2B3000C15 (black)
CMK8GX4M2B3000C15R (red)

[Crysis90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD potrebbe commercializzare un X12 sui 750€ (metà del previsto Skylake-X X12 a 1500€) ed un X16 sui 1000€.

Che non serviranno assolutamente ad una mazza, IMHO.
Servono solo per avere a Listino delle controparti da piazzare come alternative a Skylake-X, perchè per il resto l'utilità di tutti quei cores è tutta da dimostrare in ambito consumer.

Discorso OC, tieni conto che il die di un 16C/32T sarebbe composto da ben 10 mld di transistor.
Tenendo di conto che il TDP dichiarato da AMD non è un valore elettrico ma termico, se fossero CPU da 155 W ti TDP consumeranno almeno 200 W o più (chiaramente in base alle frequenze di utilizzo) a frequenze stock in full-load.

Se poi usciranno con frequenze attorno a 2.8/3 Ghz (a default), per portarle a 4 Ghz e raffreddare come si deve quei 10 mld di transistor serve un super-dissipatore.
Senza contare che a 4 Ghz potrebbero consumare tranquillamente 300 W o più.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/cpu...gio_68325.html

Da questo articolo, sembrerebbe scontata l'introduzione di una X390 con Ryzen X12/X16.

Ma giugno... cacchio!!! Teorizzando... se fosse una X la mobo, si potrebbe occare... e considerando le potenzialità silicio... dissipando bene il procio, si potrebbero raggiungere le frequenze di un 1800X...

Che poi... non è che ci vorrebbe un raffreddamento super... considerando che con il mio 1800X sono arrivato a 55W (rilevati da HWinfo sotto carico a @3GHz con 0,876V, un X16 a @3GHz rientrerebbe nei 110W... praticamente andrebbe già bene il dissi stock degli FX 8350 consentendo pure OC .

Peccato che Ryzen, almeno per il momento, non permette una gestione dei core come AOD con BD... perchè sarebbe libidinoso gestire un Ryzen X16 core per core... e per come lo è ora... non mi attirerebbe più di tanto.
Secondo me, comunque AMD potrebbe commercializzare un X12 sui 750€ (metà del previsto Skylake-X X12 a 1500€) ed un X16 sui 1000€.

C'è un articolo completo su AMDZone.it...dicono possa esserci lo "zampino" di Asus, ma potrebbe essere fake.

http://www.amdzone.it/news/reader.php?objid=4087