[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[superds]

A proposito della ventolina sul chipset, buildzoid afferma che sarà un trend comune dato che a quanto pare in "certe circostanze" il chipset scalda tanto, ed è un po' preoccupato per le x570 entry level che, a detta sua, ne saranno sprovviste e lasceranno funzionare il tutto nei limiti del thermal-throttling.
Inoltre afferma più volte dell'esistenza certa dei 16cores e qualche discorso su ram e frequenze ma per quello vi lascio il link del video. https://www.youtube.com/watch?v=w5UrTzMg2RU

[Mparlav]

Magari qualcuno non vuole rinunciare a 2-3 slot m.2 pcie 4.0 4x, che di questi tempi, sono più utili di un secondo o terzo slot pcie, visto che Sli e Crossfire sono sostanzialmente defunti.

Magari in certe condizioni serve garantire un maggior raffreddamento, perchè un paio di m.2 in raid 0, l'anno prossimo, già potranno andare oltre i 10GBs in sequenziale (i prototipi del CES andava oltre i 4GBs).

Mettiamoci anche schede di questo tipo:
https://www.broadcom.com/company/new...leases/2367107

Per la maggior parte degli utenti, con una classica ventola frontale nel case da 140 mm e flussi decenti, sarà sufficiente spegnere la ventola nel bios, senza avere problemi.

Inutile pensarci ora, quando usciranno le recensioni delle X570, ne sapremo di più.

Quella Colorful comunque, è una X570 con un singolo connettore 8pin d'alimentazione, non la definirei tanto "high end".

[Ubro92]

Ma anche nelle x79/x99/x299 entry level la ventolina la trovi facilmente...

Considerando la possibilità di collegare più dispositivi con il 4.0, e da quello che vedo lo stesso dissi del chipset sembra parzialmente connesso anche ai dissi degli slot m2 e probabilmente anche alle fasi su altre mobo, molti costruttori sembra che abbiano ritenuto utile infilarci una ventolina da pochi centesimi per evitare problemi...

Questo nuovo socket/cpu sia come quantita di core disponibili e sia per i dispositivi pci-e collegabili è più simile alle mobo HEDT di intel che a quelle consumer...

[zerotre]

Originariamente inviato da Mparlav

Magari qualcuno non vuole rinunciare a 2-3 slot m.2 pcie 4.0 4x, che di questi tempi, sono più utili di un secondo o terzo slot pcie, visto che Sli e Crossfire sono sostanzialmente defunti.

Magari in certe condizioni serve garantire un maggior raffreddamento, perchè un paio di m.2 in raid 0, l'anno prossimo, già potranno andare oltre i 10GBs in sequenziale (i prototipi del CES andava oltre i 4GBs).

Mettiamoci anche schede di questo tipo:
https://www.broadcom.com/company/new...leases/2367107

Per la maggior parte degli utenti, con una classica ventola frontale nel case da 140 mm e flussi decenti, sarà sufficiente spegnere la ventola nel bios, senza avere problemi.

Inutile pensarci ora, quando usciranno le recensioni delle X570, ne sapremo di più.

Quella Colorful comunque, è una X570 con un singolo connettore 8pin d'alimentazione, non la definirei tanto "high end".

si infatti e' una ventola per l'm2

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Annamaria

La domanda è: non sarebbe il caso di tenersi le vecchie x370/x470 e rinunciare all'incredibile ed utilissimo PCI-Ex 4.0?
Ho visto più volte che, montando una vga, anche di livello, in un PCI-Ex 2.0 o PCI-Ex 3.0 non cambi nulla a livello di performance!

Direi di no, se devi scegliere una nuova scheda mamma, io sinceramente mi tengo stretto la mia Gigabyte X370; anche perchè lo pagata un occhio...
Comunque sia personalmente non trovo così un problema la dissipazione attiva del chipset e conta che ho avuto una chaintech!

[maxmix65]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Direi di no, se devi scegliere una nuova scheda mamma, io sinceramente mi tengo stretto la mia Gigabyte X370; anche perchè lo pagata un occhio...
Comunque sia personalmente non trovo così un problema la dissipazione attiva del chipset e conta che ho avuto una chaintech!

Siamo in 2 ...finche ci vanno le cpu la tengo

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non ho "paura" per il prezzaggio Zen2... a parte una possibile/probabile cresta su un 3850X, ma se tutto quanto spunta dal web è vero, probabile che ci troveremo nel 2020 che AMD prezzerà all'Intel.
Nel 2020 il quesito sarà: Intel prezzerà meno?

Tutto possibile, ma l'obbiettivo resta sempre la quota di mercato, e questa prima che la gente possa usarle ed esprimere giudizi positivi o consigliarle, lo fa il prezzo primariamente;

Lo scopo, secondo me, sarebbe ''schiacciare'' l'offerta blu sempre di più; tanto per me anche se andrà di più costerà sempre un pò meno, in modo tale da ''togliere'' qualsiasi tipologia di attrazione per vedere altrove.

Anche se ci fosse ragion di affezione ad un colore, è ci può stare, .....allora in quel caso per come la vedo io lo si debba fare col connubio prestazioni minori/costi maggiori!

Nelle revisioni successive si renderà ''più pesante'' tale decisione per restare in una ''casa''.....indipendentemente dall'abbassare i prezzi, perchè lo farebbe anche il rosso secondo me, appunto per mantenere la pressione molto forte.....a voglia che tmsc lavora oltre il termine velocità!

Queste architetture rosse che stanno per uscire ora e nei prossimi anni creeranno un ''fortissimo campo magnetico'' che difficilmente o impossibilmente passerà inosservato, non ci sta nulla da fare che....

PS. I top rossi della serie, chiamiamola così, ''EXTREME'' sarebbero esclusi da tale ragionamento, li potrebbe prezzare come top e fine!...per chi vuole il max senza guardare a niente, ma solo alla parola max!

[Gioz]

Originariamente inviato da conan_75

Vedere tutte queste schede con ventola da una parte fa pensare alla concreta possibilità di cpu 16/32 ma dall'altra cpu con consumi più elevati delle serie attuali.

però la circuitiera di alimentazione è coperta da un dissipatore passivo di quelli moderni a mattoncino colorato, il ché (diversamente da soluzioni con heatpipe e corpo lamellare o soluzioni dotate di ventola) mi fa pensare che lato mobo non sia la cpu il motivo di questa opzione per il chipset.
mi aspetto che vedremo mobo con 2 M2 e che il chipset nuovo offra espandibilità maggiore con conseguenti accorgimenti.
non mi stupirei, dato il successo di zen, di vedere mobo top da 400-500€ con svariati ghirigori (tipo la aorus lanciata all'uscita del 8700K da circa 600€), l'ultima volta che ho fatto previsioni del genere sulle mobo ci ho preso.

[ninety-five]

Originariamente inviato da maxmix65

Siamo in 2 ...finche ci vanno le cpu la tengo

Ecco, siamo in 3!
Anch'io vorrei evitare di cambiare mobo...mi dispiace un po' per il discorso delle ram

[X360X]

Originariamente inviato da ninety-five

Ecco, siamo in 3!
Anch'io vorrei evitare di cambiare mobo...mi dispiace un po' per il discorso delle ram

ma non è necessario ovviamente, tanto meno se è per la VGA

A me piacerebbe tanto esistesse una soluzione tipo le Intel J4x, che si trovano pure a meno di 100 euro e fanno il loro bisogna dire.
Anche con niente di saldato, pure mobo ITX da pochi euro compatibile solo con bassi TDP come il 200G e le APU 3000, e anche il 200G sarebbe molto meglio di quelle soluzioni Intel.

Oggi come oggi di ITX al massimo si trovano gli avanzi della B350 di ASRock, a 100 euro e pure da aggiornare per la compatibilità, e poi a quel punto tanto vale spendere qualcosina in più per una B450, fra poco per una B550 immagino...e facile arrivi almeno a 170 euro più RAM per l'ITX su AM4 con un 200G, quasi il doppio di una soluzione ITX Gemini Lake che il suo per gli usi a cui di solito viene dedicato un sistema così lo fa.

Ma probabilmente i produttori di mobo non ritengono il low cost itx su AM4 redditizio

[techfede]

Originariamente inviato da maxmix65

Siamo in 2 ...finche ci vanno le cpu la tengo

Mi aggiungo pure io, anche se con una B350M ci sarà da vedere a che limiti andrò in contro...

[ninety-five]

Originariamente inviato da X360X

ma non è necessario ovviamente, tanto meno se è per la VGA

A me piacerebbe tanto esistesse una soluzione tipo le Intel J4x, che si trovano pure a meno di 100 euro e fanno il loro bisogna dire.
Anche con niente di saldato, pure mobo ITX da pochi euro compatibile solo con bassi TDP come il 200G e le APU 3000, e anche il 200G sarebbe molto meglio di quelle soluzioni Intel.

Oggi come oggi di ITX al massimo si trovano gli avanzi della B350 di ASRock, a 100 euro e pure da aggiornare per la compatibilità, e poi a quel punto tanto vale spendere qualcosina in più per una B450, fra poco per una B550 immagino...e facile arrivi almeno a 170 euro più RAM per l'ITX su AM4 con un 200G, quasi il doppio di una soluzione ITX Gemini Lake che il suo per gli usi a cui di solito viene dedicato un sistema così lo fa.

Ma probabilmente i produttori di mobo non ritengono il low cost itx su AM4 redditizio

La mia roadmap personale era quella di cambiare CPU/mobo con Vermeer per poter avere una piattaforma nel suo massimo sviluppo...prima delle DDR5.
Questi ryzen 3000 mi hanno scombussolato tutti i piani...

[conan_75]

Originariamente inviato da affiu

Tutto possibile, ma l'obbiettivo resta sempre la quota di mercato, e questa prima che la gente possa usarle ed esprimere giudizi positivi o consigliarle, lo fa il prezzo primariamente;

Lo scopo, secondo me, sarebbe ''schiacciare'' l'offerta blu sempre di più; tanto per me anche se andrà di più costerà sempre un pò meno, in modo tale da ''togliere'' qualsiasi tipologia di attrazione per vedere altrove.

Anche se ci fosse ragion di affezione ad un colore, è ci può stare, .....allora in quel caso per come la vedo io lo si debba fare col connubio prestazioni minori/costi maggiori!

Nelle revisioni successive si renderà ''più pesante'' tale decisione per restare in una ''casa''.....indipendentemente dall'abbassare i prezzi, perchè lo farebbe anche il rosso secondo me, appunto per mantenere la pressione molto forte.....a voglia che tmsc lavora oltre il termine velocità!

Queste architetture rosse che stanno per uscire ora e nei prossimi anni creeranno un ''fortissimo campo magnetico'' che difficilmente o impossibilmente passerà inosservato, non ci sta nulla da fare che....

PS. I top rossi della serie, chiamiamola così, ''EXTREME'' sarebbero esclusi da tale ragionamento, li potrebbe prezzare come top e fine!...per chi vuole il max senza guardare a niente, ma solo alla parola max!

Ma che ti hanno fatto di male questi "blu"

[Annamaria]

Originariamente inviato da Gioz

però la circuitiera di alimentazione è coperta da un dissipatore passivo di quelli moderni a mattoncino colorato, il ché (diversamente da soluzioni con heatpipe e corpo lamellare o soluzioni dotate di ventola) mi fa pensare che lato mobo non sia la cpu il motivo di questa opzione per il chipset.
mi aspetto che vedremo mobo con 2 M2 e che il chipset nuovo offra espandibilità maggiore con conseguenti accorgimenti.
non mi stupirei, dato il successo di zen, di vedere mobo top da 400-500€ con svariati ghirigori (tipo la aorus lanciata all'uscita del 8700K da circa 600€), l'ultima volta che ho fatto previsioni del genere sulle mobo ci ho preso.

In anticipo dico che ci hai preso di nuovo!
Fui criticato quando scrivevo della mia ch7 Wifi di poche settimane in attesa del 3600x, mi fu consigliato di prendere la nuova ch8 Wifi o come si chiamerà certo, per una ventola 4x4 e il PCI ex 4.0 utile come nel passaggio da 2.0 a 3.0 per le Vga, dovrei spendere invece che circa 280,00€ per la mobo almeno 100,00€ in più per dire ho l'ultimo modello, Giuditta!
Farsi irridere così dai produttori di mobo è sbagliato, non vorrei pensassero di essere più svegli di me, tengo la vetusta x470 evito di buttare almeno 100,00€ in più per la rispettiva fiammante x570 e gli euro li dirotto eventualmente per avere un 3700x invece che 3600x!

[Mparlav]

Amd dichiara che le sue cpu non sono affette dalle vulnerabilità RIDL e Fallout (da non confondere quest'ultima con l'omonima di CTS Labs dell'anno scorso):
https://www.amd.com/en/corporate/product-security

https://www.amd.com/system/files/doc...whitepaper.pdf

P.S.: il riferimento è alle recenti vulnerabilità scoperte sulle cpu Intel:
https://www.techpowerup.com/255508/y...h-9th-gen-cpus

[PeK]

Originariamente inviato da dav1deser

25 punti su 1500 sono poco più dell'1%. Direi che non c'è nessun problema.
I benchmark non sono una scienza perfetta. E' normale un po' di variabilità (dovuta sia al software che all'hardware). Finchè sei in un + o - 5% direi che non c'è da preoccuparsi.

usando ryzen ram calculator aggiornato mi ha dato valori diversi da mettere ed ora sono 4 punti sotto

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fraussantin

Non ci ho capito nulla xD

Intendi che intel dovrà abbassare i prezzi .. ?

Non penso proprio. Più facile che amd pian piano alzi un pelo , ma secondo me non ora.

AMD produce in MCM, quindi se fissiamo X8 come die minimo, è ovvio che la resa per proci >X8 sarà la medesima mentre in monolitico no.

Ora, che Intel vada anche il +50% di AMD, AMD ha comunque la possibilità di tenere botta perché l'MCM gli costa - 50% e quindi, esempio, potrebbe vendere un X16 al prezzo di un X8 (a pari nanometria).

Ed è occhio e croce la situazione odierna dove AMD ha applicato un prezzo/prestazioni molto più competitivo e (secondo me) continuerà con Zen2.

Ma il casino viene se AMD va più di Intel ed aumenta il prezzo, perché Intel con il monolitico non può assolutamente fare una guerra sul prezzo... e nel.. ci siamo noi.

[Nautilu$]

Originariamente inviato da ninety-five

Ecco, siamo in 3!
Anch'io vorrei evitare di cambiare mobo...mi dispiace un po' per il discorso delle ram

facciamo 4!
Proverò qualcosa di nuovo anche sulla mia biostella!
Però solo se trovo un x12 a prezzo decente (basso).....
.....diversamente faccio il saltino su x399 e mi prendo un x12 zen1 a 300€ nuovo! .......e poi in futuro ci si pensa.... che dite?

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD produce in MCM, quindi se fissiamo X8 come die minimo, è ovvio che la resa per proci >X8 sarà la medesima mentre in monolitico no.



Ora, che Intel vada anche il +50% di AMD, AMD ha comunque la possibilità di tenere botta perché l'MCM gli costa - 50% e quindi, esempio, potrebbe vendere un X16 al prezzo di un X8 (a pari nanometria).



Ed è occhio e croce la situazione odierna dove AMD ha applicato un prezzo/prestazioni molto più competitivo e (secondo me) continuerà con Zen2.



Ma il casino viene se AMD va più di Intel ed aumenta il prezzo, perché Intel con il monolitico non può assolutamente fare una guerra sul prezzo... e nel.. ci siamo noi.

Ah ecco capito cosa intendi...

Intel non farà mai una guerra ai prezzi , anche se dovesse andare meno tutto il settore "retail" sarà cmq in mano sua per tutta una serie di motivi.

[conan_75]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Direi di no, se devi scegliere una nuova scheda mamma, io sinceramente mi tengo stretto la mia Gigabyte X370; anche perchè lo pagata un occhio...
Comunque sia personalmente non trovo così un problema la dissipazione attiva del chipset e conta che ho avuto una chaintech!

Quoto, si andrebbe a perdere uno dei maggiori pregi dell’architettura.