[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Fabryce

72° in gaming con il dissi stock sono troppi?

in idle sta a 28°

Se il gioco lo spreme bene, no, è abbastanza normale, con Prime95 per dirti, ho fermato il test a 82° per sostituire subito il dissy

E' un'ottima cpu, spinge al massimo sino a che non raggiunge quelle temperature, ma a sto giro, come dicevo, hanno un poco risparmiato sui dissy, che restano comunque suff. per l'uso come da specifiche.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ragazzi buonasera . Ma con l'uscita dei 7nm é previsto anche un nuovo chipset?

Non si hanno info ma probabilmente si

[Fabryce]

Originariamente inviato da ZanteGE

Se il gioco lo spreme bene, no, è abbastanza normale, con Prime95 per dirti, ho fermato il test a 82° per sostituire subito il dissy

E' un'ottima cpu, spinge al massimo sino a che non raggiunge quelle temperature, ma a sto giro, come dicevo, hanno un poco risparmiato sui dissy, che restano comunque suff. per l'uso come da specifiche.

la mia intenzione è di comprare un dissi be quiet più avanti quando farà più caldo.. d'estate col dissi stock la vedo dura

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ma io dovrei comprare tutto in caso quindi mi cambia poco . Uscita prevista di ryzen 3? Se ne discute qui su questo thread o ne avete aperto un altro apposito?

Marzo/aprile

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Comunque al next horizon rome a frequenze basse da es stava davanti al 2x24 xeon finalizzato, che siano tornati i tempi degli athlon xp che clockavano meno e andavano di più? col plus che ora se vogliono possono spingere in alto le frequenze

Io sono dell'idea che l'IPC di Zen2 non sia espresso al massimo, nel senso che ok, FP raddoppiate e quant'altro hanno fatto vedere l'incremento, ma dubito che siano stati sfruttati i nuovi set di istruzioni che magari non incideranno più di un 2-3%, ma l'apporto lo vedremo con le successive finalizzazioni dei software.

Troppo spesso viene dimenticato che l'SMT di Zen rende meglio dell'HT di Intel e se oggi l'SMT di Zen annulla totalmente la differenza di IPC fino a guadagnare, su Zen2 sarà più accentuata la cosa. esempio:

oggi IPC 92 AMD e 100 Intel, in SMT 125 AMD e 120 Intel (dati ad esempio), l'SMT è pur sempre correlato all'IPC, quindi se Zen2 passerà ad IPC 100, il guadagno SMT ovviamente aumenterà.

Comunque se già oggi Epyc a 14nm è preferibile ad uno Xeon, non vedo cosa possa cambiare a favore di Intel, perchè lato silicio il passaggio al 7nm di AMD vs il 10nm di Intel, è favorevole ad AMD, sia come densità che come consumi (vedi max X48 per Intel VS X64 per AMD) che relativo prezzaggio (in linea di massima il listino ha i suoi prezzi "fissi" e il costo del modello top è in base alla nanometria silicio e numero max di core per quella nanometria), lato architettura Zen2 aumenterà l'efficienza e idem l'IPC con un incremento a 2 cifre... Intel? Sul 10nm ci andrà la serie i9...

Insomma, difficile sperare in una Intel più competitiva... direi esattamente il contrario, per Intel le difficoltà aumenteranno.

Guarda qui:

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...ore_index.html

Al prezzo di un sistema X18 Intel o ti fai 2 sistemi X16 AMD oppure un X32 ed entrambi spendendo meno.
Un 9820 X10 costa di più di un 2950X X16 AMD... e Intel con questi modelli e prezzaggio si scontrerà con Zen2 7nm, che con tutta probabilità offrirà più core allo stesso prezzo oppure gli stessi core a meno prezzo, con la ciliegina di maggiori prestazioni ad uguale o inferiore consumo. Se già oggi le vendite di quel grossista tedesco rilevano alla stragrande TR4 vs Skylake-X, pensa domani con Zen2 7nm.

[stefano192]

Originariamente inviato da Gyammy85

Marzo/aprile

Non vedo l'ora che arrivi l'uscita di ryzen 3 Sto davvero contando i giorni

[paolo.oliva2]

Mi sa che vi siete fatti prendere dalla scimmia.

Quello che deve uscire prossimamente è Zen2 sul 7nm... Zen3 uscirà l'anno seguente sul 7nm+

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Al prezzo di un sistema X18 Intel o ti fai 2 sistemi X16 AMD oppure un X32 ed entrambi spendendo meno.
Un 9820 X10 costa di più di un 2950X X16 AMD... e Intel con questi modelli e prezzaggio si scontrerà con Zen2 7nm, che con tutta probabilità offrirà più core allo stesso prezzo oppure gli stessi core a meno prezzo, con la ciliegina di maggiori prestazioni ad uguale o inferiore consumo. Se già oggi le vendite di quel grossista tedesco rilevano alla stragrande TR4 vs Skylake-X, pensa domani con Zen2 7nm.

la differenza di prezzo è in certi casi imbarazzante anche in virtù del fatto che se lo"shortage" avrà lo stesso impatto visto con le cpu mainstream, i prezzi di listino si ritroveranno aumentati fino al +70% circa con una distribuzione reale che arriverà a portare i processori effettivamente sul mercato solo a partire dal gennaio prossimo se non più tardi ancora, inoltre credo che amd possa avere anche margine per abbassare ulteriormente i suoi se volesse risultare più aggressiva.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sa che vi siete fatti prendere dalla scimmia.

Quello che deve uscire prossimamente è Zen2 sul 7nm... Zen3 uscirà l'anno seguente sul 7nm+

Zen 2 aka ryzen 3000

[SPARTANO93]

Ma secondo voi con zen2 ci si potrebbe aspettare un 8c/16t con prestazioni leggermente migliori di un 9900k ma a metà prezzo?
Sarebbe bello avere anche delle prestazioni in st comparabili

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[bagnino89]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Ma secondo voi con zen2 ci si potrebbe aspettare un 8c/16t con prestazioni leggermente migliori di un 9900k ma a metà prezzo?
Sarebbe bello avere anche delle prestazioni in st comparabili

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Lo sperano in molti, io compreso. Vedremo. Anche andasse uguale/poco sotto non ci sputerei eh...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

la differenza di prezzo è in certi casi imbarazzante anche in virtù del fatto che se lo"shortage" avrà lo stesso impatto visto con le cpu mainstream, i prezzi di listino si ritroveranno aumentati fino al +70% circa con una distribuzione reale che arriverà a portare i processori effettivamente sul mercato solo a partire dal gennaio prossimo se non più tardi ancora, inoltre credo che amd possa avere anche margine per abbassare ulteriormente i suoi se volesse risultare più aggressiva.

Ma infatti è su questa situazione che mi porta a pensare che AMD aumenterà il numero di core pure su AM4, perchè in teoria la forza bruta a core di Zen2, con un aumento di IPC sicuramente >10%, perchè risulti ancora inferiore a Intel, il 7nm dovrebbe avere addirittura frequenze inferiori al 14nm, e per quanto si possa essere pessimisti, cioè con Intel ancora in vantaggio, la differenza al più sarà del -5% ma considerando un 9900K a 200W e non certo a 95W. Aggiungere 4 core vorrebbe dire una superiorità schiacciante in MT.
Inoltre la richiesta del numero dei core è perlopiù dettata dal prezzo (a meno che la necessità sia minima)... nel senso che oggi se uno vuole un PC prestante, non guarda più l'offerta X4 ma la decisione è tra X6 e X8. Se domani AMD offrisse un X12 al prezzo di un X8, e gli X8 prezzati come gli X6 attuali, gli X6 farebbero la fine degli X4. Quindi la scelta si sposterebbe tra X12/X8 AM4 e X8 Intel, con ovvio obbligo da parte di Intel di prezzare un 9900K tanto quanto l'8700K odierno, e con Intel che ha problemi di produzione, produrre X8 al posto di X6 significherebbe -33% di die a wafer, oltretutto prezzati come X6 e non come X8... con in più tutta l'offerta i9 X con aumento di core e frequenze che impatterà ancor più sul volume produzione e sulla resa.... e valutiamo pure i fatto che per produrre a 10nm Intel deve per forza stoppare delle fab per sostituire i macchinari, con 2 soluzioni possibili: o insufficienza di volumi 14nm per accelerare la conversione al 10nm, o slittamento volumi 10nm per assicurare più volume al 14nm.

Perdonate, ci metto un po' di immaginazione.
Il 7nm consente un 2X di densità, quindi anche ipotizzando il CCX Zen2 più grosso e parità di resa e di costo produzione, un X12 potrebbe tranquillamente essere prezzato quanto un 2700X. Ora... è ovvio che AMD potrebbe vendere un Zen2 X8 a 50€ in meno di un 2700X guadagnandoci ancor più di un 2700X, ma poi come farebbe con gli scarti? Se un X8 lo paghi 250€, l'X6 lo dovresti prezzare a 170€ e ancor meno, altrimenti venderesti unicamente X8. Guardiamo l'offerta TR4... AMD riesce a riciclare i die fallati vendendoli allo stesso prezzo dei buoni con i TR X12 e TR X24 (un 2920X viene 600€? 2 2700X vengono 600€? 2 2600X vengono molto meno, ma messi in TR4 il fallato lo vende come buono al 100%.
Se facesse la stessa cosa in AM4, ipotizzando 1 die con 3 CCX e 12 core, potrebbe prezzarlo +30% rispetto al 2700X (e sarebbe burro, considerando stessi costi) ma già potrebbe riciclare un X10 che sarebbe un fallato vendendolo comunque ad un prezzo superiore al 2700X e arrivando ad un die con 2 CCX fallati a metà o 1 interamente fallato che comunque potrebbe vendere allo stesso prezzo di un 2700X. Pensiamo alla situazione che simcreerebbe in Intel con il prezzaggio 9900K e 8700K.

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

CUT

non so, io sono sempre più convinto che vedremo degli 8 core per non sovrapporsi al TR4 le cui ultime due sku son state rilasciate da pochissimo.
dovesse uscire ipoteticamente ad aprile un 12 core mainstream da supponiamo 350-400€ arriverebbe si e no 6 mesi dopo il 2920X da circa 600-700€, anche se le due piattaforme differiscono sensibilmente su tutto il resto trovo difficile proporli in contemporanea, "peggio ancora" ipotizzare un 16 core mainstream metti anche da 600€ con il 2950X a 900-1000€ fermo restando che secondo me uno dovrebbe scegliere quella piattaforma anche per forte interesse verso le altre peculiarità e non solo per la conta dei core.

[bagnino89]

Ma infatti anche io spero che nella fascia mainstream non propongano millemila core che non servono a nessuno - in quella fascia, ovviamente.

[affiu]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Ma secondo voi con zen2 ci si potrebbe aspettare un 8c/16t con prestazioni leggermente migliori di un 9900k ma a metà prezzo?
Sarebbe bello avere anche delle prestazioni in st comparabili

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Veramente per come la vedo IO(e volendo oltretutto fare l'esagerato!) mi aspetto che un ipotetico 3600x, cioè il 6core/12threads zen2 tra IPC e frequenze tirate il collo stia al pari al blu da te menzionato!

...Figuriamoci l'8core zen2 o peggio ancor, sempre ipoteticamente parlando, il 12 core zen2.....poi può darsi che mi sbaglio, ma ci credo molto più del poco.

[bagnino89]

Originariamente inviato da affiu

Veramente per come la vedo IO(e volendo oltretutto fare l'esagerato!) mi aspetto che un ipotetico 3600x, cioè il 6core/12threads zen2 tra IPC e frequenze tirate il collo stia al pari al blu da te menzionato!

...Figuriamoci l'8core zen2 o peggio ancor, sempre ipoteticamente parlando, il 12 core zen2.....poi può darsi che mi sbaglio, ma ci credo molto più del poco.

Non tiriamo le sfortune contro AMD, manteniamoci bassi per sicurezza

[affiu]

Originariamente inviato da bagnino89

Non tiriamo le sfortune contro AMD, manteniamoci bassi per sicurezza

...scludiamole certamente.

Ma la cosa che mi lascia perplesso, sempre sul 50%/50%, è il fatto che nessun video o grafico se visto in azione, come ad esempio prima che uscisse zen1 (tipo questo che mi è venuto in mente:https://www.tomshw.it/hardware/cpu-a...8370-umiliato/) con Blender e Handbrake.

Ora tutto potrebbe essere ma sta cosa di non vedere trapelare nulla di ''video'' o ''grafico'' mi fa gonfiare come un tacchino , chiaramente nel 50% che possa sfondare più di quanto fece zen1...

[renton82]

Ma un eventuale 3700X quando è previsto che esca? Perché sto per sentirmi in colpa per avere comprato ora un 2700X e non aver aspettato...

[bagnino89]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Secondo me Zen2 max 6 core ma a 4,5 giggi di default con boost a 4,999 giggi.
Perché a 5 giggi puliti ci arrivi solo con il team blu.

No a parte le trollate scaramantiche, se fanno il 12 core (o a maggior ragione il 16) su AM4, ho già annunciato che sarà la prima volta in vita mia che farò upgrade del solo processore.

Se ti serve sicuramente sì, ma tutti quei thread li vedo meglio con le piattaforme di fascia superiore dove hai Quad Channel e altri vantaggi...

Oggi come oggi per me un 1600X è grasso che cola dal punto di vista numero core/thread. E non credo che - sotto questo punto di vista - la situazione cambierà da qui a qualche anno per chi non lavora col multithread spinto.

[Gioz]

Originariamente inviato da affiu

...scludiamole certamente.

Ma la cosa che mi lascia perplesso, sempre sul 50%/50%, è il fatto che nessun video o grafico se visto in azione, come ad esempio prima che uscisse zen1 (tipo questo che mi è venuto in mente:https://www.tomshw.it/hardware/cpu-a...8370-umiliato/) con Blender e Handbrake.

Ora tutto potrebbe essere ma sta cosa di non vedere trapelare nulla di ''video'' o ''grafico'' mi fa gonfiare come un tacchino , chiaramente nel 50% che possa sfondare più di quanto fece zen1...

l'altra volta si parlava di ES desktop - per altro più vicini al 1700 che al 1800X, dato che se la memoria non mi inganna si aggirvano attorno ai 3.15GHz - , per ora invece si sta solo sentendo qualcosa di ES epyc:
considerato questo per me ha senso che non sia trapelato alcunchè riguardo la declinazione AM4, attendiamo il CES dove credo sia lecito aspettarsi che venga presentato qualcosa.

nel link in effetti parla proprio di 3.15GHz per l'anteprima di canard.