[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da AMDisBACK

Io ho preso le Corsair Vengeance LPX 3200 e una MSI gaming pro x470, domenica se mia moglie non rompe le @@monto tutto.

140€ di mobo.. e la ram? Un rene...

[Gioz]

Originariamente inviato da maxsin72

Vero E pensare che in tanti erano convinti che intel tenesse nella manica l'asso da tirare fuori al momento giusto se la pressione della concorrenza fosse salita troppo
Invece devono rivolrgesi a TSMC perchè hanno problemi con i volumi anche dei 14nm e hanno dovuto chiamare Keller per fare una nuova architettura che non vedrà la luce prima di 3/4 anni

era anche difficile aspettarsi una situazione simile per un colosso come intel, è un complicato insieme di concause.
lato architettura vedremo, non mi stupirei se keller in realtà fosse stato chiamato per lavorare a tutt'altro dati i suoi precedenti e gli altri settori in cui intel investe, di sicuro l'asso nella manica non c'era perché altrimenti oggi non giocherebbero al rebrand degli xeon "estremi" ma secondo me precedentemente non era così semplice intuire quest'andazzo.

[AMDisBACK]

Originariamente inviato da bonzoxxx

140€ di mobo.. e la ram? Un rene...

137 la mb e 185 le ram (2x8)

[bonzoxxx]

Amd ha tirato fuori il coniglio dal cilindro, anche intel è rimasta spiazzata.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da AMDisBACK

137 la mb e 185 le ram (2x8)

Minchia... Perlomeno sono 3200, fammi sapere come vanno mentre decido quale organo vendere..

[AMDisBACK]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Minchia... Perlomeno sono 3200, fammi sapere come vanno mentre decido quale organo vendere..

Le ram 85 non 185 lol
Avevo un buono, altrimenti 140

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Viper_80

https://www.techradar.com/news/amd-i...u-cant-buy-yet

Sembra che saranno solo per OEM's
speriamo sia una notizia "fake".

https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-5-2500x

come si vede dal sito ufficiale AMD il 2500X non ha il dissipatore

Non è un Fake...
Non c'è traccia sul mercato Tedesco e AMD conferma solo OPN OEM; peccato...
Il fatto che AMD abbia scelto il solo mercato OEM significa che non ci sono abbastanza "scarti" per coprire anche il mercato Retail...

[beppecomo]

Originariamente inviato da techsaskia

si ma se è vero che le presentano a gennaio 2019 l'attesa varrebbe la candela secondo me.

Ciao, anche io avevo il tuo stesso dubbio ed alla fine ho deciso di dismettere il 1800x per passare al 2950x...
Come già accennato da altri, la scheda madre posso sempre cambiarla in seguito .....

[bagnino89]

Originariamente inviato da AMDisBACK

Non esageriamo adesso, appena AMD avrà una scheda paragonabile a nVidia lo farò DI CORSA, ma ora sarebbe da masochisti.

Tranquillo, Gyammy sta solo facendo la cosa che gli riesce peggio: l'influencer AMD

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

X499 di per se non aumenterà proprio niente, è la CPU che deve supportare più canali RAM, ma questo è un altro discorso...
Ma un numero dei canali RAM, più un probabile supporto al PCI-Express 4.0 (Vega 20 dovrebbe supportare il nuovo standard 4.0) significa un probabile aggiornamento del socket (TR4+?)...

Una cosa avevo chiesto una volta... ma nessuno mi ha risposto (non so se perchè ho detto una cacchiata o perchè non si sa ).

Nelle mobo AM4 e idem TR4, ogni canale di DDR4 supporta 1 o 2 banchi.
Il dual-channel AM4 funzia con 2 o 4 banchi e il quad-channel TR4 funzia con 4 o 8 banchi.

Il collegamento parallelo tra avere 1 o 2 banchi per canale dubito sia sulla mobo per il semplice fatto che causerebbe un vallo di dispersione... quindi sarei dell'idea (mia opinione) che tutte le piste arrivino all'MC sul die.

Ora... SE AMD con Zen2, senza fare alcuna operazione biblica ma semplicemente stampando 2 die in 1 (cioè 2 CCX X4 + SOC (MC + I/O) * 2, avrebbe 2 MC... quindi le piste "parallele" dei banchi le portasse al 2° MC, a tutti gli effetti si avrebbe un AM4 quad-channel ed un TR4 octa-channel.

Il mio ragionamento, ovviamente senza fondamenta sulla fattibilità, si basa sul fatto che AMD in poche parole ha riportato chiaro e tondo che AM4 e TR4 sono compatibili praticamente sino alle DDR5, e a priori AMD sapeva più che bene che le DDR5 sarebbero arrivate ben dopo il passaggio al 7nm (e quindi aumento dei core)... quindi mi fa strano che AMD si possa trovare nella condizione che lato silicio possa tranquillamente aumentare i core e lato mobo non avere una banda DDR4 sufficiente ad alimentare più core.

E poi, se vogliamo, il 2970WX e 2990WX, non sarebbero altro che 4 die su un package... e sulla stessa linea un AM4 potrebbe avere 2 die nello stesso package, ma ambedue, con il passaggio al 7nm, 2 die X8 14nm potrebbero essere 1 die X16 7nm.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Grezzo

chiedo ai piu esperti perchè avevo letto alcuni dati sulle vendite dei server al ribasso per fine 2018 e primi mesi del 2019, è vero? mi pareva di capire che lato server amd fosse addirittura in vantaggio su intel per i prosismi 2 anni (come previsione) ma non riesco piu a trovare l' articolo

Non so se ti hanno già risposto... perchè sono rimasto indietro a leggere i post di 1 giorno e sono una vita.

E' probabile che AMD faccia come con i TR4, cioè proporre i nuovi a prezzi =< dei vecchi, quindi è ovvio che i vecchi li cali di prezzo, perchè altrimenti rimarrebbero sul groppone.

AMD aveva parlato ufficialmente in passato che l'offerta Epyc sarebbe arrivata a X48 a procio (alcuni ipotizzano che possa arrivare a X64). Per questo (credo) che AMD si sia fermata a 2P (contro i 4P Intel), semplicemente perchè non ne ha bisogno, perchè Intel ha max X28 e quindi con 4P arriverebbe a max 112 core, mentre AMD, con 2P, con X48 avrebbe max 96 core e con X64 128 core.

Il vantaggio di AMD, con il passaggio al 7nm, sarà un'efficienza (consumo/prestazioni) nettamente superiore (per me si potrebbe arrivare a metà consumo a parità di prestazioni e forse anche meglio).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da techsaskia

stracomplimenti, una CPU da sogno.
dopo quasi 20 anni AMD ritorna a spaccare il cul@ a Intel in grande stile.

16 core, 32 thread belli cattivi, 64 linee PCI Express con poco meno di 1000€.

io dico solo una cosa.

WOW! non compravo AMD dai tempi degli Athlon XP che se non ricordo male erano gli anni 2000 o poco prima ma non vedo l'ora di ridargli i miei soldi e la mia fiducia.
Lisa Su è un CEO con le OO, si vede. L'unica che quando presenta le CPU caccia i benchmark, non le chiacchiere. Poi è un ingegnere con la I, non un colletto bianco di cui facciamo volentieri a meno.

Beh, condivido.
Per quanto riguarda le capacità da manager, si sa muovere bene ed inoltre AMD ha avuto un buon occhio a scegliere una manager cinese che potenzialmente già di suo poteva avere un potenziale di agganci notevole (in fin dei conti è cinese, ha la mentalità cinese e sa meglio di un occidentale come allacciare contatti con aziende cinesi).
Per quello che riguarda la presentazione dei proci... beh... quando hai il prodotto, puoi fare quello che vuoi nella presentazione.

Ovviamente in fase di presentazione... non ricordo, ma Intel con un 5960X X8+8 22nm con AMD 8350 X8 32nm, non credo che avesse qualche problema a misurarsi con AMD nelle prestazioni e consumi. Totalmente differente quando ha presentato l'X28 sotto azoto per 10 minuti e poi smontato in tutta fretta... facendo vedere unicamente la frequenza raggiunta (e nascondendo il tipo di raffreddamento e il consumo).

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh, condivido.
Per quanto riguarda le capacità da manager, si sa muovere bene ed inoltre AMD ha avuto un buon occhio a scegliere una manager cinese che potenzialmente già di suo poteva avere un potenziale di agganci notevole (in fin dei conti è cinese, ha la mentalità cinese e sa meglio di un occidentale come allacciare contatti con aziende cinesi).
Per quello che riguarda la presentazione dei proci... beh... quando hai il prodotto, puoi fare quello che vuoi nella presentazione.

Ovviamente in fase di presentazione... non ricordo, ma Intel con un 5960X X8+8 22nm con AMD 8350 X8 32nm, non credo che avesse qualche problema a misurarsi con AMD nelle prestazioni e consumi. Totalmente differente quando ha presentato l'X28 sotto azoto per 10 minuti e poi smontato in tutta fretta... facendo vedere unicamente la frequenza raggiunta (e nascondendo il tipo di raffreddamento e il consumo).

Personalmente non nutro particolare simpatia per Intel, ma devo correggere quello che hai scritto: Intel ha presentato un 28 core su mobo non standard raffreddato da un water chiller da acquario, una belva da 1HP e fino a 4000 litri l'ora:
https://www.anandtech.com/show/12907...u-need-to-know
Ciò non toglie che si tratta di una demo semi-fake

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una cosa avevo chiesto una volta... ma nessuno mi ha risposto (non so se perchè ho detto una cacchiata o perchè non si sa ).

non hai un canale tipo canbus su cui tutto viaggia, ma canali specializzati per comunicazioni specializzate.
le piste sono collegate a pin specifici verso gli I/O del processore, non è possibile semplicemente riallocarle per trasformare una linea su due slot in 2 linee indipendenti.
poi è sicuramente uno schema molto complesso che non capirei neanche guardandolo nel dettaglio, quindi potrei sbagliare.

[newtechnology]

Originariamente inviato da Gioz

non hai un canale tipo canbus su cui tutto viaggia, ma canali specializzati per comunicazioni specializzate.
le piste sono collegate a pin specifici verso gli I/O del processore, non è possibile semplicemente riallocarle per trasformare una linea su due slot in 2 linee indipendenti.
poi è sicuramente uno schema molto complesso che non capirei neanche guardandolo nel dettaglio, quindi potrei sbagliare.

Esatto , inoltre il socket AM4 come il 1151 hanno piste in comune , il processore ha solo due canali bus e non è possibile aggiungerne altri 2 senza ridisegnare il layout della mobo, (non basterebbero comunque i contatti sotto il proccio) il quad richiede contatti dedicati per ogni banco aggiuntivo (ecco perche ci sono cosi tanti pin nel TR4 co 2066)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Personalmente non nutro particolare simpatia per Intel, ma devo correggere quello che hai scritto: Intel ha presentato un 28 core su mobo non standard raffreddato da un water chiller da acquario, una belva da 1HP e fino a 4000 litri l'ora:
https://www.anandtech.com/show/12907...u-need-to-know
Ciò non toglie che si tratta di una demo semi-fake

Ok, la memoria mi ha cannato. .

Va beh, comunque non toglie nulla... da una parte c'è Intel che ha preso il procio server X28 montandolo su una mobo non presente sul mercato e raffreddando il procio per permettergli frequenze altrimenti non possibili, dall'altra AMD che ha presentato un X32 commerciale (non ricordo se subito o comunque di lì a poco), montabile su qualsiasi mobo TR4 X399 (aggiornando il bios) ed in più funzionante con un dissi TR4 ad aria (i miei dubbi che supporti comunque il PBO sparato).

Comunque non capisco sto modo di agire. Cioè... AMD l'ha preso nei denti con BD + 32nm SOI, e ha dovuto commercializzarlo a 220W TDP un FX 9590 per fargli toccare 5GHz... che senso avrebbe avuto esempio farlo vedere a @5,1/5,2GHz con una dissipazione stile quella di Intel?

E poi... oltretutto, è assolutamente fuori dai coppi... fosse stato un X4, un X8... ma un X28? Abbiamo visto il confronto del 2990WX vs 2950X... ovvio che un X32 vadi un tot di più dove sfruttato vs un X16... ma è anche ovvio che un X16 abbia ben più pargini in Turbo/XFR e PBO rispetto ad un X32 a parità di dissipazione (matematicamente +100MHz su un 2990WX corrisponderebbero a +200MHz su un X16, ma nella realtà pure di più), e visto che un procio X28/X32 è per uso professionale... chi ci andrebbe a metterci le mani per occarlo a +100/200MHz?

Comunque leggendo i post di chi ha preso il 2950X, è veramente un best-buy (nel cerchio dei 16 core) e l'equivalente Intel per prezzo (anzi, costa di più) è il 7900X, una vita di differenza.

[techsaskia]

Originariamente inviato da beppecomo

Ciao, anche io avevo il tuo stesso dubbio ed alla fine ho deciso di dismettere il 1800x per passare al 2950x...
Come già accennato da altri, la scheda madre posso sempre cambiarla in seguito .....

beh certo l'upgrade puoi sempre farlo
io però non vorrei farne uno dopo qualche mese visto che spenderei 2000€ solo per CPU/MOBO/RAM

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una cosa avevo chiesto una volta... ma nessuno mi ha risposto (non so se perchè ho detto una cacchiata o perchè non si sa ).

Nelle mobo AM4 e idem TR4, ogni canale di DDR4 supporta 1 o 2 banchi.
Il dual-channel AM4 funzia con 2 o 4 banchi e il quad-channel TR4 funzia con 4 o 8 banchi.

Il collegamento parallelo tra avere 1 o 2 banchi per canale dubito sia sulla mobo per il semplice fatto che causerebbe un vallo di dispersione... quindi sarei dell'idea (mia opinione) che tutte le piste arrivino all'MC sul die.

Ora... SE AMD con Zen2, senza fare alcuna operazione biblica ma semplicemente stampando 2 die in 1 (cioè 2 CCX X4 + SOC (MC + I/O) * 2, avrebbe 2 MC... quindi le piste "parallele" dei banchi le portasse al 2° MC, a tutti gli effetti si avrebbe un AM4 quad-channel ed un TR4 octa-channel.

Il mio ragionamento, ovviamente senza fondamenta sulla fattibilità, si basa sul fatto che AMD in poche parole ha riportato chiaro e tondo che AM4 e TR4 sono compatibili praticamente sino alle DDR5, e a priori AMD sapeva più che bene che le DDR5 sarebbero arrivate ben dopo il passaggio al 7nm (e quindi aumento dei core)... quindi mi fa strano che AMD si possa trovare nella condizione che lato silicio possa tranquillamente aumentare i core e lato mobo non avere una banda DDR4 sufficiente ad alimentare più core.

E poi, se vogliamo, il 2970WX e 2990WX, non sarebbero altro che 4 die su un package... e sulla stessa linea un AM4 potrebbe avere 2 die nello stesso package, ma ambedue, con il passaggio al 7nm, 2 die X8 14nm potrebbero essere 1 die X16 7nm.

I Ryzen supportano il dual channel, i Threadripper il quad channel.
Se metti 4 banchi su Ryzen cmq vanno i dual channel, se ne metti 8 su threadripper cmq vanno in quad channel.

Si pensa (ma sono solo rumor) che i prossimi Threadripper avranno supporto octa channel.

[techsaskia]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque leggendo i post di chi ha preso il 2950X, è veramente un best-buy (nel cerchio dei 16 core) e l'equivalente Intel per prezzo (anzi, costa di più) è il 7900X, una vita di differenza.

Il 7900X è appunto l'equivalente per pezzo ma il vero concorrente del 2950X è il 7980XE che costa il doppio

[Gyammy85]

Originariamente inviato da AMDisBACK

Non esageriamo adesso, appena AMD avrà una scheda paragonabile a nVidia lo farò DI CORSA, ma ora sarebbe da masochisti.

Scusa se mi sono permesso

[Gioz]

Originariamente inviato da techsaskia

I Ryzen supportano il dual channel, i Threadripper il quad channel.
Se metti 4 banchi su Ryzen cmq vanno i dual channel, se ne metti 8 su threadripper cmq vanno in quad channel.

Si pensa (ma sono solo rumor) che i prossimi Threadripper avranno supporto octa channel.

lui voleva sapere se, variando la logica del processore, sulla stessa mobo ci potesse essere la possibilità di utilizzare i dimm e le piste in maniera separata senza necessità di aggiornare anche la mobo qualora optassero per processori con MC quad-channel.