[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[mirmillone]

Ho intenzione di comprare un ryzen 7 2700 da usare principalmente con vmware workstation 14.
Qualcuno ha avuto problemi?
Se possibile, qualcuno che ha la suddetta cpu(o conoscenti..) mi potrebbe contattare in privato per avere maggiori dettagli(in verità mi farebbe piacere avere un feedback su vm con cisco csr 1000v)?

Grazie.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

Mi sembra di capire che vogliano ampliare il lineup su TR4, proponendo 4 se non 5 cpu: 8, 12 e 16 core come l'anno scorso, con l'aggiunta dei 24 e 32 core a prezzi > 1000$.
Preferirei che facessero fuori l'8 core a questo punto, con il 12 core entry level da 500$, che ai clock consentiti dai 12nm, sarebbe già una bella bestia

La tua osservazione è ineccepibile e da quotare in pieno.

[FroZen]

Avendo quattro die vedo il 16 come entry (2 core abilitati su ogni die, con un ipotetico 12 avresti un die completamente spento, sempre che si possa fare) ...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sgrinfia

Mi immagino come sta soffrendo C.Mauro.........

Credo quanto me all'era BD .
La differenza è che ovviamente ciascuno ha una simpatia per un produttore, però non si dovrebbe oltrepassare la razionalità del costo/prestazioni. Che BD andasse meno, era palese, ma comunque un BD X8 costava pure quasi la metà di un X4+4 Intel che di certo non andava il doppio.
Che uno possa prendere un 8700k ad un 2700X, diciamo che non sono 50€ che sballano, ma di certo Skylake X8 e maggiori non hanno alcuna voce in capitolo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

Che schifo, per raffreddare un 32 core ci vuole un frigorifero

PS:

. Però dipende tutto dalla frequenza a cui lo si fa girare.
Zen 1 X8 era 35W TDP sui 2,4GHz... 4 die sarebbero 140W, ma 32 core a 2,4GHz corfisponderebbero a 16 core a 4,8GHz. Tra l'altro, le frequenze massime su 2 core a die le potrebbe tranquillamente avere sopra i 4GHz, ma dovrebbe tagliare tutto il resto su più core... forse è per questo che su Epyc non hanno implementato Zen+.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Veradun

https://m.hardocp.com/news/2018/06/0...el_at_computex

Secondo me, il messaggio AMD mi sembra del tipo "Intel, tu hai un X18 ed io porto i TR da X16 a X24, se vuoi fare la guerra dei core massimi, io posso arrivare a 32 core a raffreddamento aria, tu lo puoi fare? Certamente si, ma a che frequenza Def?).

AMD con Zen ha sconvolto tutto... non è solamente questione di architettura, ma è soprattutto anche il modo di produrre. Un X32 TR4 può costare tanto quanto 4 2700X (che il package di un TR costi di più di un AM4 è palese, ma che costi 4X (4 die) rispetto ad un AM4 (1 die) non lo credo possibile). Cioè, con la selezione 2700X AMD potrebbe vendere un X32 TR a poco più di quanto Intel chiede per un 7900X X10... già l'X18 costerebbe quasi il doppio, con la stessa proporzione (X10 a X18 +100% costo per +80% di core, un X28 costerebbe almeno +50% un X18, parleremo di 3000€...).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da FroZen

Avendo quattro die vedo il 16 come entry (2 core abilitati su ogni die, con un ipotetico 12 avresti un die completamente spento, sempre che si possa fare) ...

Da quello che avevo letto, (e capito), la prerogativa base di TR è che ci siano almeno 2 die con tanto di 2 MC almeno, per avere il quad-channel, poi il tutto è collegato tramite (non ricordo il nome).
Quindi in linea di massima 16 core potrebbero essere sia 2 die X8 sani (8 core e MC) come 4 die di cui 2 con 1 CCX sano e di 4 die basterebbe che 2 abbiano l'MC funzionante.
Praticamente a mo' di maiale.

[Mparlav]

Originariamente inviato da FroZen

Avendo quattro die vedo il 16 come entry (2 core abilitati su ogni die, con un ipotetico 12 avresti un die completamente spento, sempre che si possa fare) ...

Nulla impedisce di continuare ad usare 2 die attivi e 2 "dummy meccanici" e tirar fuori i 12 core come sul precedente Threadripper, oltre agli 8 e 16 core.

Ma con 4 die attivi, i nuovi Threadripper consentiranno la "versatilità" degli attuali Epyc, con 8, 16, 24 e 32 core, anche se resta da capire il discorso del memory controller.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

. Però dipende tutto dalla frequenza a cui lo si fa girare.
Zen 1 X8 era 35W TDP sui 2,4GHz... 4 die sarebbero 140W, ma 32 core a 2,4GHz corfisponderebbero a 16 core a 4,8GHz. Tra l'altro, le frequenze massime su 2 core a die le potrebbe tranquillamente avere sopra i 4GHz, ma dovrebbe tagliare tutto il resto su più core... forse è per questo che su Epyc non hanno implementato Zen+.

Era sarcasmo...

[Catan]

Originariamente inviato da FroZen

Avendo quattro die vedo il 16 come entry (2 core abilitati su ogni die, con un ipotetico 12 avresti un die completamente spento, sempre che si possa fare) ...

credo che per la versione 16-12 continueranno ad usare la versione con i due dummy/die non funzionanti.
La linea 24-32 avrà i 4 die funzionanti.
Effettivamente si con questo secondo giro, il tr da 8 core non ha più senso.

[animeserie]

ragazzi,
ormai son vicino al passaggio a 2600X.
visto quello che è accaduto con quel famoso negozio online recentemente, mi chiedo se gli altri 3 o 4 (i soliti) che hanno prezzi buoni su trovaprezzi siano affidabili.. (non cito i nomi degli shop ma penso si capisca a quali mi riferisco)

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da animeserie

ragazzi,
ormai son vicino al passaggio a 2600X.
visto quello che è accaduto con quel famoso negozio online recentemente, mi chiedo se gli altri 3 o 4 (i soliti) che hanno prezzi buoni su trovaprezzi siano affidabili.. (non cito i nomi degli shop ma penso si capisca a quali mi riferisco)

No, ovvio

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me, il messaggio AMD mi sembra del tipo "Intel, tu hai un X18 ed io porto i TR da X16 a X24, se vuoi fare la guerra dei core massimi, io posso arrivare a 32 core a raffreddamento aria, tu lo puoi fare? Certamente si, ma a che frequenza Def?).

l'attuale 28 core sui 14nm con 205W di TDP ha il turbo all-core a 3,2 GHz

il 6700K sui 14nm era 4 core 91W con turbo all-core a 4 GHz
l'8700K sui 14nm++ è 6 core 95W con turbo all-core a 4,3 GHz

un 28 core sui 14++ non credo avrebbe problemi ad arrivare in tranquillita a 3,6 Ghz all-core con le AVX 2, anche perchè volendo anche potrebeb alzare il TDP di 45W, perchè i TR 32 core a 3,4 Ghz all-core hanno 250W di TDP.


è quasi sicuro pero che con questa seconda generazione di TR AMD andra a colmare buona parte del gap prestazionale che le mancava; credo che la fascia HEDT di Intel ne risentira parecchio.

[animeserie]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

No, ovvio

No, nel senso che non sono affidabili?
Dove posso acquustare in alternativa? (Anche in mp)
Grazie

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da animeserie

No, nel senso che non sono affidabili?
Dove posso acquustare in alternativa? (Anche in mp)
Grazie

No, non lo sono, hanno gli stessi prezzi di tao. Ti ho scritto un pm su quello che dovrebbe essere il primo non vat player in quella lista
Poi se non ne fai una questione di correttezza, compra dai vat player con paypal, qualsiasi cosa succeda verrai rimborsato come successo con glistockisti, alcuni avevano avuto pure merce+rimborso

[animeserie]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

No, non lo sono, hanno gli stessi prezzi di tao. Ti ho scritto un pm su quello che dovrebbe essere il primo non vat player in quella lista
Poi se non ne fai una questione di correttezza, compra dai vat player con paypal, qualsiasi cosa succeda verrai rimborsato come successo con glistockisti, alcuni avevano avuto pure merce+rimborso

Grazie Angel, ti ho risposto

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da AceGranger

l'attuale 28 core sui 14nm con 205W di TDP ha il turbo all-core a 3,2 GHz

il 6700K sui 14nm era 4 core 91W con turbo all-core a 4 GHz
l'8700K sui 14nm++ è 6 core 95W con turbo all-core a 4,3 GHz

un 28 core sui 14++ non credo avrebbe problemi ad arrivare in tranquillita a 3,6 Ghz all-core con le AVX 2, anche perchè volendo anche potrebeb alzare il TDP di 45W, perchè i TR 32 core a 3,4 Ghz all-core hanno 250W di TDP.


è quasi sicuro pero che con questa seconda generazione di TR AMD andra a colmare buona parte del gap prestazionale che le mancava; credo che la fascia HEDT di Intel ne risentira parecchio.

Finché il TDP nominale di Intel non rispecchia l'effettivo (può sforare del +50% a seconda del carico) non ha senso prendere il TDP nominale AMD (che è calcolato come valore massimo nella condizione più negativa) e dire che Intel ha margine, perché già i 205W di Intel in realtà sarebbero già più di 300W se fosse AMD.

Fosse solamente quello il problema... come ho scritto, già l'X18 Intel costa più del doppio di un 1950X, quindi AMD sarebbe perfettamente in grado di vendere un X32 al prezzo dell'X18 Intel attuale... mentre reputo improbabile (ma non impossibile) che Intel venderà l'X28 al prezzo dell'X18. Io sono dell'idea che il 2700X è nato (sia come PP silicio che come prezzo) grazie all'8700k di Intel, come a seguire verrà l'8720k di Intel Vs 2700X/2800X e speriamo prezzi più bassi per Zen+ e Zen2 a prezzi modici.

Oltre a ciò... non ho idea se le mobo Intel realizzate per max X18 possano supportare un X28, mentre le mobo AMD (X399) sembra non abbiano alcun problema per l'aumento TDP. Del resto lo abbiamo già visto con le AM4 dal passaggio Zen a Zen+.

Non sto facendo un discorso AMD l'ha lungo, sia chiaro, ma se già non aveva alcun senso un skylake-X Vs Zen, con Zen+ lo ha ancor meno... perché AMD è riuscita ad aumentare le frequenze massime sia su 4 core che su tutti i core, ha diminuito i consumi a parità di prestazioni (l'aumento di frequenza è percentualmente superiore rispetto all'aumento dei consumi) e aumenterà da X16 a X32 il numero di core.
Per Intel, oramai il silicio l'ha sfruttato al max e il voler per forza stare sopra ad AMD nella potenza a core ha inficiato completamente l'efficienza... arrivando pure a dichiarare un TDP inferiore al max reale (e questo è grave, perché è come prendere in giro) Pensa se AMD avesse commercializzato un 9590 a 145W TDP (e non 220W) per far pensare che consumava poco di più di un 8350 125W TDP... Ma 145W + 50% = ~220W TDP... Questo è ciò che Intel sta facendo.

P. S.
Se hai letto i miei post, io faccio il tifo che Intel ritorni alla grande, e spero pure più prestazionale di AMD, perché è l'unica condizione perché duri sta favola di ottimi proci a prezzi bassi. . Per me Zen+ e prezzaggio 2700X sono una conseguenza dell'8700k Intel, come l'8720k a venire di Intel sarà la sua risposta Vs Zen+ X8, come Zen2 (e relativo prezzaggio) sarà la risposta AMD ad Intel.

[giovanbattista]

x i tr da quello che ho capito con le nuove mb e i nuovi tr si hanno 8 canali di memoria abilitati, tr vecchio e nuove mobo 4 e non avrebbe nessun senso mettere 2 die che portano 4 canali di memoria a 0 core quindi non ci saranno moduli dummy

x paolo.....lascia che amd si rimpolpi bene le casse e che ci sia una spartizione quasi equa del mercato poi.......se intel vuole ritornare in pompa magna ben venga a spanne 2 anni il tempo che keller faccia una delle sue magie

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da giovanbattista

x i tr da quello che ho capito con le nuove mb e i nuovi tr si hanno 8 canali di memoria abilitati, tr vecchio e nuove mobo 4 e non avrebbe nessun senso mettere 2 die che portano 4 canali di memoria a 0 core quindi non ci saranno moduli dummy

x paolo.....lascia che amd si rimpolpi bene le casse e che ci sia una spartizione uasi equa del mercato poi.......se intel vuole ritornare in pompa magna ben venga a spanne 2 anni il tempo che keller faccia una delle sue magie

Quindi le nuove mobo TR4 saranno octa-Channel e non quad-channel?

Che AMD abbia 2 anni di tempo per le sue casse non ho dubbi... però preferirei ipotizzare un Zen2 X8 @4,5GHz Def @4,8GHz Turbo a 300€ anziché a 500€... Frega una mazza se a rimpinguare le casse sia AMD e non Intel .

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mini4wdking

No, i canali di memoria saranno sempre 4, anche con i threadripper II.
I canali di memoria di due die (su 4) saranno disabilitati.
Solo Epyc ha il controller a 8 canali.

Mi sembrava strano... altrimenti sarebbe morto lo scomparto server.