[Thread Ufficiale] Tecnologie LaGrande e Presidio nei processori Intel e AMD

[dreaad]

Originariamente inviato da campioni del mondo

Perche' non sfruttare il sistema per vincerlo? mi spiego:

se e' vero che queste nuove tecnologie non riconosceranno i componenti hardware certificati e (come dicono alcuni) andranno a cancellare addirittura tutti quei files che non siano riconosciuti, perche' ogniuno di noi non si crea un bel hd con foto e filmati privati....musiche autocomposte....bozze di romanzi autocomposti....o piu' semplicemente archivi per il lavoro, anche in hd esterno andrebbe bene, facciamo i finti tonti facendoci cancellare il tutto e poi impiantiamo milioni di cause per danni materiali e morali? voglio vedere se non si sbrigherebbero ad abandonare il progetto! un po come se tutti i fumatori che hanno cominciato a fumare prima delle famose scritte sui pacchetti chiedessero i danni per essere stati defraudati per anni e volessero un risarcimento per i danni causati ai polmoni (anche senza arrivare ad avere il cancro)

ma figuriamoci se cancellano i file non riconosciuti.
sarebbe un vero caos.
per me è un'ipotesi semplicemente assurda

[walter sampei]

pero' il sistema, se si usa come s.o. vista, puo' essere "spiato" e controllato da remoto. c'era in giro una dimostrazione tempo fa...

non cancella i file "non riconosciuti", piu' elegantemente dove trova i drm ti chiede di pagare una rojalty o ti blocca il file. volendo puo' essere riprogrammato per cancellare, ma non e' il primo uso...

[campioni del mondo]

Originariamente inviato da walter sampei

pero' il sistema, se si usa come s.o. vista, puo' essere "spiato" e controllato da remoto. c'era in giro una dimostrazione tempo fa...

non cancella i file "non riconosciuti", piu' elegantemente dove trova i drm ti chiede di pagare una rojalty o ti blocca il file. volendo puo' essere riprogrammato per cancellare, ma non e' il primo uso...

oggi sul sito http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?t=228830 hanno riportato quanto segue.....


3. In questo modo non potrò più ascoltare gli MP3 sul mio PC?

Con gli attuali MP3, dovrebbe essere possibile per i primi tempi. Microsoft afferma che TC non farà cessare il funzionamento di nulla dall'oggi al domani. Ma un recente aggiornamento a Windows Media Player ha causato una controversiadovuta al fatto che gli utenti devono accettare future misure anti-pirateria non meglio specificate, tali misure potrebbero includere misure che cancellino contenuti 'piratati' che venissero rinvenuti sul tuo computer. Bisogna aggiungere che alcuni programmi che permettono agli utenti un maggiore controllo del pc (come VMware e Total Recorder) probabilmente non saranno ammessi tra quelli funzionanti sulla piattaforma TC. Così potrebbe essere necessario utilizzare un diverso lettore di mp3 - in grado di leggere MP3 piratati, ma allora esso non sarà tra i software ammessi fra quelli del TC.

[walter sampei]

Originariamente inviato da campioni del mondo

oggi sul sito http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?t=228830 hanno riportato quanto segue.....


3. In questo modo non potrò più ascoltare gli MP3 sul mio PC?

Con gli attuali MP3, dovrebbe essere possibile per i primi tempi. Microsoft afferma che TC non farà cessare il funzionamento di nulla dall'oggi al domani. Ma un recente aggiornamento a Windows Media Player ha causato una controversiadovuta al fatto che gli utenti devono accettare future misure anti-pirateria non meglio specificate, tali misure potrebbero includere misure che cancellino contenuti 'piratati' che venissero rinvenuti sul tuo computer. Bisogna aggiungere che alcuni programmi che permettono agli utenti un maggiore controllo del pc (come VMware e Total Recorder) probabilmente non saranno ammessi tra quelli funzionanti sulla piattaforma TC. Così potrebbe essere necessario utilizzare un diverso lettore di mp3 - in grado di leggere MP3 piratati, ma allora esso non sarà tra i software ammessi fra quelli del TC.

gia' nel 2002/2003 c'era la questione che la prima versione del media player 7, se trovava un office contraffatto, ne cancellava le librerie "lentamente"... mi fa mooooooooooooooolto piacere vedere queste cose

[DakmorNoland]

Se questa storia diventerà realtà MS si sta tagliando le gambe da sola! Infatti penso che qualche scappatoia in Vista ci sarà...Notate che negli anni MS ha sempre fatto in modo che potessero girare copie non originali.
Poi scusate ma il problema del controllo hardware di materiale illegale non c'è sempre stato su console? tipo PS e XBox? eppure mi sembra che con la cosiddetta "modifica" la soluzione sia sempre stata trovata.
Aspetto di vedere gli sviluppi...

[R3D15C0V3RY]

Originariamente inviato da Faethon

Sai qual'è il problema?Ogni costruttore è come un anello nella catena ,che alla fine il suo uso dipenderà dal sistema operativo e dal software.Cioè a loro dicono "fate un chipset che segue queste caratteristiche (TPM 1.2)".Loro lo fanno,poi l' uso non dipende da loro (allo stesso modo che sul XP è come morto).


Leggi questo:
“Presidio is an AMD program focused on advancing PC and server security technology,” AMD’s spokesman Phil Hughes told X-bit labs.
The representative remained tight-lipped over the details concerning the technology and did not reveal any direction of Presidio. He declined to comment whether there are any links between Presidio, Intel’s LaGrande technology and Microsoft’s Longhorn operating system.
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...922120030.html

Cioè lui quando ha annunciato Presidio,ha detto che è un programma per PC "avanzati" e "sicurezza server" e poi ha negato di commentare se ci sono connessioni fra esso e il sistema operativo (Vista).Se chiedi una mail ti manderanno nella migliore ipotesi un link tecnico e buonanotte.


Poi tutto dipende da fino a quando vogliono arrivare.Cmq,vedete questo Power POint di MS che porta anche il marchio AMD:

http://download.microsoft.com/downlo...WINHEC2004.ppt

In particolare leggete le pagine con titolo "Endorsement Key","Attestation","upgrade and Migration".

A me non piace.

Si in effetti la risposta potrebbe essere solo quella... quanto li odio!!!

[R3D15C0V3RY]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Se questa storia diventerà realtà MS si sta tagliando le gambe da sola! Infatti penso che qualche scappatoia in Vista ci sarà...Notate che negli anni MS ha sempre fatto in modo che potessero girare copie non originali.
Poi scusate ma il problema del controllo hardware di materiale illegale non c'è sempre stato su console? tipo PS e XBox? eppure mi sembra che con la cosiddetta "modifica" la soluzione sia sempre stata trovata.
Aspetto di vedere gli sviluppi...

ma una cosa è fare la modifica aggiungendo un nuovo bios o modificando quello esistente o cosette simili.... qui le tecnologie TPM sono implementate nei processori e nei chipset, cioè sono almeno a 130nm!!! Chi riuscirebbe a moddare un chip con questi processi produttivi??? E' assolutamente sbagliato pensare di poter crakkare questo tipo di hardware, o per lo meno rimarrà nella quasi totalità dei casi inviolabile.... altrimneti perchè si sarebbero coalizzati tutti i produttori??

[campioni del mondo]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Se questa storia diventerà realtà MS si sta tagliando le gambe da sola! Infatti penso che qualche scappatoia in Vista ci sarà...Notate che negli anni MS ha sempre fatto in modo che potessero girare copie non originali.
Poi scusate ma il problema del controllo hardware di materiale illegale non c'è sempre stato su console? tipo PS e XBox? eppure mi sembra che con la cosiddetta "modifica" la soluzione sia sempre stata trovata.
Aspetto di vedere gli sviluppi...

ma non ci si collegava alla rete con ps o xbox, magari ora ti sgamano se fai la modifica

[schizzobau]

Originariamente inviato da R3D15C0V3RY

ma una cosa è fare la modifica aggiungendo un nuovo bios o modificando quello esistente o cosette simili.... qui le tecnologie TPM sono implementate nei processori e nei chipset, cioè sono almeno a 130nm!!! Chi riuscirebbe a moddare un chip con questi processi produttivi??? E' assolutamente sbagliato pensare di poter crakkare questo tipo di hardware, o per lo meno rimarrà nella quasi totalità dei casi inviolabile.... altrimneti perchè si sarebbero coalizzati tutti i produttori??

l'unica via è il cracking virtuale...

[fabriziorucci]

EDIT

[schizzobau]

ehm... prega che non passi nessun mod...

[campioni del mondo]

EDIT

rischi di avere una vita piu' breve della mia sul forum
a occhio sei molto incazzato.
ricorda: il titanic e' affondato, golia e' stato battuto da un sassolino, il topo spaventa l'elefante e da che il mondo e' mondo non esiste un sistema inviolabile

[Free Gordon]

Originariamente inviato da R3D15C0V3RY

ma una cosa è fare la modifica aggiungendo un nuovo bios o modificando quello esistente o cosette simili.... qui le tecnologie TPM sono implementate nei processori e nei chipset, cioè sono almeno a 130nm!!! Chi riuscirebbe a moddare un chip con questi processi produttivi??? E' assolutamente sbagliato pensare di poter crakkare questo tipo di hardware, o per lo meno rimarrà nella quasi totalità dei casi inviolabile.... altrimneti perchè si sarebbero coalizzati tutti i produttori??

Non c'è alcun chip da moddare, ma al massimo da installarne un'altro sulla mobo con qualche saldatura.. come sulle console.

Si cracckeranno anche queste cose, come il resto. ^_^

[Free Gordon]

Originariamente inviato da campioni del mondo

ma non ci si collegava alla rete con ps o xbox, magari ora ti sgamano se fai la modifica

Basta avere lo switch per andare su Xboxlive, avendo fatto la modifica.

[Ezran]

fabriziorucci edita il tuo post per favore..

@ Free Gordon:

Secondo me non sara' cosi' facile come moddare un xbox..

Il chip contiene un identificativo univoco (una chiave 2048bit incisa nel silicio al momento della produzione), le chiavi vengono create e memorizzate nel chip al momento della produzione e non possono essere rimosse, sostituite o cancellate.

Metterne un altro o cercare di intervenire sulle chiavi esistenti sara' solo un modo per bloccare tutto il software che non riconosce quella chiave ...

[schizzobau]

le leggi tutelano la mia libertà e quella degli altri. se io non sono libero di fare ciò che voglio con il mio computer, allora ci vuole una legge che impedisca ad altri di limitare questa mia libertà

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Ezran

fabriziorucci edita il tuo post per favore..

@ Free Gordon:

Secondo me non sara' cosi' facile come moddare un xbox..

Il chip contiene un identificativo univoco (una chiave 2048bit incisa nel silicio al momento della produzione), le chiavi vengono create e memorizzate nel chip al momento della produzione e non possono essere rimosse, sostituite o cancellate.

Metterne un altro o cercare di intervenire sulle chiavi esistenti sara' solo un modo per bloccare tutto il software che non riconosce quella chiave ...

Si cmq credo che la soluzione verrà trovata da qualche hacker via software. Basterebbe disattivare completamente quella parte di Vista che verrà implementata tramite il service pack. Non mi sembra così impossibile. Sempre che non sia microsoft stessa a risolverci il problema. Ricordo che XP sembrava inespugnabile a prova di qualunque copia, peccato che dopo poco ci fossero milioni di copie corporate che giravano per il web.

[R3D15C0V3RY]

Originariamente inviato da Free Gordon

Non c'è alcun chip da moddare, ma al massimo da installarne un'altro sulla mobo con qualche saldatura.. come sulle console.

Si cracckeranno anche queste cose, come il resto. ^_^

Mah... la cosa mi sembra estremamente più complicata.... Per sicurezza l'unica cosa sicura da fare è starne alla larga il piu possibile, poi se si riuscirà a trovare qualche scappatoia (ne dubito fortemente) ben venga ma se non si hanno certezze meglio starsene al sicuro

@campioni del mondo: non quotarlo, prendi ancora più spazio...edita plz

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Ezran

Metterne un altro o cercare di intervenire sulle chiavi esistenti sara' solo un modo per bloccare tutto il software che non riconosce quella chiave ...

Mi chiedo perchè non l'abbiano inserita in una console una tecnologia del genere... se era così invalicabile...
Credete che il 360 sia sprovvisto di accorgimenti del genere? Eppure a 7mesi dall'uscita è già caduta la sua inviolabilità...

[Ezran]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Si cmq credo che la soluzione verrà trovata da qualche hacker via software. Basterebbe disattivare completamente quella parte di Vista che verrà implementata tramite il service pack. Non mi sembra così impossibile. Sempre che non sia microsoft stessa a risolverci il problema. Ricordo che XP sembrava inespugnabile a prova di qualunque copia, peccato che dopo poco ci fossero milioni di copie corporate che giravano per il web.

Forse sara' possibile, inoltre il TPM potra' essere disabilitato dall'utente.
Ma, come ripeto, il punto e' un altro.
Quando le macchine TC (e mi riferisco anche a lettori MP3, telefonini ecc.) saranno abbastanza diffuse da poter introdurre le apposite funzionalita' nel sistema operativo, per molti versi sara' una grossa rinuncia disabilitarle.
Leggendo ad esempio questo articolo di Punto Informatico sul Trusted Internet, mi chiedo come sara' possibile accedere a qualunque sito (online banking, shop, enti pubblici ecc.) che non ti riconosca come "trusted"..

Inoltre, qualche post addietro avevo postato le ricerche di alcuni laureati italiani che hanno provato a bloccare un sistema TC, creandone un malfunzionamento, ma non sono riusciti ad "ingannarlo".

La differenza grossa, secondo me, dal un chip di protezione come puo' essere quello sull'Xbox, e' che questo genera chiavi crittografiche.
Ogni contenuto, ogni software, ogni azione sul web dovra' essere associata ad una chiave crittografata univoca che identifichi la macchina dalla quale viene eseguita, non sara' possibile aggirarla..

Pensate a cosa avveniva ad esempio con D+, e cosa avviene adesso con Sky.
Il sistema di protezione semplicemente non puo' essere aggirato..