[Thread Ufficiale] STEAM

[JuanCarlos]

Boh, non vedo proprio l'argomento della discussione, sinceramente... forse questa piccola "rivoluzione indie" (che supporto come meglio posso, non sono certo critico verso gli indie, almeno non per partito preso) ha fatto pensare a qualcuno che ormai vale tutto, roba da pazzi.

Gli studi veri pagano dei professionisti perché queste cose non accadano, perché ci sia una sezione marketing che si preoccupi di gestire la comunicazione. Questo magari sarà un fenomeno come designer o programmatore, ma come comunicatore, e pure come essere umano in generale, deve aver saltato qualche lezione a scuola. Non si sbrocca pubblicamente, non si manda a quel paese un partner commerciale, non si minaccia di morte la gente. Punto, stop, non ci sono se o ma che contino, Valve fa benissimo a cancellarlo dallo store e tagliare qualsiasi tipo di ponte, ci manca solo che adesso il primo sbarbato si senta in diritto di fare il bello e il cattivo tempo con chi in linea di principio fa sì che possa fare il lavoro che fa, senza Steam come piattaforma tanti piccoli sviluppatori adesso starebbero facendo ben altro. Ci siamo già passati con Phil Fish, questi comportamenti forse vengono percepiti come alternativi, contro il sistema, non lo so, ma non hanno niente a che fare con il settore videoludico.

[chil8]

Originariamente inviato da doctor who ?

Si ma in tutto ciò, qual'è stato l'errore di steam ?[...]

ha messo in early access un gioco già completato (da poco se ho ben capito).

[Max_R]

Originariamente inviato da gaxel

Però è vera una cosa, chi l'ha comprato su Steam ora non avrà più aggiornamenti... Valve non ha pensato a questa cosa (lo sviluppatore, seppur idiota, non ha colpe in questo caso).

Originariamente inviato da gaxel

Dove?
Nel portafoglio? Ci guadagnano solo loro
Se invece me li rispediscono sul conto corrente/paypal/carta ok

Che ne so io dove? Guarda che i tuoi discorsi stanno diventando un "ce l'ho con Valve bla, bla, bla..". Se lo sviluppatore manca di rispetto, a loro sta prendere provvedimenti. Non è possibile lasciar correre tutto. Qualcuno si lamenta? Gli viene concesso di chiedere un rimborso e non stà a me decidere dove. Intanto però il rimborso può essere una delle risposte alla tua domanda.

[Murdock79]

Originariamente inviato da X360X

Da parte di steam no, da chi truffa l'utente chiedendo fino a 60 € per prodotti difettosi si (sia quando lo fa per sistemarli in seguito sia quando addirittura non li sistema proprio), da chi chiede fino a 60 € per trattarci da cani si, da chi chiede fino a 60 € per trattarci da ladri si, però compriamo e compriamo...
Strano che non capitate a chi mi riferisca...

Arriva quello che ci danneggia (ma il primo ad essere danneggiato è lui) perché sbrocca e tratta male valve, con un gioco da 2 soldi, e lo bandiamo a vita.
E non siamo ipocriti poi?

Quoto alla grande. E di prodotti incompleti/fallati/dlc centrici ne abbiamo a vagonate, quindi non c'è manco bisogno di fare l'elenco (mazza quanti AAA )

Ha sbroccato e pure in malo modo, ma per uno sviluppatore errori del genere sono danni non da poco. Ricordate, se lo avete visto, il debutto di Super Meat Boy su xbox nel film Indie Game: The Movie?

[FirstDance]

Ragazzi, scusate.
Una domanda facile: su steam posso avere più account sullo stesso PC?
Più account lo so già, l'ho letto nelle faq, ma sullo stesso PC?

[Murdock79]

Originariamente inviato da FirstDance

Ragazzi, scusate.
Una domanda facile: su steam posso avere più account sullo stesso PC?
Più account lo so già, l'ho letto nelle faq, ma sullo stesso PC?

Assolutamente si

[gaxel]

Originariamente inviato da Max_R

Che ne so io dove? Guarda che i tuoi discorsi stanno diventando un "ce l'ho con Valve bla, bla, bla..". Se lo sviluppatore manca di rispetto, a loro sta prendere provvedimenti. Non è possibile lasciar correre tutto. Qualcuno si lamenta? Gli viene concesso di chiedere un rimborso e non stà a me decidere dove. Intanto però il rimborso può essere una delle risposte alla tua domanda.

Ce l'ho con Valve, soprattutto per aver fatto DOTA2 che mi sta sulle palle come nulla nella storia ludica, quindi in questo caso dò ragione allo sviluppatore perché Valve prima gli fa perdere soldi sbagliando, poi reagisce come un bimbo piccolo (e Valve non se lo può permettere, anche avendo ragione), danneggiando maggiormente chi il gioco l'ha acquistato (frega niente del rimborso, se c'è).

Che lo svilupatore sia un coglione e che avrebbe potuto semplicemente lamentarsi con Valve privatamente, è appurato, anche se io avrei, con toni diversi, comunque reso pubblica la cosa... così si svegliavano la prossima volta.

[FirstDance]

Originariamente inviato da Murdock79

Assolutamente si

Grazie!

[devil_mcry]

Originariamente inviato da chil8

ha messo in early access un gioco già completato (da poco se ho ben capito).

Mah... partirei dal fatto che lamenta di non aver potuto aggiornare il gioco nel weekend quando sono sicuro questa sia una cosa definita nelle condizioni del contratto, come sicuramente il tempo in cui STEAM garantisce l'aggiornamento della pagina (mi pare che nemmeno sul playstore la cosa sia istantanea, perchè quando ho uppato la mia APP non è apparsa subito).

E' capace che STEAM non abbia colpe rispetto al contratto (visto che lui si lamenta che non era riuscito ad aggiornare nel weekend e con l'offerta del lunedì risultava ancora in EA), lui ha aggiornato il gioco troppo tardi rispetto alla scadenza per avere il cambiamento visibile e in prima pagina, quindi se va bene è pure colpa sua per quello.

Bastava un Ticket, senza fare l'imbecille e la cosa si sarebbe risolta.

Guardate gli orari e le date dei post, è chiaro che la colpa non è tutta di STEAM.

[doctor who ?]

Originariamente inviato da chil8

ha messo in early access un gioco già completato (da poco se ho ben capito).

Ehhh che crimine disonorevole, manco lo avesse messo a 12 centesimi per sbaglio

[Max_R]

Non si scherza con la vita altrui e purtroppo data la quantità di gente matta al mondo certe cose non è nemmeno il caso di prenderle alla leggera. Hai detto che Valve non ha pensato agli acquirenti? Non la vedo così: chi vuole otterrà il rimborso (ripeto, non ho idea delle possibili modalità quindi parlarne è come parlare d'aria fritta) e, se riterrà, lo riacquisterà altrove.

[gaxel]

Originariamente inviato da doctor who ?

Ehhh che crimine disonorevole, manco lo avesse messo a 12 centesimi per sbaglio

Per un indie potrebbe fare la differenza tra sopravvivere o meno...

[gaxel]

Originariamente inviato da Max_R

Non si scherza con la vita altrui e purtroppo data la quantità di gente matta al mondo certe cose non è nemmeno il caso di prenderle alla leggera. Hai detto che Valve non ha pensato agli acquirenti? Non la vedo così: chi vuole otterrà il rimborso (ripeto, non ho idea delle possibili modalità quindi parlarne è come parlare d'aria fritta) e, se riterrà, lo riacquisterà altrove.

Non vedo il nesso, se Newell si sente arrecato un danno che mette a rischio la propria incolumità, si deve rivolgere alle autorità competenti.

Togliere il gioco non migliora la situazione, delle due potrebbe peggiorarla...

[chil8]

Originariamente inviato da devil_mcry

Mah... partirei dal fatto che lamenta di non aver potuto aggiornare il gioco nel weekend quando sono sicuro questa sia una cosa definita nelle condizioni del contratto, come sicuramente il tempo in cui STEAM garantisce l'aggiornamento della pagina (mi pare che nemmeno sul playstore la cosa sia istantanea, perchè quando ho uppato la mia APP non è apparsa subito).

E' capace che STEAM non abbia colpe rispetto al contratto (visto che lui si lamenta che non era riuscito ad aggiornare nel weekend e con l'offerta del lunedì risultava ancora in EA), lui ha aggiornato il gioco troppo tardi rispetto alla scadenza per avere il cambiamento visibile e in prima pagina, quindi se va bene è pure colpa sua per quello.

Bastava un Ticket, senza fare l'imbecille e la cosa si sarebbe risolta.

Guardate gli orari e le date dei post, è chiaro che la colpa non è tutta di STEAM.

su questo siam d'accordo, sia chiaro, non difendo mica questo tizio.

ma non mi sento neanche di dare piena ragione a Valve perché così facendo danneggia anche chi il gioco lo ha in libreria impedendone eventuali aggiornamenti, bugfix ecc. a prescindere dal rimborso.

[il menne]

Originariamente inviato da X360X

A più di uno (evitiamo l'OT su aziende specifiche), ma se non ti sei reso conto di chi ti maltratta meglio continuare a non saperlo

Io avrei DIVERSI nomi da scrivere in questa lista.... ma appunto è meglio che che non lo lo si faccia qui....

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da gaxel

Ce l'ho con Valve, soprattutto per aver fatto DOTA2 che mi sta sulle palle come nulla nella storia ludica, quindi in questo caso dò ragione allo sviluppatore

Forte. Fanno una cosa che non ti piace quindi hanno torto anche in questioni non direttamente collegate a quella. Complimenti.

Originariamente inviato da gaxel

Per un indie potrebbe fare la differenza tra sopravvivere o meno...

No, la differenza tra sopravvivere o meno la fa essere presenti su Steam. Quindi direi che non è il caso di fare quelle robe, o no?

Originariamente inviato da gaxel

Non vedo il nesso, se Newell si sente arrecato un danno che mette a rischio la propria incolumità, si deve rivolgere alle autorità competenti.

Togliere il gioco non migliora la situazione, delle due potrebbe peggiorarla...

Newell fa un po' quello che considera più consono, e troncare i rapporti con chiunque non rispetti degli standard di comportamento che nel 2014 non prevedono la possibilità di minacciare di morte o insultare pubblicamente un proprio partner non mi pare proprio over reacting.

Il resto è fuffa, ti comporti male, non faccio affari con te. Qui stiamo perdendo il senso della misura, ed episodi come questo, sommati a tantissimi altri casi di harassment sui social network delineano perfettamente perché quello dei videogiochi è un movimento all'età della pietra rispetto agli altri media.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Forte. Fanno una cosa che non ti piace quindi hanno torto anche in questioni non direttamente collegate a quella. Complimenti.



No, la differenza tra sopravvivere o meno la fa essere presenti su Steam. Quindi direi che non è il caso di fare quelle robe, o no?



Newell fa un po' quello che considera più consono, e troncare i rapporti con chiunque non rispetti degli standard di comportamento che nel 2014 non prevedono la possibilità di minacciare di morte o insultare pubblicamente un proprio partner non mi pare proprio over reacting.

Il resto è fuffa, ti comporti male, non faccio affari con te. Qui stiamo perdendo il senso della misura, ed episodi come questo, sommati a tantissimi altri casi di harassment sui social network delineano perfettamente perché quello dei videogiochi è un movimento all'età della pietra rispetto agli altri media.

Quoto su tutto.

[gaxel]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Forte. Fanno una cosa che non ti piace quindi hanno torto anche in questioni non direttamente collegate a quella. Complimenti.

Per me DOTA2 è stata la rovina del gaming su PC, avendo portato alla ribalta i moba, che sono non-gipchi per me. E quindi mi sento danneggiato perché ormai tutt fanno giochi online, e non è che TF2 o L4D non abbiano aiutato, anziché single player... e a me di multi/coop freg nulla.

Valve è passata da fare capolavori single player, a giochi di successo multi, e proprio perché di successo, a discapito dei single player, mi ha danneggiato.

No, la differenza tra sopravvivere o meno la fa essere presenti su Steam. Quindi direi che non è il caso di fare quelle robe, o no?

Minecraft non è mai stato su Steam... i giochi EA non ci sono più... e GOG avrebbe da ridire.

Newell fa un po' quello che considera più consono, e troncare i rpporti con chiunque non rispetti degli standard di comportamento che nel 2014 non prevedono la possibilità di minacciare di morte o insultare pubblicamente un proprio partner non mi pare proprio over reacting.

Il resto è fuffa, ti comporti male, non faccio affari con te. Qui stiamo perdendo il senso della misura, ed episodi come questo, sommati a tantissimi altri casi di harassment sui social network delineano perfettamente perché quello dei videogiochi è un movimento all'età della pietra rispetto agli altri media.

Hanno torto entrambi, il resto è fuffa. Valve ha più torto perché è in una posizione di monopolio dominante... o vale solo per altri?

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da gaxel

Per me DOTA2 è stata la rovina del gaming su PC, avendo portato alla ribalta i moba, che sono non-gipchi per me. E quindi mi sento danneggiato perché ormai tutt fanno giochi online, e non è che TF2 o L4D non abbiano aiutato, anziché single player... e a me di multi/coop freg nulla.

Valve è passata da fare capolavori single player, a giochi di successo multi, e proprio perché di successo, a discapito dei single player, mi ha danneggiato.

Sì ma... e quindi? Non sei soddisfatto da Valve (e non per questo sei autorizzato a dire che ti hanno danneggiato ma vabbè, lasciamo perdere) quindi hanno torto di base in tutto quello che fanno? Hai capito, complimenti ancora!

Originariamente inviato da gaxel

Minecraft non è mai stato su Steam... i giochi EA non ci sono più... e GOG avrebbe da ridire.

Non è con la retorica spicciola che ti guadagnerai la ragione... Minecraft è un caso più unico che raro, e infatti non mi pare che lo studio indie medio valga 2,5 miliardi di dollari, EA è un colosso, i giochi che stanno su GOG stanno praticamente tutti anche su Steam. Quelli che guadagnano, almeno.

Originariamente inviato da gaxel

Hanno torto entrambi, il resto è fuffa. Valve ha più torto perché è in una posizione di monopolio dominante... o vale solo per altri?

Ma cosa c'entra il monopolio? cioè questo mi manda a quel paese in mondovisione, mi minaccia di morte (minaccia vuota o no, è il gesto che conta a livello comunicativo) e io avrei torto perché interrompo ogni rapporto commerciale? Ma su che pianeta vivi?

[X360X]

Gaxel delle tue antipatie non importa a nessuno, e nemmeno delle simpatie (e nemmeno di quelle degli altri). Per me puoi essere haters o fanboy della multinazionale che vuoi.
Basta che tu non assilli e che gli altri si limitino a segnalare se pensano che assilli, perché entrambe le cose sono vietate.
Sempre se volete evitare provvedimenti, senno fate pure.