[Thread ufficiale] ATi Radeon HD 3850 AGP

[esticbo]

Vediamo se qualcun'altro puó verificare se si ottiene lo stesso oc stabile alimentando la scheda con un connettore da 6 pin o con uno da 2x4

[halnovemila]

Originariamente inviato da esticbo

Quí, in questa tua ultima frase ti manca precisare bene che i 10A sono solo x la scheda video, e che servono + di 10A sulla linea dei 12V per alimentare tutto il pc.

E' certamente così come tu dici; comunque, pur rileggendola, mi pare che la mia affermazione fosse abbastanza precisa da non creare confusione.

Originariamente inviato da esticbo

Sí, lo puó utilizzare, ma se vuole fare un bel oc alla scheda é meglio che si compri un adattatore 6 Pin to 2x4 pin per le Vga (clicca qui); alan72 "lo ha fatto" ed é riuscito a portare la scheda a 720 per la GPU e 950 per la RAM.

Il post di alan72 a cui evidentemente ti riferisci (post #488), l'ho letto ma ho omesso di citarlo nel mio ultimo post in quanto ho dei dubbi che dalla sua esperienza si possa dedurre una regola a carattere generale.

Ho l'impressione che tu abbia frainteso quanto riportato da alan72.
A quanto pare alan72 ha beneficiato di una maggiore overcloccabilità della scheda, non dopo aver utilizzato un adattatore PCIE 6pin->8pin, ma dopo che è riuscito ad alimentarla contemporaneamente da entrambi i cavi PCI-E del suo alimentatore ( mentre in un primo tempo aveva usato l'adattatore 8pin->2xMolex, in dotazione alla scheda ).

E' da notare che i due pin "aggiuntivi" del connettore di alimentazione della HD3850, sono entrambi collegati a massa pertanto ipotizzo che la loro presenza sia "estetica" più che dovuta ad una reale esigenza di bilanciamento dei carichi elettrici ( nel senso che permettono una connessione perfettamente simmetrica ai connettori Molex dell'adattatore ).

Il risultato sperimentale di alan72 penso sia da attribuire ad altri fattori.
E' possibile che, nel primo tentativo, abbia collegato entrambi i Molex allo stesso cavo in uscita dall'alimentatore che, magari, già serviva altri device (HD, DVD); oppure, più semplicemente, la linea PCI-E, essendo "dedicata", era in grado di fornire tutta la corrente necessaria.
Se questo è il caso, sono convinto che alan72 avrebbe ottenuto lo stesso risultato anche senza ingegnarsi per unire i due cavi PCI-E con un unico connettore, ma semplicemente utilizzando uno dei due cavi PCI-E ed inserendo il connettore PCI-E a 6 poli direttamente in quello a 8 poli della scheda.

Oltretutto, l'adattatore da te indicato, non sarebbe in alcun modo in grado di modificare la potenza erogata dall'alimentatore sul cavo PCI-E, pertanto se la potenza fosse insufficiente senza adattatore, lo rimarrebbe anche con l'adattatore.
In ultima analisi ritengo che l'acquisto di quell'adattatore sia, in questo caso, superfluo.

Aggiungo che la presenza dell'adattatore PCI-E->Doppio Molex nella confezione della HD3850 AGP non è da intendere come un invito ad utilizzarlo in via preferenziale al posto di una connessione diretta ad un cavo PCI-E; ritengo invece che sia stato fornito per agevolare nell'installazione solo quei casi in cui l'alimentatore non dispone di cavi dedicati PCI-E.

Originariamente inviato da esticbo

Una ultima cosa é farti i complimenti per i test che saranno molto utili a tutti e per il lavoro di saldatura.

Ti ringrazio per i complimenti e per aver ritenuto il mio contributo utile e degno di figurare in prima pagina.

Saluti.

Alessio

.

[Energia.S]

Originariamente inviato da halnovemila

Aggiungo che la presenza dell'adattatore PCI-E->Doppio Molex nella confezione della HD3850 AGP non è da intendere come un invito ad utilizzarlo in via preferenziale al posto di una connessione diretta ad un cavo PCI-E; ritengo invece che sia stato fornito per agevolare nell'installazione solo quei casi in cui l'alimentatore non dispone di cavi dedicati PCI-E.
.

mhm

su questo avrei da ridire qualche cosa, in quanto il mio alimentatore dispone di cavo PCI-e, ma non entra nel plug della scheda, perchè la disposizione degli innesti non corrispondono con quelli della scheda... sono costretto ad utilizzare l'adattatore fornito con la sapphire

[halnovemila]

Configurazione base:

Hardware
Alimentatore Enermax Liberty ELT400WT 400Watt
CPU Amd Athlon64 x2 4200+ ( 4/04/06 400€ )
Scheda madre Asus A8V Deluxe ( 26/11/04 125€ )
2GB RAM DDR400 ( Dual-Channel )

Frequenze


Sistema operativo:
WindowsXP sp2

Driver
I test relativi alla HD3 850 sono stati effettuati sia con i driver in dotazione alla scheda ( Catalyst 8.1 ) che con i Catalyst 8.3 "Fixed" per AGP.
L'installazione è stata effettuata come segue:
Prima i Catalyst 8.1 ( driver e CCC ), poi i driver aggiornati ( l'hotfix comprende SOLO I DRIVER, non il CCC ), usando, in entrambi i casi, l'installer ATI.
Nei vari test non sono emerse differenze rilevanti di risultati tra le due versioni di driver, pertanto i risultati relativi ai Catalyst 8.1 verranno omessi.
Da notare invece la presenza di un bug nei Catalyst 8.1 che compare solo se è attivo l'antialiasing standard dei caratteri dello schermo.
A causa di questo bug ( corretto già con i Catalyst 8.2 ), i link nelle pagine Web vengono colorati in rosso, e pure in altri casi viene alterata la colorazione dei caratteri.

Catalyst 8.1: a sinistra links con colore rosso; a destra antialiasing dei caratteri impostato su ClearType ( l'alterazione è scomparsa ).



3DMark03 ( ver.3.6.0 )

12150 punti per la X800XTPE con Shaders v.2, 26434 per la HD3 850 (+117%)

3DMark05 (ver.1.2.0)
6357 punti per la X800XTPE, 11321 con Shaders forzati alla ver. 2 per la HD3 850 (+78%)

3DMark05 (ver.1.3.0)

6313 punti per la X800XTPE con Shaders v.2, 11113, sia Shaders v.2 che v.3 per la HD3 850 (+76%)

3DMark06 (ver.1.1.0)

2304 punti per la X800XTPE con Shaders v.2, 7428, Shaders v.3 per la HD3 850 (+188% sul punteggio SM 2.0)

Unigine (v0.4)

28.4 Fps/602 punti per la X800XTPE, 48.5 Fps/1028 punti per la HD3 850 (+70%)

Battlefield2 ( 1280x1024, 4xAA, tutte le altre impostazione al max, Mappa "Daqing oilfields" 64 player )

71 Fps per la X800XTPE, 85 Fps per la HD3 850 (+20%)

Call of Duty 4 ( 1024x768, 4XAA, no DOF, tutte le altre impostazione al max, Mappa "Overgrown" )

30 Fps per la X800XTPE, 39 Fps per la HD3 850 (+30%)

Conclusioni
Come si può constatare, purtroppo, i lusinghieri risultati dei benchmark non trovano un eguale riscontro nelle applicazioni reali.
Update (12/04/08):
Nel valutare il confronto di prestazioni tra la X800XTPE e la HD3 850 bisogna tener conto del fatto che la X800 usa gli Shader ver.2 mentre la HD3850 usa quelli ver. 3 che forniscono risultati qualitativamente migliori ma, ovviamente, "assorbono" più potenza di calcolo dalla GPU ( lo si vede bene nei dettagli del 3DMark05 ).
Inoltre c'è da sospettare che la HD3 850 sia "frenata" dal sottosistema CPU/RAM.
Update (26/03/08):
A quanto pare forzare gli shader ver.2 sul 3DMark05 non porta a cambiamenti di risultati per quanto riguarda i punteggi ottenuti dalla HD3850; la sua GPU è talmente "frenata" dalle relativamente "basse" prestazioni combinate di CPU e RAM (vedi post #555), che il maggior carico di elaborazione degli shader v.3 viene completamente assorbito dalle sue 320 unità di elaborazione senza che si verifichi la benchè mimina riduzione di prestazioni.

Saluti.

Alessio
.

[halnovemila]

Originariamente inviato da Energia.S

il mio alimentatore dispone di cavo PCI-e, ma non entra nel plug della scheda

Vorrà dire che la Sapphire, quando ha deciso di inserire l'adattatore nella confezione, ha pensato anche al tuo caso.
Trovo comunque molto strano che il connettore del cavo PCI-e del tuo alimentatore non entri in quello della scheda.
Potresti postare una foto del connettore o un link ad una immagine che riproduca un connettore come il tuo?
Grazie.

Saluti.
Alessio
.

[poio]

Originariamente inviato da halnovemila

Attenzione!
Il condensatore si alza sopra il PCB della scheda per oltre 13mm ( 13,5mm per la precisione ); pertanto il pacco lamellare del dissipatore Arctic Cooling Accelero S1 è destinato ad urtarci contro, differentemente da quanto avevo supposto in un mio precedente post ( post #410 )

Tuttavia guardando meglio questo schema si deduce che le altezze massime dei componenti possono variare da 14,5mm a 16,5mm.


Se il condensatore si alza di 13,5mm allora il pacco lamellare dovrebbe passargli sopra senza urtarlo... anche se un margine di 1mm mi sembra molto risicato!
Qualche giorno fa ho anche inviato un'email all'Arctic per chiedere lumi al riguardo, ma ad oggi non mi hanno ancora degnato di una risposta!

Ciao e complimenti per l'ottimo lavoro che stai facendo!

[halnovemila]

Originariamente inviato da poio

Tuttavia guardando meglio questo schema si deduce che le altezze massime dei componenti possono variare da 14,5mm a 16,5mm

Hai ragione.
Ho ricontrollato il disegno ed effettivamente l'altezza utile nel punto del condensatore è di 14,5mm; quindi sufficiente ad evitare il contatto.
Rimane comunque l'interferenza con il dissipatore dei regolatori di tensione (alto 18mm).

Originariamente inviato da poio

Ciao e complimenti per l'ottimo lavoro che stai facendo!

Grazie. Ciao.

Alessio
.

[cocoz1]

Come si può constatare, purtroppo, i lusinghieri risultati dei benchmark non trovano un eguale riscontro nelle applicazioni reali.

quindi a fronte di ottimi risultati nei bench poi realmente si guadagna un misero 20% sui giochi,a questo punto meglio cambiar tutto e passare ad un pc più potente.

[raekwon]

halnovemila che processore hai? i risultati sia dei bench che nei giochi mi sembrano bassini rispetto alle reali potenzialità della scheda.

[Energia.S]

Originariamente inviato da halnovemila

Vorrà dire che la Sapphire, quando ha deciso di inserire l'adattatore nella confezione, ha pensato anche al tuo caso.
Trovo comunque molto strano che il connettore del cavo PCI-e del tuo alimentatore non entri in quello della scheda.
Potresti postare una foto del connettore o un link ad una immagine che riproduca un connettore come il tuo?
Grazie.

Saluti.
Alessio
.

connettori del mio ALI


Quello nella sapphire, penso che tu ce l'abbia...

[Energia.S]

Originariamente inviato da raekwon

halnovemila che processore hai? i risultati sia dei bench che nei giochi mi sembrano bassini rispetto alle reali potenzialità della scheda.

ha un amd64 x2 4200+, quindi il processore va bene...

[angarosh]

Ma lo sai che mi hai messo una bella pulce nell'orecchio con i tuoi suggerimenti?

Purtroppo, fra i rivenditori vicino casa, non ho trovato nessuno che conosca il processore da te indicato o come trovarlo.

Comunque oggi dovrebbe arrivare la tanto sospirata scheda, speriamo bene.

Ciao a te ed a tutti gli altri, siete una fonte inesauribile di informazioni!

[raekwon]

11326pt al 3dmerd 05 mi sembrano pochini...visto i 10500 di una x1950pro

[ninja750]

a vedere gli ultimi test al 3d05 direi che la scheda esce un po ridimensionata

[+Lonewolf+]

Originariamente inviato da halnovemila

Configurazione base:

Hardware
Alimentatore Enermax Liberty ELT400WT 400Watt
CPU Amd Athlon64 x2 4200+ ( 4/04/06 400€ )
Scheda madre Asus A8V Deluxe ( 26/11/04 125€ )
2GB RAM DDR400

Sistema operativo:
WindowsXP sp2

Driver
I test relativi alla HD3 850 sono stati effettuati sia con i driver in dotazione alla scheda ( Catalyst 8.1 ) che con i Catalyst 8.3 "Fixed" per AGP.
L'installazione è stata effettuata come segue:
Prima i Catalyst 8.1 ( driver e CCC ), poi i driver aggiornati ( l'hotfix comprende SOLO I DRIVER, non il CCC ), usando, in entrambi i casi, l'installer ATI.
Nei vari test non sono emerse differenze rilevanti di risultati tra le due versioni di driver, pertanto i risultati relativi ai Catalyst 8.1 verranno omessi.
Da notare invece la presenza di un bug nei Catalyst 8.1 che compare solo se è attivo l'antialiasing standard dei caratteri dello schermo.
A causa di questo bug ( corretto già con i Catalyst 8.2 ), i link nelle pagine Web vengono colorati in rosso, e pure in altri casi viene alterata la colorazione dei caratteri.

Catalyst 8.1: a sinistra links con colore rosso; a destra antialiasing dei caratteri impostato su ClearType ( l'alterazione è scomparsa ).



3DMark03 ( ver.3.6.0 )

12150 punti per la X800XTPE, 26434 per la HD3 850 (+117%)

3DMark05 (ver.1.2.0)
6357 punti per la X800XTPE, 11326 per la HD3 850 (+78%)

3DMark05 (ver.1.3.0)

6313 punti per la X800XTPE, 11113 per la HD3 850 (+76%)

Unigine (v0.4)

28.4 Fps/602 punti per la X800XTPE, 42.1 Fps/893 punti per la HD3 850
(valori non completamente comparabili perchè l'opzione HDR non era attivabile sulla X800 )

Battlefield2 ( 1280x1024, 4xAA, tutte le altre impostazione al max, Mappa "Daqing oilfields" 64 player )

71 Fps per la X800XTPE, 85 Fps per la HD3 850 (+20%)

Call of Duty 4 ( 1024x768, 4XAA, no DOF, tutte le altre impostazione al max, Mappa "Overgrown" )

30 Fps per la X800XTPE, 39 Fps per la HD3 850 (+30%)

Conclusioni
Come si può constatare, purtroppo, i lusinghieri risultati dei benchmark non trovano un eguale riscontro nelle applicazioni reali.

Saluti.

Alessio
.

sul tuo bench c'è da fare un'osservazione inevitabile...

bf e cod4 con la x800 venivano fatti girare con gli shader 2.0 e ne conseguiva un guadagno di performance...adesso girano con gli shader 3...ne consegue un calo...

quindi il guadagno ad armi pare sarebbe superiore di certo a favore della 3850

[esticbo]

Originariamente inviato da halnovemila

E' certamente così come tu dici; comunque, pur rileggendola, mi pare che la mia affermazione fosse abbastanza precisa da non creare confusione.

Si ma c'é sempre qualcuno che nn legge bene le cose ed é meglio precisarlo.

Originariamente inviato da halnovemila

Ho l'impressione che tu abbia frainteso quanto riportato da alan72.
A quanto pare alan72 ha beneficiato di una maggiore overcloccabilità della scheda, non dopo aver utilizzato un adattatore PCIE 6pin->8pin, ma dopo che è riuscito ad alimentarla contemporaneamente da entrambi i cavi PCI-E del suo alimentatore ( mentre in un primo tempo aveva usato l'adattatore 8pin->2xMolex, in dotazione alla scheda ).

Forse nn mi sono spiegato bene, volevo dire che é meglio mettere un adattatore 6 pin -> 8 pin invece che l'adattatore che viene fornito dalla Sapphire, in quanto quest'ultimo potrebbe risentire di piccole perdite di Ampere dovuti ai vari HD e CD-DVD collegati sulla stessa linea.
Nn so se mi spiego.

Originariamente inviato da Energia.S

mhm
su questo avrei da ridire qualche cosa, in quanto il mio alimentatore dispone di cavo PCI-e, ma non entra nel plug della scheda, perchè la disposizione degli innesti non corrispondono con quelli della scheda...

Prova a metterlo come é messo in questa foto, il + in alto possibile

Originariamente inviato da raekwon

11326pt al 3dmerd 05 mi sembrano pochini...visto i 10500 di una x1950pro

Se fosse stato con un C2D avrebbe raggiunto i 17.000 punti e sarebbe stata sfruttata completamente la potenza della scheda.

Originariamente inviato da +Lonewolf+

sul tuo bench c'è da fare un'osservazione inevitabile...

bf e cod4 con la x800 venivano fatti girare con gli shader 2.0 e ne conseguiva un guadagno di performance...adesso girano con gli shader 3...ne consegue un calo...

quindi il guadagno ad armi pare sarebbe superiore di certo a favore della 3850

Condivido pienamente

[halnovemila]

Questi i risultati in overclock con GPU a 720MHz e memoria a 950MHz ( la configurazione hardware è sempre quella indicata nel post #524 ):

3DMark05 (ver.1.3.0)

11173 punti (+0%)

Unigine (v0.4)

46.3 Fps/981 punti (+10%)

Call of Duty 4 ( 1024x768, 4XAA, no DOF, tutte le altre impostazione al max, Mappa "Overgrown" )

39 Fps (+0%)

La scheda è stata alimentata mediante il cavo PCI-e dell'alimentatore, con connettore PCi-e esapolare e senza alcun adattatore.

Saluti.
Alessio

.

[raekwon]

strano che non guadagni niente...almeno in game con risoluzione + alte dovresti riuscire a guadagnare qualche fps in oc...

[halnovemila]

Originariamente inviato da esticbo

Si ma c'é sempre qualcuno che nn legge bene le cose ed é meglio precisarlo.
...
Condivido pienamente

Anch'io condivido pienamente tutto ciò che hai scritto nel tuo ultimo post.

Saluti.
Alessio

.

[esticbo]

Originariamente inviato da raekwon

strano che non guadagni niente...almeno in game con risoluzione + alte dovresti riuscire a guadagnare qualche fps in oc...

Nn é strano, per me é una dimostrazione di cpu limited.


Edit:

Aggiornate le foto delle 3850 della Hisdigital che sono apparse sulla web ufficiale, dove si puó vedere che l'alimentazione esterna é con un 8 pin, e le uscite dvi sono "bagnate in oro".

Aggiornato il 2º post con gli ultimi test effettuati

Aggiornati i driver della Sapphire, oggi sono usciti dei nuovi Hotfix per tutti i sistemi operativi