[Cuffie] Guida alla scelta

[Jackhomo]

Originariamente inviato da miriddin

Per chi fosse interessato, ci sono le Sony MDR-1R ad 87 sterline sull'amazzone della perfida Albione!

Non proprio il mio genere (meno dettagliate e con bassi più in evidenza delle Momentum), ma a chi cerca un pò più di presenza in basso potrebbero andar bene!

Si trova in giro anche una mod per "smussarne un pò la resa!

http://www.head-fi.org/t/665529/dyna...or-sony-mdr-1r

http://personalaudio.ru/detail/naush...ony_1r_i_1rbt/

P.S.: M@iko, non guardare!

alcuni mediamondo le hanno a poco più di 100€....

[sunmoonking]

Originariamente inviato da miriddin

Per chi fosse interessato, ci sono le Sony MDR-1R ad 87 sterline sull'amazzone della perfida Albione!

Non proprio il mio genere (meno dettagliate e con bassi più in evidenza delle Momentum), ma a chi cerca un pò più di presenza in basso potrebbero andar bene!

Beh potresti approfittarne anche tu, visto che sono assenti dalla tua collezione ....vabbè, ho capito che (per restare nella stessa casa) gli preferisci le V6

Quindi di questo passo tra un po' si dovrebbe vedere qualche offerta sulla fidelio X1, vista l'imminate uscita sul mercato della X2: previsione azzardata?

[Ale1992]

Originariamente inviato da sunmoonking

Beh potresti approfittarne anche tu, visto che sono assenti dalla tua collezione ....vabbè, ho capito che (per restare nella stessa casa) gli preferisci le V6

Quindi di questo passo tra un po' si dovrebbe vedere qualche offerta sulla fidelio X1, vista l'imminate uscita sul mercato della X2: previsione azzardata?

Forse neanche tanto!

Ciao ragazzi!
Ho seguito questo thread per anni, ultimamente avevo smesso perché purtroppo l'acquisto di una cuffia non era prevista nell'immediato futuro.. Per la cronaca, a suo tempo, stavo guardando per una cuffia aperte ed ero arrivato alla conclusione di acquistare la Philips x1.. Ho letto solo ora che è prevista l'uscita della x2..

Ma veniamo al dunque: adesso starei cercando una cuffia chiusa, possibilmente comoda (so che le cuffie chiuse sono un po' più strette) quindi credo che dovrà essere una circumaurale. Budget indicativo 100/150€ max. Elencatemi tutto quello che passa in convento

P.s. non ho indicato il genere apposta perché ascolto un po' di tutto. Unica nota: non deve essere solo bassi

[Jackhomo]

Originariamente inviato da revenger22

Ciao ragazzi!
Ho seguito questo thread per anni, ultimamente avevo smesso perché purtroppo l'acquisto di una cuffia non era prevista nell'immediato futuro.. Per la cronaca, a suo tempo, stavo guardando per una cuffia aperte ed ero arrivato alla conclusione di acquistare la Philips x1.. Ho letto solo ora che è prevista l'uscita della x2..

Ma veniamo al dunque: adesso starei cercando una cuffia chiusa, possibilmente comoda (so che le cuffie chiuse sono un po' più strette) quindi credo che dovrà essere una circumaurale. Budget indicativo 100/150€ max. Elencatemi tutto quello che passa in convento

P.s. non ho indicato il genere apposta perché ascolto un po' di tutto. Unica nota: non deve essere solo bassi

sull' amazzonia strurmtruppen.... Denon D600

Originariamente inviato da Jackhomo

sull' amazzonia strurmtruppen.... Denon D600

E' la migliore per questa fascia di prezzo? So che ho detto 150€ max, ma se fosse per meno sarebbe meglio. A meno che non sia un prodotto che rispetto alla concorrenza è su un altro gradino per qualità..

[Para Noir]

Originariamente inviato da revenger22

E' la migliore per questa fascia di prezzo? So che ho detto 150€ max, ma se fosse per meno sarebbe meglio. A meno che non sia un prodotto che rispetto alla concorrenza è su un altro gradino per qualità..

beh, fino a pochi mesi fa costava 399 euro..

[The Icee]

Originariamente inviato da revenger22

Ciao ragazzi!
Ho seguito questo thread per anni, ultimamente avevo smesso perché purtroppo l'acquisto di una cuffia non era prevista nell'immediato futuro.. Per la cronaca, a suo tempo, stavo guardando per una cuffia aperte ed ero arrivato alla conclusione di acquistare la Philips x1.. Ho letto solo ora che è prevista l'uscita della x2..

Ma veniamo al dunque: adesso starei cercando una cuffia chiusa, possibilmente comoda (so che le cuffie chiuse sono un po' più strette) quindi credo che dovrà essere una circumaurale. Budget indicativo 100/150€ max. Elencatemi tutto quello che passa in convento

P.s. non ho indicato il genere apposta perché ascolto un po' di tutto. Unica nota: non deve essere solo bassi

Anche io ascolto di tutto più o meno e ti posso vivamente consigliare le Beyerdynamic custom one pro. Ottime in tutto e coi bassi regolabili, così si adatta un po' ad ogni orecchio

[Jackhomo]

Originariamente inviato da revenger22

E' la migliore per questa fascia di prezzo? So che ho detto 150€ max, ma se fosse per meno sarebbe meglio. A meno che non sia un prodotto che rispetto alla concorrenza è su un altro gradino per qualità..

Prova a guardare il prezzo originario della denon.....

[sunmoonking]

Originariamente inviato da Jackhomo

Le Denon pesano meno...quindi per ascolti oltre le 2-3 ore sono più comodi. Ma se ti riferisci esclusivamente al Pad, è più comodo quello Yamaha...
Le apprezzo entrambe...

Originariamente inviato da Jackhomo

La Yamaha è più analitica..e la Denon più musicale.... La Yamaha la ascolti con qualunque dispositivo, come del resto la Denon...ma la Denon rende al meglio se amplificata.

Insomma, visto che la rimettete sempre in mezzo e che al momento si trovano pressoché allo stesso prezzo, ora siamo curiosi di capire questo pareggio da parte di @Jackhomo 1.Denon AH-D600EM - 1. Yamaha HPH-MT220 da un lato, e dall'altro la netta vittoria delle yamaha (tra le due ce ne sono altre due nella classifica personale) per @miriddin.
Ci interessano tutti gli aspetti, da quello della comodità a quello della resa musicale... senza trascurare nulla, eh!

@Jackhomo in quali occasioni e per quali generi preferisci l'una e in quali l'altra?
@miriddin quali i motivi della tua preferenza per Yamaha?

Grazie in anticipo per le vostre risposte

Edit:
aggiungo le specifiche tecniche delle due (che sembrano a favore della denon, ma come per ogni prodotto poi vale la prova sul campo )

[miriddin]

Beh, direi che tutto dipende essenzialmente dalle preferenze d'ascolto di ognuno!

A me piace poter analizzare la musica che ascolto più di quanto non mi piaccia ascoltarla, mentre probabilmente Jackhomo preferisce cuffie che abbiano una resa maggiormente musicale pur non disdegnando di dedicarsi ad una forma di ascolto più analitica!

Se vuoi potresti definirle "fasi della vita": sebbene io apprezzi ancora molto delle cuffie molto musicali mi accorgo però che nel tempo che ho a disposizione per ascoltare musica mi dedico sempre più spesso ad ascoltare con cuffie analitiche, riservando l'ascolto più musicale alle occasioni in cui sono "on the road", situazione in cui un ascolto di tipo analitico sarebbe indubbiamente compromesso!

Poi molto dipende da cosa si ascolta: forse sono uno dei pochi qui dentro a cui piaccia la musica dodecafonica (lo sò, sono strano! ), e sarebbe per me impensabile ascoltarla con cuffie non analitiche!

P.S.: non c'entra niente, ma mi sono appena preso le Focal Spirit Professional, tanto per restare in ambito cuffie neutrali!
A 183 euro spedizione compresa direi che non era possibile farne a meno!

[Para Noir]

Ottimo acquisto, ho sentito dire che sono superiori alle yamaha (e pensare che a marzo costavano 153 euro su amazon).

Ottimo sarebbe ache un confronto con le D600, sono quegli affari che sai che dovresti fare anche se non sei sicuro del perché



Ad ogni modo, oggi mi sarebbe tanto piaciuto se si fosse potuto acquistare direttamente dal sito philips :

[sunmoonking]

In pratica la cuffia analitica restituisce esattamente quello che proviene dalla sorgente (con eventuale influenza dell'amplificatore) senza aggiungere ulteriori colorazioni al suono, giusto?
Un bell'assolo di piano è reso meglio da questo tipo di cuffia?

PS. auguri per la tua nuova bimba

[miriddin]

Originariamente inviato da sunmoonking

In pratica la cuffia analitica restituisce esattamente quello che proviene dalla sorgente (con eventuale influenza dell'amplificatore) senza aggiungere ulteriori colorazioni al suono, giusto?
Un bell'assolo di piano è reso meglio da questo tipo di cuffia?

PS. auguri per la tua nuova bimba

In parte è vero, ma bisogna dire anche che in fase di progettazione di una cuffia di tipo "musicale" si accettano dei compromessi, magari rinunciando a parte del dettaglio in modo che il suono si avvicini il più possibile all'ascolto dal vivo, in cui le diverse componenti/frequenze si fondono l'una nell'altra per creare un tutto armonico; nelle cuffie di tipo monitor c'è invece l'esigenza di restituire il massimo del dettaglio in modo da poter analizzare separatamente le diverse frequenze coinvolte nella costruzione della scena sonora ed intervenire per correggere la resa laddove risulti non adeguata.

Questo è anche il motivo per cui si parla spesso nel caso delle cuffie monitor di "fatica d'ascolto", considerando che in questo caso è demandato al cervello dell'ascoltatore fondere in un tutto armonico i suoni percepiti, mentre nel caso di cuffie più musicali questa operazione avviene in fase di progettazione, anche se con ovvii limiti (con la cuffia analitica puoi dare una coerenza del tutto personale al messaggio sonoro ricevuto dandone una tua interpretazione, con le cuffie musicali, per quanto sia ottima la configurazione scelta in fase di progettazione, si tratta sempre di un'interpretazione del messaggio sonoro che scaturisce dalla professionalità/gusto personale del progettista).

Riguardo al discorso ampli va detto che più bassa è l'impedenza d'uscita più il suono percepito è frutto della cuffia utilizzata: come si suol dire, con un ampli con impedenza d'uscita elevata non stai ascoltando la cuffia ma l'ampli...

Da quanto (logorroicamente!) scritto si evince che non c'è un tipo di cuffia che sia migliore: se si ha la fortuna di trovare una cuffia musicale che si sposi completamente con i propri gusti, quella scelta è sicuramente migliore della scelta di una cuffia analitica perchè si ha il vantaggio di ottenere lo stesso risultato che si otterrebbe con una cuffia di tipo monitor senza sottoporsi a quella "fatica d'ascolto" di cui parlavo prima...

[sunmoonking]

Originariamente inviato da miriddin

Da quanto (logorroicamente!) scritto si evince che non c'è un tipo di cuffia che sia migliore: se si ha la fortuna di trovare una cuffia musicale che si sposi completamente con i propri gusti, quella scelta è sicuramente migliore della scelta di una cuffia analitica perchè si ha il vantaggio di ottenere lo stesso risultato che si otterrebbe con una cuffia di tipo monitor senza sottoporsi a quella "fatica d'ascolto" di cui parlavo prima...

Quindi tradotto sul lato pratico potrebbe voler dire che nella coppia Denon AH-D600EM - Yamaha HPH-MT220 ho "sbagliato" la scelta puntando sulla yamaha? La fatica d'ascolto è una delle caratteristiche che mi piacerebbe evitare, pur godendo dei piccoli dettagli che una registrazione può offrire... meglio "ascoltare" la musica piuttosto che analizzarla non dovendo intervenire per modificarla, no?

[Xili.2]

Dipende dai punti di vista, per me è molto più importante poter ascoltare quello che è stato inciso dall'artista che non una interpretazione fatta dal progettista delle cuffie secondo il suo "punto di vista".

[sunmoonking]

Originariamente inviato da Xili.2

Dipende dai punti di vista, per me è molto più importante poter ascoltare quello che è stato inciso dall'artista che non una interpretazione fatta dal progettista delle cuffie secondo il suo "punto di vista".

Condivisibile senza ombra di dubbio. Non vorrei però pagare questi vantaggi con la moneta della "fatica d'ascolto"...

[Ale1992]

Originariamente inviato da sunmoonking

Quindi tradotto sul lato pratico potrebbe voler dire che nella coppia Denon AH-D600EM - Yamaha HPH-MT220 ho "sbagliato" la scelta puntando sulla yamaha? La fatica d'ascolto è una delle caratteristiche che mi piacerebbe evitare, pur godendo dei piccoli dettagli che una registrazione può offrire... meglio "ascoltare" la musica piuttosto che analizzarla non dovendo intervenire per modificarla, no?

Penso intendesse dire che con la yamaha hai un ascolto piu preciso e quindi non perdona le tracce con imperfezioni; secondo me se avessi preso le denon probabilmente avresti notato meno le piccole imperfezioni di alcuni brani. Quanto alla fatica di ascolto è un discorso che il buon miriddin mi aveva già spiegato e parlava di qualcosa che riguarda il modo in cui la cuffia riproduce i suoni, essendo io troppo nabbo in questo campo non riesco a ri-spiegarlo a te, quindi se ne hai bisogno magari telo spiega lui.

Edit: ho trovato il post in cui lo spiegava a me:

Originariamente inviato da miriddin

No, quella che ho definito fatica d'ascolto é un'altra cosa...



Banalizzando il discorso, nella realtà il suono viene percepito come un tutto omogeneo in cui tutte le frequenze si fondono insieme per comporre la scena musicale.



Nell'ascolto in cuffia si cerca di riprodurre questa condizione in vari modi che differiscono in relazione all'utilizzo a cui saranno destinate.



In una cuffie monitor é necessario ottenere un dettaglio estremamente elevato che permetta di analizzare che ogni singola frequenza sia adeguatamente rappresentata. Questo tipo di riproduzione però comporta che sia il cervello umano a farsi carico del compito di amalgamare le diverse frequenze per riunirle in un tutto coerente, paragonabile a quello che avviene nell'ascolto dal vivo.



Questo compito che grava sull' ascoltatore é appunto quella che ho definito fatica d'ascolto.



Per l'uso che devi farne é invece più adatta una cuffia "musicale" che tenda a riprodurre un suono più coeso e simile al suono percepito dal vivo...



Miriddin Lumia 1520

Magari lo sapevi già cosa intendeva, ma comunque lo riposto in caso servisse.

[sunmoonking]

Originariamente inviato da Ale1992

Penso intendesse dire che con la yamaha hai un ascolto piu preciso e quindi non perdona le tracce con imperfezioni; secondo me se avessi preso le denon probabilmente avresti notato meno le piccole imperfezioni di alcuni brani. Quanto alla fatica di ascolto è un discorso che il buon miriddin mi aveva già spiegato e parlava di qualcosa che riguarda il modo in cui la cuffia riproduce i suoni, essendo io troppo nabbo in questo campo non riesco a ri-spiegarlo a te, quindi se ne hai bisogno magari telo spiega lui.

Edit: ho trovato il post in cui lo spiegava a me:

Magari lo sapevi già cosa intendeva, ma comunque lo riposto in caso servisse.

Grazie per la precisazione, in linea teorica il discorso è chiaro, solo che non avendone ancora esperienza diretta (finora mai avute cuffie tipo monitor) quando si sente la sequenza "fatica d'ascolto" scatta il campanello d'allarme del senso comune del termine che si riferisce a quella sensazione sgradevole percepita dalle orecchie (quindi il cervello ancora non c'entra) che non chiedono altro che liberarsi dalla morsa della tortura! In questo caso mi pare si possa escludere quest'ultima eventualità e quindi tirare un sospiro di sollievo
Insomma non resta che attendere fiduciosi l'arrivo delle bimbe così da poter tradurre in esperienza diretta le varie informazioni teoriche raccolte

[m@iko]

fatica........e non..