Oculus Rift

[GianluMp]

Originariamente inviato da CiccoMan

Per i video ti consiglio di prendere virtual desktop che ha un player integrato che funziona molto bene e ti permette con estrema semplicità di definire il tipo di video che stai guardando.

Il problema nasce dal fatto che ci sono diverse tecniche per realizzare video vr... alcuni usano frame posti in vericale, altri in orizzontale e altri un frame unico. Devi dire al player manualmente come disporre l'immagine.

Era gia in lista di acquisto ma poi ho letto le ultime recensioni che lo stroncano abbastanza sia su steam che su oculus, ho provato a scaricare bigdata che è gratuito ma non supporta il controller. Per cui ora mi sa che propenderò a virtual desktop. Altrimenti qualcosa di gratuito? Mi sembra comunque incredibile che l'app ufficiale di oculus, oculus video non abbia la possibilità di opzioni sul video!
Ps appena ordinato chronos, fra qualche minuto lo provo :-)

[CiccoMan]

Originariamente inviato da GianluMp

Era gia in lista di acquisto ma poi ho letto le ultime recensioni che lo stroncano abbastanza sia su steam che su oculus, ho provato a scaricare bigdata che è gratuito ma non supporta il controller. Per cui ora mi sa che propenderò a virtual desktop. Altrimenti qualcosa di gratuito? Mi sembra comunque incredibile che l'app ufficiale di oculus, oculus video non abbia la possibilità di opzioni sul video!
Ps appena ordinato chronos, fra qualche minuto lo provo :-)

Boh, io non ho letto review... per quello che è la mia esperienza posso dire che come desktop virtuale è poco usabile, ma il problema non è del software, bensì della risoluzione che non ti permette di visualizzare chiaramente i caratteri. L'unico modo è avvicinare esageratamente il desktop, ma poi si è costretti a muovere in continuazione la testa. La stessa cosa vale per il desktop viewer del vorpx... Come player invece è il migliore che ho provato, o quantomeno è l'unico con il quale riesco a visualizzare ogni tipo di video.

[GianluMp]

Originariamente inviato da CiccoMan

Boh, io non ho letto review... per quello che è la mia esperienza posso dire che come desktop virtuale è poco usabile, ma il problema non è del software, bensì della risoluzione che non ti permette di visualizzare chiaramente i caratteri. L'unico modo è avvicinare esageratamente il desktop, ma poi si è costretti a muovere in continuazione la testa. La stessa cosa vale per il desktop viewer del vorpx... Come player invece è il migliore che ho provato, o quantomeno è l'unico con il quale riesco a visualizzare ogni tipo di video.

Ok preso, problema video risolto ma.. 15 euro per 2 opzioni? video 180 e side by side, un po' mi frullano!! Chronos, wow devo ancora abituarmi a questa vr :-)

[slide1965]

Posizionamento sensore.
Sto acquistando il rift destinato all'uso esclusivo sui SIM racing.
Avendo la postazione di guida con i monitor piazzati ovviamente di fronte a me, dove dovrei piazzare il sensore del rift?
Immagino che l'ideale sia metterlo appunto di fronte , ma ce il monitor che scassa i m.....

Oltretutto la postazione di guida si muove , se ci piazzo il sensore sopra si incasina tutto?

[CiccoMan]

Originariamente inviato da GianluMp

Ok preso, problema video risolto ma.. 15 euro per 2 opzioni? video 180 e side by side, un po' mi frullano!! Chronos, wow devo ancora abituarmi a questa vr :-)

Si, questo rompe le @@... Che poi non si capisce del perché i player che si trovano sull'oculus store siano così impossibili da usare... É veramente così complesso inserire due opzioni in croce e mettere un file explorer decente?

Dici che cronos vale la pena? ... io per ora ho preso solo the souls project, che é fatto discretamente, ma non riesce a coinvolgermi più di tanto...

[GianluMp]

Originariamente inviato da CiccoMan

Si, questo rompe le @@... Che poi non si capisce del perché i player che si trovano sull'oculus store siano così impossibili da usare... É veramente così complesso inserire due opzioni in croce e mettere un file explorer decente?

Dici che cronos vale la pena? ... io per ora ho preso solo the souls project, che é fatto discretamente, ma non riesce a coinvolgermi più di tanto...

Premesso che sono le impressioni iniziali, delle prima ora di gioco, si assolutamente, ne vale la pena! Io per ora ho chronos, eve e lucky's più redout su steam e dei 4 è il migliore per me, anche se lucky's mi piace tantissimo :-). E' che franpò mi arrivano i touch e dopo mi butto sei giochi che li supportano, ma mi tenta molto anche edge of nowhere, ma costa tanto quindi per ora vado bene cosi :-)

[Gello]

Originariamente inviato da slide1965

Posizionamento sensore.
Sto acquistando il rift destinato all'uso esclusivo sui SIM racing.
Avendo la postazione di guida con i monitor piazzati ovviamente di fronte a me, dove dovrei piazzare il sensore del rift?
Immagino che l'ideale sia metterlo appunto di fronte , ma ce il monitor che scassa i m.....

Oltretutto la postazione di guida si muove , se ci piazzo il sensore sopra si incasina tutto?

Il sensore puoi svitarlo dalla base e attaccarlo un po' dove ti pare, purche' ti veda, al limite usa un muro.

[nebuk]

Io per i video uso anche Whirligig

[Filodream]

Originariamente inviato da slide1965

Posizionamento sensore.
Sto acquistando il rift destinato all'uso esclusivo sui SIM racing.
Avendo la postazione di guida con i monitor piazzati ovviamente di fronte a me, dove dovrei piazzare il sensore del rift?
Immagino che l'ideale sia metterlo appunto di fronte , ma ce il monitor che scassa i m.....

Oltretutto la postazione di guida si muove , se ci piazzo il sensore sopra si incasina tutto?

Sicuramente dovrai fare varie prove per trovare il miglior posizionamento per il sensore sulla postazione con sistema di movimento.. secondo me ti converrà tenerlo fermo e svincolato dai movimenti e mettere a zero tutti i movimenti dell'abitacolo nei simulatori.

[slide1965]

Originariamente inviato da Filodream

Sicuramente dovrai fare varie prove per trovare il miglior posizionamento per il sensore sulla postazione con sistema di movimento.. secondo me ti converrà tenerlo fermo e svincolato dai movimenti e mettere a zero tutti i movimenti dell'abitacolo nei simulatori.

Intanto grazie .
Per via di tenerlo fermo non c'è problema, l'ho metto fuori dalla postazione, più che altro spero di riuscire a far sì che rilevi i miei movimenti anche mettendolo di fianco perché la postazione è chiusa a cupola sia sul muso che sul tetto , mi dispiacerebbe doverla smembrare per via del sensore.
Per capirci :




Cosa intendi per mettere a zero i movimenti del abitacolo nei SIM?
io uso iracing , non sapevo ci fosse la possibilità di settare questi parametri?

[Dinofly]

Cone le postazioni dinamiche è fondamentale che il sensore sim uova insieme a te, altrimenti la nausea è assicurata.
Ma è anche giusto così, l'auto si muove insieme a te...

[Dinofly]

Originariamente inviato da CiccoMan

Perché dovrebbe fallire? Il costo é lo stesso e la tecnologia del visore é la stessa... L'unica differenza sta nel fatto che oculus usa un tracciamento ottico, mentre htc laser, ma all'atto pratico le differenze sono nulle.

le differenze sono abissali, altro che nulle.

Nel vive a fare il tracking è il DEVICE, i sensori non fanno altro che semplicemente far roteare un laser ad infrarossi a una quantità spropositata di hz.
I fotodiodi sul device vengono illuminati in tempi diversi, a distanza di millisecondi, ottenendo l'informazione sulla posizione del device.
Pro: tracking precisissimo, campo di azione del sensore elevato, distanza buona, non richiede usb per le antenne (ottimo per le applicazioni future di multiroom tracking)

Oculus invece ha solo dei led ad infrarossi sul dispositivo, i sensori altro non sono che webcam filtrate sull'infrarosso, sulla base della posizione (costellazione) dei puntini
Pro: nessuno sul vive, easy as that
Cons: utilizzo di diverse porte usb, e quindi device multipli, cono di copertura del sensore estremamente più ridotto, portata limitata, precisione inferiore, scalabilità logicamente limitata

Oculus è avanti nell'ergonomia, design e nei controller (ergonomia e features). Vive 2 dovrebbe obliterare Oculus senza problemi, dato che o rendono l'hw già legacy e passano ad un nuovo sistema di tracking copiato da htc, oppure devono portarsi dietro il constellation e i suoi limiti per parecchio.

Ps2.: la vera alternativa al lighthouse è l'insideout di MS, ma funziona ancora malino (provato personalmente hololens)

Inoltre l'impostazione marketplace di oculus è stato un errore madornale, il passo indietro qui è obbligato, mancano completamente la massa critica efficiente, io andrei a prendere a mazzate la società di consulenza che gli ha partorito quell'idea delirante.
Nelle applicazioni business Vive, ovviamente, la farà da padrone per via della semplicità e migliore funzionamento del tracking, dall'arcade alle applicazioni Dassault.

L'unica mossa razionale che potrebbe fare Oculus è ridurre FORTEMENTE il costo del loro device (e dico UN TERZO), attirando i consumatori nella trappola del marketplace, chiudendo il supporto a steamvr.
Ovviamente rischi uan folla inferocita di chi ha già l'oculus e rimarrebbe ovviamente il limite fortissimo che le macchine per far girare il SW sono ancora piuttosto costose, difficile quindi immaginare un adozione di massa.

Questa è una visione obiettiva, scevra da fanboyismi (Ho un oculus rift), su cui mi sono confrontato con più operatori del settore di contenuti VR.

[Filodream]

Cosa intendi per mettere a zero i movimenti del abitacolo nei SIM?
io uso iracing , non sapevo ci fosse la possibilità di settare questi parametri?

Queste sono le stringhe da modificare nel file app.ini nella cartella Documenti\iRacing:
DriverHeadHorizon=0.000000 ; Percent to allow the drivers head to stay level with the horizon when the car tilts.
DriverHeadNoPitch=0.000000 ; Percent to allow the drivers head to stay level with the horizon when the car pitches.
DriverHeadWobble=0.000000 ; Percent to allow the drivers head to wobble when going over bumps.

Coi valori tutti a zero la telecamera è bloccata con l'orizzonte. Modificali a seconda di come ti troverai meglio.

Cone le postazioni dinamiche è fondamentale che il sensore sim uova insieme a te, altrimenti la nausea è assicurata.

Non è sempre così.. dipende.
Io scommetto che si troverà meglio col sensore immobile..

[Gello]

http://uploadvr.com/robo-recall-gears-of-war-oculus/

[slide1965]

Originariamente inviato da Filodream

Queste sono le stringhe da modificare nel file app.ini nella cartella Documenti\iRacing:
DriverHeadHorizon=0.000000 ; Percent to allow the drivers head to stay level with the horizon when the car tilts.
DriverHeadNoPitch=0.000000 ; Percent to allow the drivers head to stay level with the horizon when the car pitches.
DriverHeadWobble=0.000000 ; Percent to allow the drivers head to wobble when going over bumps.

Coi valori tutti a zero la telecamera è bloccata con l'orizzonte. Modificali a seconda di come ti troverai meglio.

Non è sempre così.. dipende.
Io scommetto che si troverà meglio col sensore immobile..

Ri-grazie
appena mi arriva il rift faccio delle prove

[Gello]

"There are a couple issues related to tracking we are looking at now. Some have been fixed, some are still under investigation. It's hard to say what's what yet, but fixes are in the works. Thanks."

Post ufficiale supporto Oculus, mirato a chi sta avendo un po' di problemi di tracking in certe condizioni.

[geminibruni]

Originariamente inviato da Dinofly

le differenze sono abissali, altro che nulle.

Nel vive a fare il tracking è il DEVICE, i sensori non fanno altro che semplicemente far roteare un laser ad infrarossi a una quantità spropositata di hz.
I fotodiodi sul device vengono illuminati in tempi diversi, a distanza di millisecondi, ottenendo l'informazione sulla posizione del device.
Pro: tracking precisissimo, campo di azione del sensore elevato, distanza buona, non richiede usb per le antenne (ottimo per le applicazioni future di multiroom tracking)

Oculus invece ha solo dei led ad infrarossi sul dispositivo, i sensori altro non sono che webcam filtrate sull'infrarosso, sulla base della posizione (costellazione) dei puntini
Pro: nessuno sul vive, easy as that
Cons: utilizzo di diverse porte usb, e quindi device multipli, cono di copertura del sensore estremamente più ridotto, portata limitata, precisione inferiore, scalabilità logicamente limitata

Oculus è avanti nell'ergonomia, design e nei controller (ergonomia e features). Vive 2 dovrebbe obliterare Oculus senza problemi, dato che o rendono l'hw già legacy e passano ad un nuovo sistema di tracking copiato da htc, oppure devono portarsi dietro il constellation e i suoi limiti per parecchio.

Ps2.: la vera alternativa al lighthouse è l'insideout di MS, ma funziona ancora malino (provato personalmente hololens)

Inoltre l'impostazione marketplace di oculus è stato un errore madornale, il passo indietro qui è obbligato, mancano completamente la massa critica efficiente, io andrei a prendere a mazzate la società di consulenza che gli ha partorito quell'idea delirante.
Nelle applicazioni business Vive, ovviamente, la farà da padrone per via della semplicità e migliore funzionamento del tracking, dall'arcade alle applicazioni Dassault.

L'unica mossa razionale che potrebbe fare Oculus è ridurre FORTEMENTE il costo del loro device (e dico UN TERZO), attirando i consumatori nella trappola del marketplace, chiudendo il supporto a steamvr.
Ovviamente rischi uan folla inferocita di chi ha già l'oculus e rimarrebbe ovviamente il limite fortissimo che le macchine per far girare il SW sono ancora piuttosto costose, difficile quindi immaginare un adozione di massa.

Questa è una visione obiettiva, scevra da fanboyismi (Ho un oculus rift), su cui mi sono confrontato con più operatori del settore di contenuti VR.

Scusami ma qua l'unico che nelle ultime pagine ha usato un tono decisamente vicino al fanboysmo sei proprio te, per quanto sia interessante e costruttivo discutere delle varie tecnologie e di cosa ci sia dietro credo che sarebbe il caso di usare toni decisamente più composti è magari anche un termine semplice quanto benvenuto, ovvero "secondo me"...

Se si vuole fare una semplice analisi dei due concorrenti è ovvio che tutta la questione si può schematizzare nel tentativo di HTC di ritagliarsi uno spazio a fianco del concorrente più famoso che per di più viene fuori da un processo di maturazione durato anni e quindi conoscendolo abbastanza bene da sapere come muoversi per smarcarsi.
La scelta di puntare deciso verso il Roomscale credo sia frutto più di questa analisi che non di scelta vera e propria nel come si vede il futuro della tecnologia Vr nel presente è nel futuro prossimo. Fare ragionamenti a più ampio raggio credo sia fuori luogo visto che tra 12-20 mesi vedremo sicuramente una nuova generazione di visori che saranno avanti sotto tutti i punti di vista a quelli attuali, come ovvio...

Nella tua analisi comparativa Vive/Rift paradossalmente parli di soluzione Oculus migliore in tutto e per tutto ma che perde NETTAMENTE nei confronti del concorrente perché le camere devono essere collegate al pc mentre le basi Vive alla corrente (???), il fatto che per fare il Roomscale nel Rift sono necessari tre camere al dispetto dei due richiesti dal visore HTC, e che teoricamente la "stanza" risultante sarebbe maggiore a favore del Vive.
Ok qua nessuno mette in dubbio che gli ultimi due punti siano sicuramente a favore di HTC, ma sono davvero discriminanti?
È qua che casca l'asino, e si entra nell'ottica di due soluzioni che ad oggi si equivalgono nella pratica, e nei fatti hanno poche differenze che però non cambiano la sostanza, entrambi permettono un esperienza Vr ottima, tracciamento dei movimenti accurato e due ecosistemi in cerca di affermazione visto che anche HTC a quanto sembra si sta muovendo seguendo la scia di quanto fatto da Oculus, con un proprio store e anche un nuovo studio di sviluppo e supporto per gli sviluppatori terzi, visto che ancora non avendo una massa critica di clienti rende lo sviluppo di videogames per la realtà virtuale davvero complicato..
Passo oltre alla solita e vecchia storia di criticare a prescindere l'ecosistema Oculus, ne abbiamo parlato per mesi e mi sembra ovvio che chi vuol capire ha capito, anche se alcuni errori sicuramente ci sono stati, con tanto di passi indietro fatti in questi mesi..
Se possibile credo sia costruttivo per il settore, così ancora fragile e in divenire, non dividersi in campanilismi fuori luogo.

[dinopoli]

scevra da fanboysmi?? ma dai....
Hai praticamente elogiato il VIVE spiegando solo come funziona un sistema di rilevamento senza pensare all'utilizzo pratico.... (con l'oculus volendo uso anche un solo sensore... con il Vive?), e nell'unico punto i cui hai detto ...qui va meglio Oculus.... però il VIVE 2.... e il VIVE3?? e l'oculus Cv4 ?....
Prova a usare il Vive con una postazione dinamica (sim guida) dove per tuoi motivi decidi di installare i sensori sulla stessa postazione: Come fai?

Dai siamo seri: Il vive utilizza un sistema di tracciamento più preciso... e di norma piu "vincolante" rispetto all'oculus, ma nell'utilizzo pratico, si equivalgono....
Un tv a 800hz è "PIU" rispetto ad un tv 400hz... ma all'atto pratico....

[rigelpd]

Originariamente inviato da dinopoli

scevra da fanboysmi?? ma dai....
Hai praticamente elogiato il VIVE spiegando solo come funziona un sistema di rilevamento senza pensare all'utilizzo pratico.... (con l'oculus volendo uso anche un solo sensore... con il Vive?), e nell'unico punto i cui hai detto ...qui va meglio Oculus.... però il VIVE 2.... e il VIVE3?? e l'oculus Cv4 ?....
Prova a usare il Vive con una postazione dinamica (sim guida) dove per tuoi motivi decidi di installare i sensori sulla stessa postazione: Come fai?

Dai siamo seri: Il vive utilizza un sistema di tracciamento più preciso... e di norma piu "vincolante" rispetto all'oculus, ma nell'utilizzo pratico, si equivalgono....
Un tv a 800hz è "PIU" rispetto ad un tv 400hz... ma all'atto pratico....

Col Vive volendo puoi usare anche solo una base piazzata sulla scrivania come fai con la cam del Rift, con la differenza che col Vive il campo di vista del sensore è 120° e quindi in cui perdi il tracking è molto inferiore a quella del Rift.
Il consiglio che si legge nel manuale di piazzare il Vive a 2 metri di altezza e agli angoli della stanza inclinato di 40° verso il basso è solo perchè quella è la condizione ideale per il tracking in generale. Se però ci si accontenta di un'area ridotta e di un tracking solo frontale si può piazzare il sensore di tracking esattamente come si fa col Rift ottenendo risultati paragonabili se non migliori (dal punto di vista dell'area tracciata)

All'atto pratico è più comodo il Vive:

1)Non necessita di collegamenti USB con relativi cavi.
2)Traccia la stanza al 100% senza zone cieche.
3)Una volta piazzato alle pareti te ne dimentichi.

Nel momento in cui inizierete a giocare veramente ai giochi roomscale di Steam con Oculus vi renderete conto dei pregi e della versatilità del Rift, questo non vi farà vendere un visore per comprare l'altro ma darete il giusto valore a questa tecnologia che davvero è la più evoluta attualmente.

[fraquar]

Originariamente inviato da Dinofly

le differenze sono abissali, altro che nulle.

Nel vive a fare il tracking è il DEVICE, i sensori non fanno altro che semplicemente far roteare un laser ad infrarossi a una quantità spropositata di hz.
I fotodiodi sul device vengono illuminati in tempi diversi, a distanza di millisecondi, ottenendo l'informazione sulla posizione del device.
Pro: tracking precisissimo, campo di azione del sensore elevato, distanza buona, non richiede usb per le antenne (ottimo per le applicazioni future di multiroom tracking)

Oculus invece ha solo dei led ad infrarossi sul dispositivo, i sensori altro non sono che webcam filtrate sull'infrarosso, sulla base della posizione (costellazione) dei puntini
Pro: nessuno sul vive, easy as that
Cons: utilizzo di diverse porte usb, e quindi device multipli, cono di copertura del sensore estremamente più ridotto, portata limitata, precisione inferiore, scalabilità logicamente limitata

Oculus è avanti nell'ergonomia, design e nei controller (ergonomia e features). Vive 2 dovrebbe obliterare Oculus senza problemi, dato che o rendono l'hw già legacy e passano ad un nuovo sistema di tracking copiato da htc, oppure devono portarsi dietro il constellation e i suoi limiti per parecchio.

Ps2.: la vera alternativa al lighthouse è l'insideout di MS, ma funziona ancora malino (provato personalmente hololens)

Inoltre l'impostazione marketplace di oculus è stato un errore madornale, il passo indietro qui è obbligato, mancano completamente la massa critica efficiente, io andrei a prendere a mazzate la società di consulenza che gli ha partorito quell'idea delirante.
Nelle applicazioni business Vive, ovviamente, la farà da padrone per via della semplicità e migliore funzionamento del tracking, dall'arcade alle applicazioni Dassault.

L'unica mossa razionale che potrebbe fare Oculus è ridurre FORTEMENTE il costo del loro device (e dico UN TERZO), attirando i consumatori nella trappola del marketplace, chiudendo il supporto a steamvr.
Ovviamente rischi uan folla inferocita di chi ha già l'oculus e rimarrebbe ovviamente il limite fortissimo che le macchine per far girare il SW sono ancora piuttosto costose, difficile quindi immaginare un adozione di massa.

Questa è una visione obiettiva, scevra da fanboyismi (Ho un oculus rift), su cui mi sono confrontato con più operatori del settore di contenuti VR.

Bah, io ho il Vive ma se tornassi indietro prenderei il Rift.
Lo uso solo sui sim e faccio volentieri a meno di room scale e coni gelato.
Usati su un sim si equivalgono, pochi cazzi.