[Thread Ufficiale] The Elder Scrolls 4: Oblivion

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da Beelzebub

La serie The Elder Scrolls è nata su PC, quindi...

Già Morrowind fu lanciato come gioco multipiattaforma, ma era nato su PC e successivamente adattato all'XBox, mantenendo però inalterata la struttura di gioco per PC. Con Oblivion, si è fatto l'opposto: si è preso Oblivion, e lo si è adattato al mercato console alterandolo a favore di quest'ultimo, ad esempio eliminando tutta una serie di dati statistici su armi e oggetti, tipici dell'universo GDR.

infatti, è nata su pc e adattata su console, non il contrario, giusto? io infatti chiedevo dove aveste letto che invece è l'opposto...

Originariamente inviato da PaxNoctis

Ma scherzi? Sono 2 pagine di 3d che si sta dicendo di quanto è più "immediato" e poco realistico rispetto ad un Morrowind per esempio. Da quando gioco io (e ti assicuro che di annetti ne sono passati) le console sono sempre state sinonimo di "mi faccio una partita senza pensare troppo" e Oblivion il feeling da vado e picchio, trama a parte, ce l'ha tutto... un esempio? i mark delle missioni... ma dove sta la difficoltà a finire una quest se mi dici esattamente il punto dove devo agire?

Continuo a non capire perchè mai questo significa che il gioco su pc è una conversione da console il fatto che il sistema di gioco sia così non significa nulla, è una scelta e basta, non credo sia dovuto al fatto che il gioco sarebbe uscito anche per console. Secondo me invece c'è stato un ottimo lavoro su entrambe le piattaforme, dove la grafica ha raggiunto grandiosi livelli, sfruttando le piene potenzialità di entrambe.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Giant Lizard

infatti, è nata su pc e adattata su console, non il contrario, giusto? io infatti chiedevo dove aveste letto che invece è l'opposto...



Continuo a non capire perchè mai questo significa che il gioco su pc è una conversione da console il fatto che il sistema di gioco sia così non significa nulla, è una scelta e basta, non credo sia dovuto al fatto che il gioco sarebbe uscito anche per console. Secondo me invece c'è stato un ottimo lavoro su entrambe le piattaforme, dove la grafica ha raggiunto grandiosi livelli, sfruttando le piene potenzialità di entrambe.

Ti assicuro che ti sbagli. Il gameplay è stato modificato rispetto a Morrowind proprio perchè in base ai dati di vendite e di gradimento di Morrowind su Xbox, sapevano cosa fare per ottenere risultati migliori con Oblivion su X360...

Di più, il multipiattaforma ha influito anche sul versante tecnico, perchè alcune features sono state eliminate per garantire un framerate "minimo" su Xbox360 stabilito da contratto con la Microsoft.

[PaxNoctis]

Originariamente inviato da Giant Lizard

infatti, è nata su pc e adattata su console, non il contrario, giusto? io infatti chiedevo dove aveste letto che invece è l'opposto...



Continuo a non capire perchè mai questo significa che il gioco su pc è una conversione da console il fatto che il sistema di gioco sia così non significa nulla, è una scelta e basta, non credo sia dovuto al fatto che il gioco sarebbe uscito anche per console. Secondo me invece c'è stato un ottimo lavoro su entrambe le piattaforme, dove la grafica ha raggiunto grandiosi livelli, sfruttando le piene potenzialità di entrambe.

Allora... mi spiego meglio perché evidentemente non ci capiamo...

Il gioco è stato evidentemente (visto che non sono l'unico a dirtelo e visto puoi leggere questa impressione in qualsiasi recensione) sviluppato sì contemporaneamente, ma tenendo pesantemente in considerazione il mercato console. Perché? Perché era una killer application per la 360, perché il mercato console vende di più, perché si vendono più giochi originali per console rispetto a quelli per pc... tutte ragioni economiche come diceva qualcuno prima (scusa non ricordo il nick né ho tempo di controllare, sto scrivendo di getto). Poi il gioco ha mille altre caratteristiche positive (la grafica come dici tu), ma la vecchia guardia di TES si è giustamente sentita presa per il fondelli.... tu dici che ci sono le mod apposta? Buh... io per un altro gioco non penso mi sarei dato tanto la pena di cercare e installare le mod per adattarlo ai miei gusti, avrei semplicemente cambiato gioco. Cosa che è sempre probabile se in TES5 manterranno questa politica.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da Beelzebub

Di più, il multipiattaforma ha influito anche sul versante tecnico, perchè alcune features sono state eliminate per garantire un framerate "minimo" su Xbox360 stabilito da contratto con la Microsoft.

ma il framerate tra pc e Xbox360 non è diverso? A me sembra che su pc giri meglio che su Xbox 360, o sbaglio?

Originariamente inviato da PaxNoctis

Allora... mi spiego meglio perché evidentemente non ci capiamo...

Il gioco è stato evidentemente (visto che non sono l'unico a dirtelo e visto puoi leggere questa impressione in qualsiasi recensione) sviluppato sì contemporaneamente, ma tenendo pesantemente in considerazione il mercato console. Perché? Perché era una killer application per la 360, perché il mercato console vende di più, perché si vendono più giochi originali per console rispetto a quelli per pc... tutte ragioni economiche come diceva qualcuno prima (scusa non ricordo il nick né ho tempo di controllare, sto scrivendo di getto). Poi il gioco ha mille altre caratteristiche positive (la grafica come dici tu), ma la vecchia guardia di TES si è giustamente sentita presa per il fondelli....

Bè, "tenendo conto" e "convertito da", sono due cose completamente diverse se hanno tenuto conto del mercato console per il sistema di gioco, ok, ma non è un gioco convertito su pc da console, proprio perchè le due versioni comunque sono diverse e quella pc al massimo della qualità supera abbastanza quella per Xbox 360.

Originariamente inviato da PaxNoctis

tu dici che ci sono le mod apposta? Buh... io per un altro gioco non penso mi sarei dato tanto la pena di cercare e installare le mod per adattarlo ai miei gusti, avrei semplicemente cambiato gioco. Cosa che è sempre probabile se in TES5 manterranno questa politica.

Ehm...no, questa cosa non l'ho detta io mi sa che ti sei confuso

[PaxNoctis]

Originariamente inviato da Giant Lizard

ma il framerate tra pc e Xbox360 non è diverso? A me sembra che su pc giri meglio che su Xbox 360, o sbaglio?

Non sbagli... con un pc che costa 5 volte l'Xbox gira meglio in effetti...

Ehm...no, questa cosa non l'ho detta io mi sa che ti sei confuso

Si, scusa non eri te..

[Er Monnezza]

Originariamente inviato da Beelzebub

Ti assicuro che ti sbagli. Il gameplay è stato modificato rispetto a Morrowind proprio perchè in base ai dati di vendite e di gradimento di Morrowind su Xbox, sapevano cosa fare per ottenere risultati migliori con Oblivion su X360...

Di più, il multipiattaforma ha influito anche sul versante tecnico, perchè alcune features sono state eliminate per garantire un framerate "minimo" su Xbox360 stabilito da contratto con la Microsoft.

Per quanto mi riguarda, Oblivion rispetto a Morrowind ha una giocabilità peggiore, anche solo il fatto del livellamento dei nemici, è troppo da console, cosi come la gestione dell'inventario che in Oblivion è ridicola e fatta apposta per semplificare le cose per l'utilizzo del pad, in Morrowind invece l'inventario era molto più comodo e funzionale

[PaxNoctis]

Originariamente inviato da Er Monnezza

Per quanto mi riguarda, Oblivion rispetto a Morrowind ha una giocabilità peggiore, anche solo il fatto del livellamento dei nemici, è troppo da console, cosi come la gestione dell'inventario che in Oblivion è ridicola e fatta apposta per semplificare le cose per l'utilizzo del pad, in Morrowind invece l'inventario era molto più comodo e funzionale

Cazzarola... è vero... non essendo un "consolaro" non mi ero mai reso conto che l'inventario era peggiorato per questa ragione...

[slipknot2002]

Quella l'avevo detta io, ne rivendico la proprietà
Hanno allargato le possibilità di gioco per molti (che comunque non sono per tutti ), ma per questo non mi sento di criticare bethesda...avrebbero potuto modulare la difficoltà in base a vari livelli, meno GDR o più GDR, forse si sente la mancanza di questo.
Fortunatamente per chi è più esperto di GDR vengono in aiuto le mod.
Un prodotto più da Elite sarebbe sicuramente stato curato maggiormente, ma i tempi moderni non consentono di concentrare troppi sforzi verso una minoranza di videogiocatori.

[sommojames]

Mi permetto di spezzare una lancia a favore del gameplay di Oblivion. IMHO le novità penso siano state introdotte per eliminare alcuni difetti di Morrorwind.
1- Sulla mappa si vedono le locazioni delle quest: a me non dispiace affatto, in Morrorwind spesso non riuscivo a completare delle quest perchè i pg davano delle indicazioni sommarie, a volte inesatte sul luogo da raggiungere, e spesso mi ritrovavo a perdere ore ed ore a "rastrellare" l'isola per la location desiderata. L'alternativa sarebbe stata porre più attenzione alle indicazioni fornite, ma mpstrare direttamente i luoghi sulla mappa probabilmente era meno sbatti da implementare, e probabilmente anche più efficace (vedi errori di localizzazione).
2- Autolivellemento dei pg: non so voi ma in Morrorwind mi era capitato in una partita, senza aver giocato nemmeno più di tanto, di aver giusto finito le quest dei Telvanni e di essere praticamente invincibile, tanto che i mostri più potenti non riuscivano manco a scalfirmi e li tiravo tutti giù con massimo 2 colpi di spadone. Tutto ciò per me era la morte del gameplay e pertanto smisi di giocare. Quello del livellamento è una soluzione che cerca di risolvere questa situazione, che per quanto mi riguarda è la morte del gameplay. L'ideale penso sarebbe stato fornire l'opportunità di scegliere se attivare questo feature o meno nel menù delle opzioni.

PS Resta il fatto che vedere i banditi con l'armatura di vetro è uno schifo

[slipknot2002]

Quello che stona un pò su Oblivion è il fatto che sia possibile spostarsi da una parte all'altra con un semplice click, comodo per carità, ma che toglie un pò il gusto dell'esplorazione.

[Er Monnezza]

Originariamente inviato da sommojames

Mi permetto di spezzare una lancia a favore del gameplay di Oblivion. IMHO le novità penso siano state introdotte per eliminare alcuni difetti di Morrorwind.
1- Sulla mappa si vedono le locazioni delle quest: a me non dispiace affatto, in Morrorwind spesso non riuscivo a completare delle quest perchè i pg davano delle indicazioni sommarie, a volte inesatte sul luogo da raggiungere, e spesso mi ritrovavo a perdere ore ed ore a "rastrellare" l'isola per la location desiderata. L'alternativa sarebbe stata porre più attenzione alle indicazioni fornite, ma mpstrare direttamente i luoghi sulla mappa probabilmente era meno sbatti da implementare, e probabilmente anche più efficace (vedi errori di localizzazione).
2- Autolivellemento dei pg: non so voi ma in Morrorwind mi era capitato in una partita, senza aver giocato nemmeno più di tanto, di aver giusto finito le quest dei Telvanni e di essere praticamente invincibile, tanto che i mostri più potenti non riuscivano manco a scalfirmi e li tiravo tutti giù con massimo 2 colpi di spadone. Tutto ciò per me era la morte del gameplay e pertanto smisi di giocare. Quello del livellamento è una soluzione che cerca di risolvere questa situazione, che per quanto mi riguarda è la morte del gameplay. L'ideale penso sarebbe stato fornire l'opportunità di scegliere se attivare questo feature o meno nel menù delle opzioni.

Con quella delle quest sono d'accordo, mi capitava anche a me di perdere moltissimo tempo a girare senza sapere dove andare, per la seconda invece io al contrario ho avuto molte difficoltà con Morrowind, proprio perchè a seconda di dove andavi, poteva succedere di trovare dei nemici assurdi e gli facevi solo il solletico con la tua spadina del cactus

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da slipknot2002

Quello che stona un pò su Oblivion è il fatto che sia possibile spostarsi da una parte all'altra con un semplice click, comodo per carità, ma che toglie un pò il gusto dell'esplorazione.

bè ma mica è obbligatorio se non vuoi, non lo usi.

Comunque a me le frecce che ti indicano dove andare sono molto ma molto comode, sopratutto considerando l'imbarazzante traduzione italiana (più di una volta non ho capito cosa cavolo dovessi fare e per fortuna che c'erano le frecce!).

Forse come per il fast travel, anche qui avrebbero dovuto renderle opzionabili...ovvero, chi vuole, le usa, chi non vuole le toglie io probabilmente le avrei tolte e se dopo 10 minuti non riesco a capire cosa fare o dove andare, le rimetterei

per quanto riguarda il livello dei nemici che cresce, mi pare che ad un certo punto (livello 20?) si blocchi, quindi dopo il problema non sussiste.

[Er Monnezza]

Originariamente inviato da Giant Lizard

bè ma mica è obbligatorio se non vuoi, non lo usi.

Comunque a me le frecce che ti indicano dove andare sono molto ma molto comode, sopratutto considerando l'imbarazzante traduzione italiana (più di una volta non ho capito cosa cavolo dovessi fare e per fortuna che c'erano le frecce!).

Forse come per il fast travel, anche qui avrebbero dovuto renderle opzionabili...ovvero, chi vuole, le usa, chi non vuole le toglie io probabilmente le avrei tolte e se dopo 10 minuti non riesco a capire cosa fare o dove andare, le rimetterei

per quanto riguarda il livello dei nemici che cresce, mi pare che ad un certo punto (livello 20?) si blocchi, quindi dopo il problema non sussiste.

non è tanto il problema del livello dei nemici che cresce, è che è semplicemente una cosa assurda.
In Morrowind questa storia del livellamento non c'era, all'inizio andavi solo dove potevi permetterti di affrontare i nemici; invece nei posti dove sapevi esserci nemici troppo duri per te non ci andavi, ci potevi tornare sempre in seguito una volta diventato abbastanza forte da affrontarli

[Laumar]

Scusate ho una piccola domanda: ma gli addestramenti delle abilità se ne possono fare solo 5 per livello? mi spiego: se per esempio mi addestro in alchimia, poi se non passo al livello successivo non mi posso addestrare in nient'altro???
Grazie

[Er Monnezza]

Originariamente inviato da Laumar

Scusate ho una piccola domanda: ma gli addestramenti delle abilità se ne possono fare solo 5 per livello? mi spiego: se per esempio mi addestro in alchimia, poi se non passo al livello successivo non mi posso addestrare in nient'altro???
Grazie

esatto

[Beelzebub]

Originariamente inviato da slipknot2002

Quello che stona un pò su Oblivion è il fatto che sia possibile spostarsi da una parte all'altra con un semplice click, comodo per carità, ma che toglie un pò il gusto dell'esplorazione.

Questa opzione c'era anche in Daggerfall, predecessore di Morrowind.

[belin]

...stasera il tasto "cerca" non mi è d'aiuto...guardate cosa mi scrive quando provo ad installare la patch 1.2



...avete mai avuto un problema del genere? non riesco a risolverlo, dam! Oblivion installato da zero, patch 1.1, sistema in ordine con Catalyst 7.3. Consigli? grazie!

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da belin

...stasera il tasto "cerca" non mi è d'aiuto...guardate cosa mi scrive quando provo ad installare la patch 1.2



...avete mai avuto un problema del genere? non riesco a risolverlo, dam! Oblivion installato da zero, patch 1.1, sistema in ordine con Catalyst 7.3. Consigli? grazie!

Scusa la domanda stupida, ma che versione hai (intendo lingua)?

PS: Lol Belìn... Si parlava proprio di te

[belin]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Scusa la domanda stupida, ma che versione hai (intendo lingua)?

...lingua Inglese, gioco comprato proprio all'inizio appena uscito. Comunque per ora forse ho risolto. La patch v1.2 s'è installata dopo vari tentativi, ma ora il gioco non si disinstalla più. Mi da "Errore Win XP non trovata dll...bla bla" D'OH! il bello è che avevo formattato anche per Oblivion e proprio lui mi crea tutto sto casino.




ps.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da belin

...stasera il tasto "cerca" non mi è d'aiuto...guardate cosa mi scrive quando provo ad installare la patch 1.2



...avete mai avuto un problema del genere? non riesco a risolverlo, dam! Oblivion installato da zero, patch 1.1, sistema in ordine con Catalyst 7.3. Consigli? grazie!

Domanda stupida: usi mica un file no-cd/no-dvd?

EDIT: non avevo letto la seconda risposta... Prova a eliminarlo "manualmente", eliminando la cartella, e facendo una bella pulizia con CCleaner. Poi reinstallalo e aggiornalo direttamente alla 1.2, senza passare per la 1.1.