--- [GUIDA] Sistema a liquido!!! ---

[bones]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

siccome io di voglia ne ho poca.. se vuoi scrivere due righe ben venga..

C'è verso inserire un po' più di immagini? Ovviamente sempre in thumbnail di imageshack... perché si capirebbe molto di più se accanto al testo si potesse affiancare una immagine... chiarirebbe le idee...
Come ti avevo già mandato una mail, inserirei anche un piccolo pezzettino per quanto riguarda i vari tubi...

Per quanto riguarda le idee di comodino:

-una spiegazione o un link a una miniguida per undervoltare le ventole a 7v e 5v

Basterebbe una spiegazione, non ci vuole tanto! Se poi ci si affiancano delle immagini ancora meglio, si capisce subito!

-dei dati tecnici sulle portate dichiarate dai vari wb e radiatori dei tre produttori italiani

mi sa che su questo punto si andrebbe incontro a dei casini... proprio come già successe in Metodologie di test comune per i migliori waterblock italiani

-una sottosezione con dettagli per le TEC: wattaggi consigliati-->temperature raggiungibili, link a/o guida per la coibentazione del socket, link a/o guida per mettere in serie un altro ali dedicato alla tec

per quanto riguarda la coibentazione... sinceramente non son riuscito a trovare articoli migliori di quelli di pctuner

Per il resto direi che va tutto bene. A me piacerebbe ampliare il discorso della Fisica ma mi ci vorrebbe mOOOlto tempo...

[85kimeruccio]

basta cominciare a mio avviso

purtroppo per ogni messaggio si possono inserire solo 20 immagini se ricordo bene..

ma quello non è un problema penso.. volendo si puo usufruire del primo messaggio dopo i miei (quello dell'amico zerotre) per spezzettare la guida in + messaggio per potere inserire altre immagini...

[comodino]

Originariamente inviato da bones

C'è verso inserire un po' più di immagini? Ovviamente sempre in thumbnail di imageshack... perché si capirebbe molto di più se accanto al testo si potesse affiancare una immagine... chiarirebbe le idee...
Come ti avevo già mandato una mail, inserirei anche un piccolo pezzettino per quanto riguarda i vari tubi...

ecco cosa mi ero dimenticato di mettere

Originariamente inviato da bones

Per quanto riguarda le idee di comodino:

-una spiegazione o un link a una miniguida per undervoltare le ventole a 7v e 5v

Basterebbe una spiegazione, non ci vuole tanto! Se poi ci si affiancano delle immagini ancora meglio, si capisce subito!

certo, però sarebbe utile farlo, dato che nel 90% degli impianti abbiamo ventole downvoltate

Originariamente inviato da bones

-dei dati tecnici sulle portate dichiarate dai vari wb e radiatori dei tre produttori italiani

mi sa che su questo punto si andrebbe incontro a dei casini... proprio come già successe in Metodologie di test comune per i migliori waterblock italiani

mah, sai, qui non si parla di opinioni....si riportano i dati dichiarati dai vari produttori, e basta. poi ognuno per conto suo decide come è meglio disporre l'impianto e con quali pezzi. ovviamente bisognerebbe specificare che per raffreddare meglio, un wb non deve avere la portata più alta di tutti per forza.

Originariamente inviato da bones

-una sottosezione con dettagli per le TEC: wattaggi consigliati-->temperature raggiungibili, link a/o guida per la coibentazione del socket, link a/o guida per mettere in serie un altro ali dedicato alla tec

per quanto riguarda la coibentazione... sinceramente non son riuscito a trovare articoli migliori di quelli di pctuner

ottimo, allora inseriamo i link (sempre se non ci siano già, ripeto, non ricordo la guida a che stadio è) !

Originariamente inviato da bones

Per il resto direi che va tutto bene. A me piacerebbe ampliare il discorso della Fisica ma mi ci vorrebbe mOOOlto tempo...

e mooooolte conoscenze. per evitare discussioni ed equivoci.

[satoshi2005]

Salve gente... avrei un paio di domande sul watercooling e penso di essere nel posto giusto... spero mi possiate rispondere!

1. Se metto la vaschetta sopra alla scrivania e tutto il resto dell'impianto è sotto, è un problema? Si può fare?
2. Che pompa ci vorrebbe per un sistema a 3 WB (CPU, Chipset, VGA)?
3. Un sistema con radiatore a 2 ventole 120mm, è più efficace di uno con una ventola sola (sempre 120mm)? Se sì, di tanto?

Grazie mille

sato

[comodino]

Originariamente inviato da satoshi2005

Salve gente... avrei un paio di domande sul watercooling e penso di essere nel posto giusto... spero mi possiate rispondere!

1. Se metto la vaschetta sopra alla scrivania e tutto il resto dell'impianto è sotto, è un problema? Si può fare?
2. Che pompa ci vorrebbe per un sistema a 3 WB (CPU, Chipset, VGA)?
3. Un sistema con radiatore a 2 ventole 120mm, è più efficace di uno con una ventola sola (sempre 120mm)? Se sì, di tanto?

Grazie mille

sato

1)non è un problema finchè la distanza tra la vaschetta e il componente più basso non è eccessiva e finchè non fai fare delle curve troppo strette ai tubi per scendere e risalire. di solito la vaschetta/pompa si tende a metterla in basso per poter sfruttare meglio tutta la potenza della pompa, al massimo in alto il radiatore o, a volte, la air trap.

2)pompa da almeno 1600l/h con flusso sdoppiato da una Y. occhio alla sequenza dei waterblock, potresti strozzare le portate. solitamente i wb chipset sono quelli che hanno portata maggiore, quindi in un sistema in serie dovrebbero venire prima. poi ci sono quelli vga, sempre con portate molto alte, e poi quello cpu. di solito si mette su un ramo chipset-cpu e sull'altro vga-raddy.

3)ne stavamo discutendo qualche pagina fa, e le opinioni erano contrastanti. io dico che a parità di modello di radiatore (stessa serie, chessò, il black ice proI e il black ice proII che sono identici, solo uno e il doppio dell'altro in lunghezza e superficie) ovviamente il biventola è molto più prestante.
poi c'è il caso di radiatori di fasce diverse (un black ice extremeI, singola ventola ma spessore doppio di un black ice proII, biventola ma sottile)....qui il biventola secondo me si avvantaggia solo quando è determninante il maggior flusso d'aria rispetto alla superficie dissipante (quindi quando superficie vince su spessore), e cioè quando fa caldo e le temperature si abbassano più facilmente con tanta aria.
comunque c'è anche da valutare la portata dei radiatori di fasce diverse, che può variare di molto (di norma a favore di quelli di fascia più alta), e lo spazio occupato (ovvio che se il biventola riusciamo ad integrarlo solo infognandolo chissà dove davanti a cavi e schifezze varie, essere grosso è più un danno che altro).

in generale, comunque, du is megl che uan.

[bones]

Originariamente inviato da satoshi2005

Salve gente... avrei un paio di domande sul watercooling e penso di essere nel posto giusto... spero mi possiate rispondere!

1. Se metto la vaschetta sopra alla scrivania e tutto il resto dell'impianto è sotto, è un problema? Si può fare?
2. Che pompa ci vorrebbe per un sistema a 3 WB (CPU, Chipset, VGA)?
3. Un sistema con radiatore a 2 ventole 120mm, è più efficace di uno con una ventola sola (sempre 120mm)? Se sì, di tanto?

Grazie mille

sato

Ti rispondo in maniera concisa

1) Devi vedere la distanza in cm tra il componente più basso dell'impianto e la vaschetta. Poi a quel punto controlli la prevalenza della pompa, ovvero fino a quanti cm in altezza riesce a pompare.
2) Io ti consiglio New Jet 1700l/h, sdoppiatore a Y
1° ramo -> GPU -> Radiatore -> Vaschetta
2° ramo -> Chipset -> CPU -> Vaschetta
3) La cosa più importante è che ovviamente sia a celle piatte il radiatore, poi quello che fa la differenza è anche lo spessore del radiatore. La differenza la vedi tra uno spesso 2,5cm e uno spesso 4,5cm. Secondo me il radiatore è importante e anche se si sta facendo l'impianto per la prima volta io consiglio un 2x120mm però più spesso.

[satoshi2005]

Originariamente inviato da comodino

pompa da almeno 1600l/h con flusso sdoppiato da una Y.

Lo sdoppiatore deve per forza essere a Y o può essere a T? Che differenza c'è? Tra l'altro ho letto in giro di "Raccordo pneumatico", che significa?

Originariamente inviato da comodino

di solito si mette su un ramo chipset-cpu e sull'altro vga-raddy.

E la vaschetta?

Originariamente inviato da comodino

in generale, comunque, du is megl che uan.

Uahahahha grande frase


Grazie mille, sato

[satoshi2005]

Originariamente inviato da bones

Io ti consiglio New Jet 1700l/h, sdoppiatore a Y
1° ramo -> GPU -> Radiatore -> Vaschetta
2° ramo -> Chipset -> CPU -> Vaschetta

Quindi anche la vaschetta ha bisogno uno sdoppiatore a Y?
Poi ho notato che le pompe funzionano a 220V, come faccio a fare in modo che si spenga quando spengo il computer?

Originariamente inviato da bones

La cosa più importante è che ovviamente sia a celle piatte il radiatore, poi quello che fa la differenza è anche lo spessore del radiatore. La differenza la vedi tra uno spesso 2,5cm e uno spesso 4,5cm. Secondo me il radiatore è importante e anche se si sta facendo l'impianto per la prima volta io consiglio un 2x120mm però più spesso.

Perfetto, ne ho trovato uno spesso 4cm a 2 ventole 120mm dovrebbe andar bene


grazie mille! sato

[comodino]

Originariamente inviato da satoshi2005

Lo sdoppiatore deve per forza essere a Y o può essere a T? Che differenza c'è? Tra l'altro ho letto in giro di "Raccordo pneumatico", che significa?



E la vaschetta?

dunque, il raccordo è meglio che sia a Y perchè fa meno resistenza all'acqua e la portata viene diminuita meno che con una T.
Raccordo pneumatico significa semplicemente un raccordo che ha un metodo di aggancio e sgancio a pressione: per attaccarci il tubo hai bisogno di un pezzo di plastica portatubo o un pezzo di tubo rislan, che vanno infilati nel raccordo (e per toglierli devi fare pressione sui bordi del raccordo), e sopra di essi si monta il tubo. sono molto comodi, perchè una volta inserito il portatubo e sopra il tubo, puoi staccare tutto con una semplice pressione. i raccordi normali invece sono quelli con i bordi in rilievo, per far aderire direttamente il tubo, e sono più scomodi in fase di montaggio/smontaggio.

Originariamente inviato da satoshi2005

Quindi anche la vaschetta ha bisogno uno sdoppiatore a Y?

beh se hai un sistema con la pompa inserita nella vasca, allora sarà il raccordo di uscita della pompa, che sporge dalla vaschetta, ad essere sdoppiato. se invece hai una vaschetta tipo gio.ma dual o trial, con più pompe dentro la vasca, allora non ti serve nessun raccordo Y.
se invece hai un sistema con pompa esterna e come vaschetta intendi una air trap, allora ti serve una Y sulla pompa e 2 rientri separati sulla vasca.

Originariamente inviato da satoshi2005

Poi ho notato che le pompe funzionano a 220V, come faccio a fare in modo che si spenga quando spengo il computer?

Hai bisogno di un relè, baracchino elettrico che appunto, grazie a un selettore, permette di attivare la corrente sulla pompa (attaccata a una normale presa 220v) quando riceve impulsi dall'alimentatore tramite un molex. io me lo sono fatto fare da un amico elettricista, non li vendono già assemblati. costa non più di 10€ compreso di manod'opera. oppure attacchi pompa e pc a una ciabatta con interruttore: quando chiudi la ciabatta si spegne tutto.

Originariamente inviato da satoshi2005

Perfetto, ne ho trovato uno spesso 4cm a 2 ventole 120mm dovrebbe andar bene

ottimo, va bene. ma che radiatore è? controlla come ti è stato detto che sia a celle piatte, che non abbia alette piegate e che abbia i raccordi da 10/12mm.

[satoshi2005]

Originariamente inviato da comodino

dunque, il raccordo è meglio che sia a Y perchè fa meno resistenza all'acqua e la portata viene diminuita meno che con una T.

Il problema è che non ho trovato raccordi a Y per tubi da 12mm... ho trovato questo: LINK.. va bene?

Originariamente inviato da comodino

Raccordo pneumatico significa semplicemente un raccordo che ha un metodo di aggancio e sgancio a pressione: per attaccarci il tubo hai bisogno di un pezzo di plastica portatubo o un pezzo di tubo rislan, che vanno infilati nel raccordo (e per toglierli devi fare pressione sui bordi del raccordo), e sopra di essi si monta il tubo. sono molto comodi, perchè una volta inserito il portatubo e sopra il tubo, puoi staccare tutto con una semplice pressione. i raccordi normali invece sono quelli con i bordi in rilievo, per far aderire direttamente il tubo, e sono più scomodi in fase di montaggio/smontaggio.

Capito, quindi praticamente se vorrò smontare tutto per manutenzione ci metto meno..?

Originariamente inviato da comodino

beh se hai un sistema con la pompa inserita nella vasca, allora sarà il raccordo di uscita della pompa, che sporge dalla vaschetta, ad essere sdoppiato. se invece hai una vaschetta tipo gio.ma dual o trial, con più pompe dentro la vasca, allora non ti serve nessun raccordo Y.
se invece hai un sistema con pompa esterna e come vaschetta intendi una air trap, allora ti serve una Y sulla pompa e 2 rientri separati sulla vasca.

Ok capito, farò l'ultima che hai elencato!

Originariamente inviato da comodino

Hai bisogno di un relè, baracchino elettrico che appunto, grazie a un selettore, permette di attivare la corrente sulla pompa (attaccata a una normale presa 220v) quando riceve impulsi dall'alimentatore tramite un molex. io me lo sono fatto fare da un amico elettricista, non li vendono già assemblati. costa non più di 10€ compreso di manod'opera. oppure attacchi pompa e pc a una ciabatta con interruttore: quando chiudi la ciabatta si spegne tutto.

E dove lo trovo un relè? L'impulso dall'alimentatore lo prende dallo stesso "ponte" del pulsante di accensione del case?

Originariamente inviato da comodino

ottimo, va bene. ma che radiatore è? controlla come ti è stato detto che sia a celle piatte, che non abbia alette piegate e che abbia i raccordi da 10/12mm.

Il radiatore è questo: LINK
"E' completamente in rame, a celle piatte intercalate, con alettatura, anch'essa in rame ad altà densità."



Grazie, sato

[comodino]

Originariamente inviato da satoshi2005

Il problema è che non ho trovato raccordi a Y per tubi da 12mm... ho trovato questo: LINK.. va bene?

non importa se non è da 12mm, bastano 10mm. quello è un raccordo a T, dei peggiori, anche, perchè non sarai mai in grado di capire come si divideranno i flussi (sicuramente comunque quello superiore avrà la prevalenza rispetto a quello laterale, a meno di forti resistenze dopo).

Originariamente inviato da satoshi2005

Capito, quindi praticamente se vorrò smontare tutto per manutenzione ci metto meno..?

esatto. e anche a rimontare, devi fare la metà della pressione e della forza.

Originariamente inviato da satoshi2005

E dove lo trovo un relè? L'impulso dall'alimentatore lo prende dallo stesso "ponte" del pulsante di accensione del case?

il relè, di per sè, è un componente elettronico, lo trovi nei negozi di elettronica. ma poi devi costruire tu l'aggeggio, collegando i cavi (saldandoli) nella maniera giusta.....non è una cosa semplice, soprattutto per uno che non ha dimestichezza con questo tipo di lavori. in più è molto pericoloso, dato che si ha a che fare con la 220volts ---> se sbagli qualcosa ci rimani attaccato, e non è piacevole.
se non conosci nessuno in grado di costruirtelo, ti sconsiglio caldamente di provarci senza le giuste conoscenze e preparazioni .
comunque funziona così: la pompa è collegata con il suo cavo al relè, che ha un cavo a sua volta che finisce nella presa del muro, e un cavo con molex, che va connesso ad un molex dell'alimentatore. appena il pc si accende, l'alimentatore comincia a fornire corrente a tutti gli apparecchi collegati, no? ecco, a quel punto la corrente arriva anche al baracchino che, grazie al relè, attiva il circuito elettrico pompa-presa a muro, e la pompa parte.

Originariamente inviato da satoshi2005

Il radiatore è questo: LINK
"E' completamente in rame, a celle piatte intercalate, con alettatura, anch'essa in rame ad altà densità."

ottimo raddy

[satoshi2005]

Originariamente inviato da comodino

non importa se non è da 12mm, bastano 10mm.

Ma se io il sistema lo faccio tutto con tubi 12mm, come faccio se è da 10mm?

Originariamente inviato da comodino

il relè, di per sè, è un componente elettronico, lo trovi nei negozi di elettronica. ma poi devi costruire tu l'aggeggio, collegando i cavi (saldandoli) nella maniera giusta.....non è una cosa semplice, soprattutto per uno che non ha dimestichezza con questo tipo di lavori. in più è molto pericoloso, dato che si ha a che fare con la 220volts ---> se sbagli qualcosa ci rimani attaccato, e non è piacevole.
se non conosci nessuno in grado di costruirtelo, ti sconsiglio caldamente di provarci senza le giuste conoscenze e preparazioni .
comunque funziona così: la pompa è collegata con il suo cavo al relè, che ha un cavo a sua volta che finisce nella presa del muro, e un cavo con molex, che va connesso ad un molex dell'alimentatore. appena il pc si accende, l'alimentatore comincia a fornire corrente a tutti gli apparecchi collegati, no? ecco, a quel punto la corrente arriva anche al baracchino che, grazie al relè, attiva il circuito elettrico pompa-presa a muro, e la pompa parte.

Conoscenze elettroniche ne ho un po'.. so saldare e capisco le cose di base (resistenze, ...) il relè li ho solo sentiti nominare, mai trattati e non so come funzionano, però ora ho capito almeno a cosa servono Se riesci a trovare uno schemino mi faresti un grosso piacere Per il fatto della pericolosità, ovviamente non lavoro con la 220V attaccata sarebbe da criminale



Grazie mille! Sato

[comodino]

Originariamente inviato da satoshi2005

Ma se io il sistema lo faccio tutto con tubi 12mm, come faccio se è da 10mm?




Conoscenze elettroniche ne ho un po'.. so saldare e capisco le cose di base (resistenze, ...) il relè li ho solo sentiti nominare, mai trattati e non so come funzionano, però ora ho capito almeno a cosa servono Se riesci a trovare uno schemino mi faresti un grosso piacere Per il fatto della pericolosità, ovviamente non lavoro con la 220V attaccata sarebbe da criminale



Grazie mille! Sato

beh quello no, però se sbagli i collegamenti sono cacchi amari.
schemini.....io personalmente non ne ho, bisognerebbe chiedere a chi ne capisce di più di elettronica.

***a proposito ragà...questa sarebbe un'altra ottima cosa da inserire nella guida!***

per la Y.....ha solo diametro interno da 10mm, ma supporta anche poratubi (in plastica o in rislan) per tubi da 12mm. devi solo prendere il portatubo del diametro 12mm, poi tutti si infilano (hanno il punto d'incastro ridotto, ovviamente) nella Y.

[satoshi2005]

Originariamente inviato da comodino

per la Y.....ha solo diametro interno da 10mm, ma supporta anche poratubi (in plastica o in rislan) per tubi da 12mm. devi solo prendere il portatubo del diametro 12mm, poi tutti si infilano (hanno il punto d'incastro ridotto, ovviamente) nella Y.

Per esempio questo andrebbe bene? LINK
Cioè praticamente dovrebbe essere una specie di "adattatore" che da una parte è 10mm e dall'altra 12mm?


Grazie mille, sato

[comodino]

Originariamente inviato da satoshi2005

Per esempio questo andrebbe bene? LINK
Cioè praticamente dovrebbe essere una specie di "adattatore" che da una parte è 10mm e dall'altra 12mm?


Grazie mille, sato

va benissimo!
non è un adattatore, è proprio un portatubo con il supporto per tubi da 12mm ma di diametro 10mm, e la parte liscia che si incastra nei raccordi pneumatici è anch'essa da 10mm.
comunqe, personalmente ti consiglio di prendere il rislan: costa di meno ed è più facile inserire il tubo. il problema è che se il tubo per l'acqua poi si "smolla", cioè si allarga il diametro, con il rislan hai meno margine, nel senso che si sfila più facilmente se il tubo è sformato.

[satoshi2005]

Originariamente inviato da comodino

va benissimo!
non è un adattatore, è proprio un portatubo con il supporto per tubi da 12mm ma di diametro 10mm, e la parte liscia che si incastra nei raccordi pneumatici è anch'essa da 10mm.
comunqe, personalmente ti consiglio di prendere il rislan: costa di meno ed è più facile inserire il tubo. il problema è che se il tubo per l'acqua poi si "smolla", cioè si allarga il diametro, con il rislan hai meno margine, nel senso che si sfila più facilmente se il tubo è sformato.

E con il Rilsan come funziona? Scusa la niubbezza

grazie, sato

[comodino]

è esattamente la stessa cosa: lo vendono in rotoli da 50cm o 1mt. è un tubo in plastica dura, che tu tagli della lunghezza desiderata, e lo infili nel raccordo pneumatico. il rislan ha il diametro esterno delle dimensioni giuste per infilarci un tubo crystal...in pratica è la controparte "economica" del portatubo nero che hai postato prima. ovviamente il rislan da 10 va bene per montare tubi da 10mm, quello da 12 per i tubi da 12mm. non avendo però i solchi tipici dei portatubo in plastica, se il crystal è un po' slargato, magari perchè precedentemente usato su un raccordo con diametro esterno largo, non riesci a tenerlo fisso se non con un paio di fascette stringitubo ben allacciate.
del rislan trovo molto comoda la possibilità di tagliarlo della lunghezza desiderata, dato che a volte il portatubo in plastica è molto lungo e obbliga il crystal a rimanere dritto per un pezzo eccessivo (e magari vorremmo che curvasse prima) e l'estrema facilità di montaggio del tubo crystal poi: si infila sul rislan come una calza

[satoshi2005]

Ok capito Grazie mille... vi posto la mia lista della spesa, mi potreste dire se manca qualcosa, qualsiasi cosa? E soprattutto se i raccordi sono compatibili... Grazie

4x Fascetta di plastica x 10 pz Rosse - 2.00€
1x Neoprene a celle chiuse 150x150x3 - 1.50€
1x Pompa New Jet 1700 - 35.50€
1x Radiatore Air Freezer 200 - 70.90€
1x Staffa SP4 Acciaio - 13.90€
4x Tubo Crystal mm 12x17 - 5.60€
1x Crystal Trap Full - 43.61€
1x Ybris Keops K5 CHIPSET Rev.2 - 37.90€
1x Ybris Keops K5 NVIDIA -6800 Rev.2 - 43.50€
1x Ybris K10 Hurican rosso UV - 44.90€
2x Raccordo di connessione 12 mm (per raccordo Y) - 6.30€
1x Raccordo Y rapido 10 mm - 7.75€
6x Raccordo portagomma con oring (per WaterBlocks) - 10.20€
1x Raccordo portagomma 1/2 " 12 mm (per vaschetta)- 1.80€
2x Raccordo portatubo 20x16 (per pompa) - 4.20€
1x Staffa K 6800 acciaio - 8.90€
1x Viti 2,5 mm per Nvidia 6800 x2 (per ChipSet) - 1.50€


Grazie mille! Sato

[comodino]

Originariamente inviato da satoshi2005

6x Raccordo portagomma con oring (per WaterBlocks) - 10.20€

non servono, ci sono già sui wb

Originariamente inviato da satoshi2005

1x Raccordo portagomma 1/2 " 12 mm (per vaschetta)- 1.80€

sicuro che nella versione full non ci siano già tutti e tre i raccordi necessari?

Originariamente inviato da satoshi2005

2x Raccordo portatubo 20x16 (per pompa) - 4.20€

prima cosa: a che servono i raccordi 20*16 se hai il tubo da 12?? guarda che così non riesci nemmeno a montarcelo sopra, il tubo. devi prendere quelli da 12, per usare il tubo da 12.
seconda cosa: cosa te ne fai di due?? devi metterlo solo all'attaco in aspirazione. su quello in uscita devi metterci la Y.
terza cosa: devi prendere il raccordo a Y rapido integrato, così lo monti direttamente sulla pompa.
quarta cosa: per poter montare il raccordo portatubo da 12 per la pompa, ti serve un adattatore 3/4"-1/2"

Originariamente inviato da satoshi2005

1x Staffa K 6800 acciaio - 8.90€

non serve, è già integrata nel wb

Originariamente inviato da satoshi2005

1x Viti 2,5 mm per Nvidia 6800 x2 (per ChipSet) - 1.50€

non servono, ci sono già sul wb.


e mancano le ventole da mettere sul raddy.
la pasta siliconica l'hai già?
ti serve del teflon per montare i raccordi sulla pompa, non l'hai scritto nell'elenco.
del neoprene secondo me puoi fare a meno, è molto più economico e funzionale prendere una spugnetta di quelle quadrate da cucina e ripiegarla, oppure del millebolle.

[85kimeruccio]

sulle pompe ci sono anche le ventose che fanno il loro sporco lavoro