--- [GUIDA] Sistema a liquido!!! ---

[Dexther]

Originariamente inviato da Gioz

su questo punto rispondo che è una grossa BOMBA,sul resto nn dico nulla ma su questo si.
forse nn sai cosa costa in alcuni casi fare test e procurare il materiale,wb compresi.
raga torniamo in topic parliamo di consigli ed impressioni ma nn sbilanciamoci su aspetti nn noti o di cui nn si ha modo di parlare costruttivamente

Dai TinTinTin , modera i toni e vedrai che discutiamo tranquillamente sulla base dei dati. Io sto per passare da un K11 ad un MB-06 , quando il cambio sarò effettuato posto i risultati e discutiamo sui dati, non su parole. Ripeto che io non ho interesse a difendere un costruttore rispetto ad un altro. E' che così credo di aiutare chi in futuro , nelle mie stesse condizioni, avrà dubbi simili ad i miei...tutto qua

[Gioz]

Originariamente inviato da TinTinTin

tino,è la seconda volta che metti mi metti in dubbio,ci sono problemi? ti fanno schifo gli utenti con pochi post?
vi ho linkato una mia discussione sull'altro forum,se vuoi ti posto la carta d'identità.
Ora, vorrei continuare a frequentare questa discussione,se vi do fastidio perche parlo di ybris e perche secondo me sono gli unici a parlare con i numeri dimmelo che me ne vado.
salutoni

assolutamente no,nn è questo il modo.
che discorso è?
il tuo parere è sacrosanto come quello di chiunque altro,ed un tuo consiglio può aiutare chi ha bisogno come quello di tino o di chiunque altro cerchi di essere utile al prossimo.il fatto sta nel modo di pronunciarsi,forse pilota si è sbialnciato troppo con quel "ERESIE" ma c'era una simpatica smile ad indicare un tono alleggerito da cui,però,è sfociato molto + inutilmente.
nn è successo nulla e nn è stato offeso nessuno,riprendiamo amorevolmente la strada da cui ci siamo allontanati

[pilota]

Originariamente inviato da TinTinTin

visto che hai questa fortuna e che tu fai da portavoce,perche non pubblichi i tuoi dati,metodo usato ecc, cosi forse riesci a farmi cambiare idea e posso imparare qualcosa.

io giovanotto. non devo fare cambiare idea a nessuno, e non sono portavoce di nessuno.....
come detto sopra ho le mie idee, giuste o sbagliate che siano ...
e me le tengo...
non mi sono mai permesso di
consigliare un wb piuttosto che un altro.... di dire questo è meglio di quello...ecc.ecc
aspetto sempre la risposta
tino

[comodino]

Originariamente inviato da pilota

PER COMODINO....
le comparative serie ci sono....
figurati se i produttori non sanno vita morte e miracoli dei wb concorrenti.........
basta avere la voglia ..o il coraggio di renderle pubbliche..
tino

beh, che le pubblichino allora!
qui la "guerra" non ce la facciamo solo noi utenti, ma come ben sapete anche i produttori.

pubblicassero i test, allora sarebbe il mercato a decidere chi è meglio, come e perchè.
così facendo non ci aiutano.

Originariamente inviato da aleraimondi

ancora con sti discorsi. perdete tempo ragazzi. ognuno ha le sue opinioni e certezza. c'è chi le espone schierandosi (io compreso) c'è chi se le tiene per se (e di solito è la cosa migliore).
Con l'evoluzione tecnologica di oggi, il dato delle prestazioni a mio parere perde un po di valore. un wb va preso per diversi fattori imho:
-modularità
-facilità di montaggio/sistemazione impianto
-rapporto prezzo prestazioni (comprare un wb che so che vince su tutti di un grado ma per farlo ha bisogno di un sistema che costa il doippio degli altri per me è una spesa inutile)
-espandibilità del sistema [e non mi dite che ad esempio un sistema con un g4 è più facilmente espandibile (nel senso di ampliare l'impianto cambiando meno componenti) di uno con un mb-06, un xr1 o un k11 top 3)
-estetica, staffaggio, accessori.

il resto, per ora, è fuffa.

come al solito, pienamente d'accordo.

[Gioz]

Originariamente inviato da comodino

beh, che le pubblichino allora!
qui la "guerra" non ce la facciamo solo noi utenti, ma come ben sapete anche i produttori.

il punto è che è triste leggere le guerre.
e ancor peggio sfociare in controversie per dei pezzi di rame
diamo alle cose il valore che hanno e usiamo le parole giuste,dai che è meglio

[Dexther]

ammazza che casino hai scatenato...

sembra uno di quei flame tremendi fra GeForceisti e fan di ATI...

[pilota]

Originariamente inviato da TinTinTin

tino,è la seconda volta che metti mi metti in dubbio,ci sono problemi? ti fanno schifo gli utenti con pochi post?
vi ho linkato una mia discussione sull'altro forum,se vuoi ti posto la carta d'identità.
Ora, vorrei continuare a frequentare questa discussione,se vi do fastidio perche parlo di ybris e perche secondo me sono gli unici a parlare con i numeri dimmelo che me ne vado.
salutoni

guarda che io sono un grosso foraggiatore dello shop ybris, che ritengo fare cose egregie e
buonissimi wb
non dai nessun fastidio anzi .. e non mi da fastidio nessun tipo di utente ....fammi notare un post dove abbia parlato male di YBRIS, o di qualsiasi altro...
tino

[pilota]

per me il discorso è chiuso

@ GIOZ...appena finito di parlarne.....
tino

[comodino]

Originariamente inviato da TinTinTin

...o in alternativa delle schede tecniche con le rilevazioni fatte dai costruttori,cossa che ho visto fare solo da 1 costruttore, è un fatto oggettivo.

le sole schede tecniche servono a poco, se ognuno le fa con metodi diversi.

Originariamente inviato da TinTinTin

ma ti sto dando ragione,ho detto pure io prima che le sonde scazzano per natura,che non sono un esperto ecc,leggi sopra. Ma se vale per me vale per tutti.

tu hai detto che le sonde non sono precise, e ok. ma hai continuato sostenendo la tua tesi che uno mb-06 va come uno stealth.
e io ti dico che non puoi dirlo, perchè non è discorso solo di sonde. è discorso di tutta la metodologia di test, che per quanto possa sembrarti affidabile se non è condotta in maniera scientificamente valida (=è possibile sempre riprodurre le medesime esatte condizioni in ogni più microscopico aspetto dell'esperimento), la tua conclusione non può andare oltre al mero parere personale e dunque, proprio perchè estremamente soggettivo, poco veritiero (non perchè sia tu in particolare).

Originariamente inviato da TinTinTin

esatto, dei SOLI dati sperimentali di ybris,altri non hanno prodotto nulla, quindi su quali basi parli?

parlo sulla base dei dati di ybris per quel che ci sono, sulla base delle analisi del mercato, sulla base delle analisi condotte da chi recensisce, sulla base dei numerosi utenti affidabili che raccontano di loro impressioni (è ovvio che 100 pareri simili possono avvicinarsi ad una verità perlomeno possibile del fatto).....
ho già spiegato più di una volta come ho condotto il mio ragionamento, e ho già detto che non è assolutamente scientifico, ma che mi sembra l'unico ragionamento possibile.
sicuramente non è meno valido di un tuo test fatto chissà come.

Originariamente inviato da TinTinTin

evidente a tutti cosa?
i wb in test SONO REGALATI a chi fa i test,COME PARLARNE MALE?
Chi ha il coraggio di fregarsene dei regali poi scrive cose come quella recensione in cui l'oclabs andava come un dissipatore ad aria.
E poi, hai mai visto la strumentazione e il metodo usato dai vari siti per rilevare il decimo di grado?

guarda, a prescindere dal fatto che sia vero o meno che li regalano, non credo che ad una redazione interessi tanto avere gratis un blocchetto di rame che costa 50€. non è che la recensione la fa un utente di passaggio.
non ho mai visto la strumentazione, ed è per questo che mi affido solo alle recensioni dove viene spiegato per filo e per segno come si conducono i test e con quali strumenti.
ad ogni modo mi fido più di una redazione di un sito che tratta di hardware per lavoro piuttosto che del giudizio singolo di un utente qualunque del forum.
ovviamente le vari einformazioni che poi uno raccoglie vanno filtrate dalla propria capacità di critica e di giudizio, cercando di carpire le cose essenzialmente vere e quelle che possono essere arbitrarie.
non è che leggo una recensione positiva o negativa e decido se comprare il tale wb, eh!

Originariamente inviato da TinTinTin

penso veramente il contrario,ma non voglio flammare.

scusami, il contrario di che?
ho parlato di possibilità, che "al peggio" "può" essere così, ma "non è detto", perchè "non esistono dati certi disponibili al pubblico".

dimmi te che contrario puoi trovare a questa affermazione.....

Caro TinTinTin, il problema non è che hai pochi messaggi: il problema è che hai pochi messaggi e ti sei appena iscritto, salti fuori dal nulla in un discorso che stava andando liscio come l'olio, dove tutti cercano di aiutare tutti con la loro esperienza o le loro idee, a sputare sentenze e ad accusare più o meno velatamente chi cerca in questo thread di aiutare chi ha bisogno, in più ti arroghi il diritto di affermare cose non proprio verificabili o corrispondenti a realtà manco fosse legge di dio. e a leggere la tua firma sembra quasi che l'unico scopo per il quale tu sia in questo forum è parlare di liquid cooling made in ybris.

permetti che tanti dubbi formano un sospetto.
e noi sospetti non li vogliamo. desideriamo continuare le nostre disserzioni senza dover trascendere nel litigio.
aiutaci ini questo intento, e saremo tutti più felici.

[comodino]

Originariamente inviato da Gioz

il punto è che è triste leggere le guerre.
e ancor peggio sfociare in controversie per dei pezzi di rame
diamo alle cose il valore che hanno e usiamo le parole giuste,dai che è meglio

concordo.
io personalmente sono fin troppo cerchiobottista per infilarmi in una guerra da atiVsnvidia, microsoftVSapple o oclabsVSybris...



fine del discorso, voltiamo pagina e parliamo di quanto mi divertirò stasera alla notte bianca di Milano

[aleraimondi]

prima di girare pagina voglio dire un paio di cose a tintintin:
numero 1: qua nessuno ti ha aggredito, sei stato tu a sentirti tirato in mezzo.
Qua nessuno a parte me c'entra direttamente con oclabs ne tantomeno ha i wb oclabs in regalo e si sente in debito. Quindi il vittimismo perche hai beccato un momento in cui si parlava di oclabs mettilo da parte.
numero 2: i dati prestazionali forniti da un produttore contano ZERO: come se la fiat pubblicasse che secondo i loro crash test le loro auto sono migliori delle audi.
Soprattutto se, ci sono produttori che danno i loro wb per numerosi test, mentre altri che pubblicano solo i loro di test.

Chiuso il discorso, se hai bisogno usa magari i pvt o msn.

[microcip]

spezzo un po questa catena che si sta formando
volevo sapere se il coperchio della vasca lo posso fare di legno e poi riverniciarlo con una vernice anti muffa o qualche cosa del genere????
in teoria dovrei solo stare attento a non fargli toccare l'acqua e non dovrebbero esserci problemi o mi sbaglio.......

[volcom]

Originariamente inviato da microcip

spezzo un po questa catena che si sta formando
volevo sapere se il coperchio della vasca lo posso fare di legno e poi riverniciarlo con una vernice anti muffa o qualche cosa del genere????
in teoria dovrei solo stare attento a non fargli toccare l'acqua e non dovrebbero esserci problemi o mi sbaglio.......

mmm... per mé non è una gran idea, molto meglio in plexy

[Dexther]

Originariamente inviato da volcom

mmm... per mé non è una gran idea, molto meglio in plexy

straquoto....che brutta fine farebbe il legno con l'umidità? ? (per quanto trattato possa essere..)

[Gioz]

se usi compensato marino di ocumè sei apposto

[cjcavin]

Originariamente inviato da Tonisca

Sulla prima parte penso di aver capito il messaggio che volevi dare, nella seconda parte sei in errore, perchè nel link che ho postato si da come possibile soluzione, propio quella di sostituire la girante con quella della L20...

si certo, nel link che hai riportato vine data quella soluzione, ma su una guida come questa nel caso delle L25 con problema noto da molto tempo, dovrebbe essere a conoscenza di tutti, o quantomeno da chi da i consigli spassionati

Originariamente inviato da pilota

tho eccolo....
io rispodo solo se sono in grado di rispodere....
visto che sai tutto, dicci tu.... che hai provato ....
chi è il piu bello e buono del reame? intendo il WB....
sono tutto occhi
tino

io rispondo solo se sono in grado di rispondere ..
il più bello è quello che ti piace..
il più buono è quello che soddisfa le tue esigenze e il tuo budget..

però oltre al wb serve considerare la pompa, il sistema di eliminazione bolle, il tipo di radiatore.. perchè come è stato detto + volte, inutile un g4 con una L20, o un Mb-06 con una MCP per assurdo, entrambi abbinati ad un radiatore monoventola tipo l'ice pro, magari la versione micro

Originariamente inviato da aleraimondi

in 250 pagine sara stato scritto venti volte solo da me che il rumore deriva dalla pale ricurve rispetto a quelle dritte. + le volte che l'hanno detto gli altri il numero aumenta.
Chi consiglia di solito lo fa per aiutare. Non detta legge. Mentre c'è qualcuno che arriva, critica, e se ne va. A me non pare utile.

Saluti

PS: definisco meglio. le pale curve portano alla differenza di prestazioni/rumore in caso di partenza inversa.

Lo so Ale.. ma per dare una risposta ad un utente si son dovute scrivere 4 pagine..permetti la critica.

Poi se permetti, nessuno è obbligato a postare, nel w-e non l'ho fatto.. perdonami se puoi

Originariamente inviato da FiScHiA

Aou avrai anche ragioni sule dosi ma è l'amichetto lunasio che dice al massimo di diluirlo in due litri l' x-1, ieri lo diluito un terzo risvuotato e il tubo magia giallo hehehehh. pensa che i raccordi del moi MB-06 all'interno sono rosa e non me vie via praticamente, colore che avevo messo un mese fa azz tolto lasciato con sola aqua per due giorni.

Dipende da che tubi utilizzi anche.. non tutti i tubi cristal o silicone sono uguali tra di loro anche se spacciati per tali..

X-1 giallo ce l'ho diluito in 2LT di acqua distillata e i tubi sono in silicone. Questo da un anno a sta parte e i tubi sono lievemente ingialliti.
Tutti prodotti dell'amico Lunasio.

Per il colore rosa dei raccordi, usa viakal se il produttore lo lascia utilizzare nei sistemi di pulizia interna.

Originariamente inviato da comodino

per quanto riguarda la prima parte del tuo intervento, mi sembra che tu voglia prendere a critica solo la parte di discorso che ti fa comodo criticare.
è ovvio infatti che un buon parere affidabile ne sostituisce cento mediocri, ma se gli utenti sono tanti hai più probabilità di trovare qualcuno disposto ad aiutarti in quel momento, o trovare qualcuno che ha avuto il tuo stesso problema. o perchè no, se chiedi consiglio su come ideare qualcosa puoi ottenere tanti pareri diversi e selezionare le parti migliori di ognuno.

per quanto riguarda la seconda parte, mi sembra che gli altri abbiano già detto tutto.
posso solo consigliarti di essere un po' più umile quando parli/scrivi, di essere un po' più informato e soprattutto meno saccente nelle tue conclusioni.
piacere di NON conoscerti.

Vedi comodino, la stima è reciproca non preoccuparti, ho letto molti tuoi interventi.
Tu parli di molti parari mediocri, e di pochi affidabili.. un novello è risaputo che sa distinguere la differenza tra i vari commenti vero?
Critico quello che mi sembra sbagliato, perchè a più di qualcuno in questo 3d avete detto mille cose, molte discordanti e molte volte il tipo ne è uscito talmente pazzo che ha lasciato a voi (inteso come frequentatori assidui) la scelta per lui, scelte che spesso sono andate secondo i vostri gusti personali, scelte a volte tirate per i capelli, scelte a volte sbagliate..

Sull'umiltà lascia stare, umile dovrebbe esserlo qualcun'altro che parla senza sapere, perchè come ti ho già detto, una cosa la provo prima di dare sentenze e pareri iper personali

[comodino]

Originariamente inviato da cjcavin

Vedi comodino, la stima è reciproca non preoccuparti, ho letto molti tuoi interventi.
Tu parli di molti parari mediocri, e di pochi affidabili.. un novello è risaputo che sa distinguere la differenza tra i vari commenti vero?
Critico quello che mi sembra sbagliato, perchè a più di qualcuno in questo 3d avete detto mille cose, molte discordanti e molte volte il tipo ne è uscito talmente pazzo che ha lasciato a voi (inteso come frequentatori assidui) la scelta per lui, scelte che spesso sono andate secondo i vostri gusti personali, scelte a volte tirate per i capelli, scelte a volte sbagliate..

Sull'umiltà lascia stare, umile dovrebbe esserlo qualcun'altro che parla senza sapere, perchè come ti ho già detto, una cosa la provo prima di dare sentenze e pareri iper personali

d'accordo, ammetto di aver sbagliato con quella frase finale....è stata una debolezza momentanea, e non vorrei andare avanti di questo passo perchè penso che possa fare solo male a tutti noi. in effetti non ti conosco davvero, e non ho motivo per dire che sia un piacere. mi dispiace per l'uscita, sinceramente.
ora, tornando a cose più utili:
un novello non sa distinguere tra pareri mediocri e pareri buoni?
non so tu, ma io ho una certa fiducia nell'intelligenza delle persone. un "novello" non è un bambino di 5 anni, che non avendo capacità di analisi crede a qualunque cosa gli viene detta, perfino che suo papà è un mostro, se la mamma glielo dice.
una persona dai 12 anni in su mi sembra abbastanza grande per capire da solo.
tutti siamo stati "novelli", e non è certo grazie alla guida illuminata di una persona che abbiamo pian paino imparato ciò che più o meno dovremmo sapere.
non discuto sul fatto che un parere affidabile sia la cosa migliore, mi sembrerebbe stupido sostenerlo. dico solo che più la comunità è ampia e più hai possibilità di ottenere aiuto.
ed essendo la comunità ampia hai anche più probabilità che un cattivo consiglio o una stupidata possa essere notata da qualcuno di affidabile (che comunque in genere dopo un paio di settimane di frequentazione di un forum dedicato l'utente più o meno capisce chi è competente davvero e chi parla solo per dar fiato alle trombe) e dunque corretta.
noi in questo thread cerchiamo di aiutare chi ha bisogno mettendo a disposizione il nostro tempo e le nostre esperienze, ma non siamo qui a dettare legge come se noi sapessimo tutto. ognuno di noi interviene se pensa di avere qualcosa di utile da dire, e nessuno qui è obbligato a farlo. il fatto che sia risaputo che UNA delle cause del rumore di una selz sia la partenza inversa, che UN'ALTRA siano le pale che non sono ben fissate all'alberino non comporta che sia sempre e per forza quella L'UNICA causa.
per un problema, a meno che la soluzione non sia univoca, si cerca sempre di trovare la soluzione più appropriata. perchè cambiare la girante quando magari la soluzione può essere un'altra?
ad ogni modo, mi sembra che il tema della girante sia stato affrontato ben prima di 4 pagine. personalmente è la prima cosa che mi è venuto in mente di scrivere appena ho letto del problema, quindi....
qui, ripeto, non ci sono professori e alunni, ma solo un gruppo di utenti che si aiuta a vicenda, magari costruendo qualche amicizia virtuale nel frattempo.
quindi un intervento come il tuo non è affatto costruttivo, ma solo lesivo della nostra buona volontà.
a me non sembra che chi viene qui se ne vada con una decisione che noi abbiamo preso per lui. siamo tanti, siamo diversi, ognuno con il suo parere, è giusto che ognuno dica la sua. tante idee diverse non possono che fare bene. che vuoi che m'importi se un utente sceglie un wb che piace a me o se sceglie di fare un flauto come ho fatto io? io posso dire che la mia scelta è stata questa e posso dare le mie motivazioni, con i pro e contro, tutto qui.
non è che è nostro dovere dire: questo è il modo giusto di fare la cosa, l'unico modo, vai e colpisci.
non siamo a scuola.
e, a proposito di insegnamenti, a me hanno sempre insegnato che umile è chi sa di non sapere, riconosce di poter imparare e ascolta prima di parlare, avendo rispetto per le idee altrui così come ne ha delle proprie. questo vale in ogni campo, in ogni situazione e per ogni persona.


ed ora una proposta: finiamo qui queste cose, davvero. diventa tedioso e pesante, oltre che penoso. qui ci si dovrebbe divertire, ridere, scherzare ed aiutarsi a vicenda.
stiamo parlando di pc, caspita, lasciamo a temi più importanti le liti e gli scontri.
siamo qui tutti per una passione comune, lasciamo che sia così. è un bene per tutti, no?
non ti vanno bene le nostre soluzioni? proponi, confronta, aiuta.
critiche costruttive, soluzioni alternative. questo è bello.
il "voi siete dei cretini"-"tu stattene a casa tua" è fine a se stesso.

tutti d'accordo?

[cjcavin]

Originariamente inviato da comodino

d'accordo, ammetto di aver sbagliato con quella frase finale....è stata una debolezza momentanea, e non vorrei andare avanti di questo passo perchè penso che possa fare solo male a tutti noi. in effetti non ti conosco davvero, e non ho motivo per dire che sia un piacere. mi dispiace per l'uscita, sinceramente.

Stendiamo un velo pietoso e puliamo con litri di acqua il tutto

Originariamente inviato da comodino

il fatto che sia risaputo che UNA delle cause del rumore di una selz sia la partenza inversa, che UN'ALTRA siano le pale che non sono ben fissate all'alberino non comporta che sia sempre e per forza quella L'UNICA causa.
per un problema, a meno che la soluzione non sia univoca, si cerca sempre di trovare la soluzione più appropriata. perchè cambiare la girante quando magari la soluzione può essere un'altra?
ad ogni modo, mi sembra che il tema della girante sia stato affrontato ben prima di 4 pagine. personalmente è la prima cosa che mi è venuto in mente di scrivere appena ho letto del problema, quindi....

ho detto 4pg, al limite controllo ma cmq per un problema come questo, e ripeto, ho citato questo perchè ho letto di questo problema nelle ultime pag e non in altre + vecchie.
Torno a precisare che il problema della L25, è solo il problema dell'albero, la pompa non è nata per uno scopo di watercooling ma per acquari, dove la colonna d'acqua che si ritrova sopra le pale è poca e non crea impedenze come abbiamo nei nostri pc a liquido. la soluzione purtroppo definita è una sola, cambiare quel cacchio di alberino o non prendere tale pompa, e mi ha fatto girare non poco il fatto che subito non si sia data la risposta, punto.

Amici o non amici come prima.

p.s. consiglio di aggiornare la guida.. dala data dell'ultimo aggiornamento sono uscite delle novità un pò ovunque..

[me]

ragazzi,a parte i kit italiani ke sono i migliori e su questo nulla ci piove...
esistono,escludendo i tamarri thermaltake,gli zalman etc etc...kit gia' pronti anke esterni magari ke funzionano bene e permettono buone temperature?

[cjcavin]

Originariamente inviato da me

ragazzi,a parte i kit italiani ke sono i migliori e su questo nulla ci piove...
esistono,escludendo i tamarri thermaltake,gli zalman etc etc...kit gia' pronti anke esterni magari ke funzionano bene e permettono buone temperature?

i kit preconfezionati esistono per semplicità.. alla fine scegli il wb, abbinaci la pompa adeguata, scegli un radiatore adeguato e hai fatto il kit