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Old 21-11-2005, 01:49   #7881
wolverine
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Originariamente inviato da Beralios
Chissa' come mai non si vedono le skill che usi.
Ha una build personale.. meglio non mostrarla a tutti..
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"You can choose to not believe I'm here, I flourish most inside your fear"
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Old 21-11-2005, 09:02   #7882
Beralios
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Originariamente inviato da wolverine
Ha una build personale.. meglio non mostrarla a tutti..
Certo, certo figurati.

Finalmente ho fatto il precipizio infernale col Warrior.

Ieri sera stavo staccando perche' quando sono arrivato al precipizio eranno tutti Warrior e non si riusciva a fare un gruppo.
Ad un certo punto mi agganciano e si parte.
Tutto liscio come l'olio a parte un paio di volte che un war ha agganciato gruppi troppo grossi.
Il gruppo: 5 war 1 necro 1 monk e Mhenlo.
Eccezionale il monk e un war praticamente indistruttibile.

Ultima modifica di Beralios : 21-11-2005 alle 09:48.
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Old 21-11-2005, 10:33   #7883
Trabant
 
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Beh, la cosa davvero divertente del farming è proprio "inventare" qualcosa, pensare a come risolvere un problema, mettere in atto ed affinare la soluzione.

E comunque concordo con Beralios che un warrior ben settato può essere davvero "indistruttibile" nel corpo a corpo, quindi contro gli avversari che si trovano nell'ultima missione, che sono principalmente melee, funziona benissimo.

Secondo me la maggior parte dei warrior pensa a potenziare il danno con l'arma, e secondo me il warrior è una delle classi che fa meno danno in termini assoluti, a parte una o due skill, ma niente di paragonabile a quello che possono fare con una singola skill un ele, un necro o un mesmer.
Mentre invece puntando sulla tattica si riducono al minimo i danni e se ne fanno anche di significativi, quasi più che con l'arma.

La guerrierina con la build da grifoni tiene testa a 7-8 avversari melee di livello 20-21 e anche ai boss di livello 25, e nel caso peggiore perde un 30% della salute, immediatamente recuperabile. Tattica 13 (che passerò a 14 appena faccio la sfida eroica) forza e ascia a 10, rune minori tranne vigore e assorbimento maggiori, armi dei collezionisti.

Quello che distrugge il war sono le condizioni e le fatture, mentre nel melee ripeto può essere davvero indistruttibile.

Ultima modifica di Trabant : 21-11-2005 alle 10:38.
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Old 21-11-2005, 10:38   #7884
trecca
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Originariamente inviato da Trabant
Secondo me la maggior parte dei warrior pensa a potenziare il danno con l'arma, e secondo me il warrior è una delle classi che fa meno danno in termini assoluti
beh l'idea generale in guildwars è questa... purtroppo non tutti sanno che in un gruppo coordinato e organizzato il war deve praticamente SOLO fare da tank (ASSORBIRE, subire i colpi, tenere lontani i nemici dalle classi deboli) mentre i maghi (ele generalmente) fanno danni consistenti.
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Old 21-11-2005, 10:47   #7885
Trabant
 
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Originariamente inviato da trecca
beh l'idea generale in guildwars è questa... purtroppo non tutti sanno che in un gruppo coordinato e organizzato il war deve praticamente SOLO fare da tank (ASSORBIRE, subire i colpi, tenere lontani i nemici dalle classi deboli) mentre i maghi (ele generalmente) fanno danni consistenti.
Però anche questa è una visione un pò limitativa, secondo me il war può fare anche altre cose utilissime, come ad esempio infliggere condizioni e -perchè no- interrompere ...
Se ben giocato è una delle classi più divertenti, anche se è facile cadere nella "trappola del war", dovuta al fatto che per una buona parte del gioco è praticamente immortale.
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Old 21-11-2005, 10:47   #7886
Beralios
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Farmare con il war e' piu' divertente che con il monk anche se ci metto piu' tempo.
Pazienza e' il risultato finale che conta e poi finalmente gli scorpioni non mi rompono piu' le scatole.
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Old 21-11-2005, 10:58   #7887
trecca
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Originariamente inviato da Trabant
Però anche questa è una visione un pò limitativa, secondo me il war può fare anche altre cose utilissime, come ad esempio infliggere condizioni e -perchè no- interrompere ...
Se ben giocato è una delle classi più divertenti, anche se è facile cadere nella "trappola del war", dovuta al fatto che per una buona parte del gioco è praticamente immortale.
è una versione limitativa nel caso si giochi da soli o in un gruppo di 2-3 persone... per carità il war fa danni (vedasi la combinazione furia della tigre, squartamento, colpo del boia e quello penetrante che è micidiale in arene casuali o anche in PvE) ma non quanti ne può fare un ele, o un necro, ipno etc
La trappola del war è quella di fare il W/Mo per poi castarsi medicamento e affrontare il nemico con la propria spada del drago
Ne vedo ben pochi (anzi nessuno) che usano "Soccorso" su un caster alleato


OT
(per farmare alcuni usavano il W/N con Spirito Malevolo )
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Old 21-11-2005, 11:03   #7888
Hyperion
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Secondo me state commettendo 2 errori, 1 di valutazione sul war, l'altro di concetto.
Il war ha, unico fra tutti:
- assorbimento, derivante da rune ed armor, oltre allo scudo
- è l'unico che più picchia, più può continuare a picchiare (per tutti gli altri -ad esclusione del ranger, e per altri motivi il necro-, finita la boccia blu, finita la pacchia)
- per i motivi di cui sopra ha già risolto in partenza un problema comune a tutte le altre 5 classi, il problema dell'energia
- è un pg completo perchè ha skill di cura, fa danno elevato (anche se su singolo obiettivo), interrompe, fa knock down, infigge condizioni, e volendo pure qualche fattura

Aggiungo, che il war, messo davanti ad un obiettivo singolo, è quello che nel tempo fa più danni di tutti.

A questo aggiungete che non esiste skill nel gioco che recita "picchiate me", quindi il ruolo di tank è molto fittizio, e legato al modo di giocare che uno ha; per dire, chi è tra voi war che targetta il war avversario che sta puntando il vostro monk? Magari solo per azzopparlo, e farsi inseguire piuttosto che farlo andare sul monk?

Tutto questo per dire che il ruolo di tank, che sento da tutti dire, non l'ho ancora mai visto applicato nel gioco; tutti i war vanno sul monk avversario, e ci vanno per fare danno/interrompere/dare condizioni/mandare in terra.
Il ruolo di tank è dato dal monk, o meglio da tutti quei pg scelti come target dai war avversari.



Ciao!!
__________________
"Inquietante non è che il mondo si trasformi in un unico apparato tecnico-economico. Ancora più inquietante è che non siamo ancora preparati a questa radicale trasformazione del mondo. Ma ancora più inquietante è che non abbiamo alternative al pensiero unico capace solo di fare di conto (denken als rechnen)." Heidegger
Hyperion è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-11-2005, 11:06   #7889
Hyperion
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Originariamente inviato da trecca
Ne vedo ben pochi (anzi nessuno) che usano "Soccorso" su un caster alleato
Sante parole.

E perchè no, magari su 2 caster diversi.

Oppure collera sacra.



Ciao!!
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Old 21-11-2005, 11:19   #7890
trecca
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Originariamente inviato da Hyperion
Secondo me state commettendo 2 errori, 1 di valutazione sul war, l'altro di concetto.
Il war ha, unico fra tutti:
- assorbimento, derivante da rune ed armor, oltre allo scudo
- è l'unico che più picchia, più può continuare a picchiare (per tutti gli altri -ad esclusione del ranger, e per altri motivi il necro-, finita la boccia blu, finita la pacchia)
- per i motivi di cui sopra ha già risolto in partenza un problema comune a tutte le altre 5 classi, il problema dell'energia
- è un pg completo perchè ha skill di cura, fa danno elevato (anche se su singolo obiettivo), interrompe, fa knock down, infigge condizioni, e volendo pure qualche fattura

Aggiungo, che il war, messo davanti ad un obiettivo singolo, è quello che nel tempo fa più danni di tutti.

A questo aggiungete che non esiste skill nel gioco che recita "picchiate me", quindi il ruolo di tank è molto fittizio, e legato al modo di giocare che uno ha; per dire, chi è tra voi war che targetta il war avversario che sta puntando il vostro monk? Magari solo per azzopparlo, e farsi inseguire piuttosto che farlo andare sul monk?

Tutto questo per dire che il ruolo di tank, che sento da tutti dire, non l'ho ancora mai visto applicato nel gioco; tutti i war vanno sul monk avversario, e ci vanno per fare danno/interrompere/dare condizioni/mandare in terra.
Il ruolo di tank è dato dal monk, o meglio da tutti quei pg scelti come target dai war avversari.



Ciao!!
si ma quello dipende dal contesto... un esempio si ha in PvE contro nemici di alto livello (uw, fow etc). il tank si avvicina ai nemici, cercando di non farli arrivare nelle retrovie, usando posizioni e altro cerca di resistere (es: difesa del gladiatore, sigillo di dolyak, sopporta dolore etc), mentre il monk lo protegge e cura (per molti esiste solo l'heal ) e gli altri fanno danni.

in PvP questa cosa è inutile, contro gruppi bilanciati si va sempre o quasi sul Monk visto che è la prima fonte di cure e protezioni, oppure sugli ipno che sono dei gran scassa@@ per i propri mistici


Parlando solo di classi primarie anche il ranger è quasi alla pari... danni decenti (non al livello del war, OVVIO), cura, evasione dei colpi (al posto dell'assorbimento), tutti i tipi o quasi di condizioni e un compagno che ti aiuta a far danno (pet)
Sono però entrambi in difficoltà sotto fatture (il ranger può usare Recupero di Melandru ) visto che non possono rimuoverle.


PS: collera sacra non termina se l'energia arriva a 0, giusto?
lo chiedo perchè nella descrizione della skill non è presente, quindi anche questa può risultare molto utile

Ultima modifica di trecca : 21-11-2005 alle 11:22.
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Old 21-11-2005, 12:08   #7891
Cippermerlo HJS
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come dice trabant le abilità di tattica sono sottovalutate ma hanno un piccolo problemino
sono ottime per difendersi da nemici che ti attaccano in melee o da frecce, ma proprio per questo in PvP sono completamente inutili... se un war è sotto attacco 98 su 100 il resto del party è morto

il ranger è simile ma ha + abilità per fare spike damage, il war ne ha 2 per arma + o - ma richiedono molta adrenalina...

concordo con l'idea che il war in PvP deve fondamentalmente essere un "infusore di condizioni" e soprattutto anti-monk per eccelenza

i limiti del guerriero? 3 fondamentalmente: accecamento e storpiamento (ovviabili cmq) più lo stack di 18 fatture che ti fanno i mesmer prima di arrivare a colpire loro o il monk avversario... ma metterci un limite no eh? almeno le condizione le puoi togliere abbastanza facilmente e sono + rare, le fatture te le tieni e ti attacchi... sì c'è rimuovi fattura volendo... peccato ne tolga 1 al colpo e costi 5 di energia e ci metta appena appena 2 secondi a funzionare... nel frattempo che ne togli 1, il monk è a 2 km di distanza e i mez te ne fanno altre 3 giusto per gradire... rimangono le skill da mez che sono + veloci, ma shatter hex costa un patrimonio e inspired hex ne fa 1 ogni 20 secondi....
ultima alternativa è il sigillo del monk, però 3 secondi di cast e 30 di ricarica...
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Old 21-11-2005, 12:24   #7892
Cippermerlo HJS
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Originariamente inviato da Hyperion
Sante parole.

E perchè no, magari su 2 caster diversi.

Oppure collera sacra.



Ciao!!
il war non può restare a 0 di energia
1 di rigenerazione gli può bastare, ma non può restare a 0 (sennò non corre, e se non corre è un po' inutile a mio modo di vedre... )
a meno che di non sacrificare l'elite che si usa di solito per warrior endurance...
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Old 21-11-2005, 12:25   #7893
Cippermerlo HJS
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Originariamente inviato da Hyperion
- è un pg completo perchè ha skill di cura,
ah, perchè tu chiami curare stare per 2 secondi con 40 in meno di armatura? (ergo il doppio del danno...)

no perchè voglio essere sicuro che parliamo la stessa lingua
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Old 21-11-2005, 12:27   #7894
Cippermerlo HJS
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Originariamente inviato da trecca
PS: collera sacra non termina se l'energia arriva a 0, giusto?
lo chiedo perchè nella descrizione della skill non è presente, quindi anche questa può risultare molto utile
le skill a mantenimento saltano solo se hai una degenerazione e arrivi a 0 (e ne toglie tante quante ne servono per avere rigenerazione nulla)... ma se hai rigenerazione 2, ne usi 2 a mantenimento e finisci l'energia, di regola non finiscono

non so di preciso cosa succeda a succor per esempio, che ti ruba 1 di energia per ogni cast dell'alleato... credo che salti, ma dovrei provare...
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Old 21-11-2005, 13:07   #7895
Hyperion
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Originariamente inviato da Cippermerlo HJS
ah, perchè tu chiami curare stare per 2 secondi con 40 in meno di armatura? (ergo il doppio del danno...)

no perchè voglio essere sicuro che parliamo la stessa lingua
Sto parlando di Vim soprattutto,ma anche i will survive e perchè no, iway.
Il sigillo è ottimo solo per i runner nei momenti di pausa.

Tutti i discorsi sopra fatti vanno bene per il pve (anche perchè nel pvp il war è tutto fuorchè un tank, quindi lì il discorso è finito prima di iniziare).



Ciao!!
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Old 21-11-2005, 14:22   #7896
Cippermerlo HJS
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Originariamente inviato da Hyperion
Sto parlando di Vim soprattutto,ma anche i will survive e perchè no, iway.
Il sigillo è ottimo solo per i runner nei momenti di pausa.

Tutti i discorsi sopra fatti vanno bene per il pve (anche perchè nel pvp il war è tutto fuorchè un tank, quindi lì il discorso è finito prima di iniziare).



Ciao!!
Vim devi riuscire a mettere più condizioni in giro possibile (volendo col necro in secondaria non è difficile... però te ne servono tanti vicino)
survive vale solo se hai tante condizioni, per 1 o 2 non vale la pena portarselo in giro... e cmq il fatto che non le tolga non lo rende vantaggioso se uno è azzoppato e deve inseguire...
iway invece è una spina nel fianco dei nemici se usata decentemente...
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Old 21-11-2005, 16:24   #7897
ghiotto86
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raga qualcuno mi può consigliare una build per farmare con un el/mo????
thank you
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Old 21-11-2005, 17:01   #7898
trecca
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Originariamente inviato da Cippermerlo HJS
non so di preciso cosa succeda a succor per esempio, che ti ruba 1 di energia per ogni cast dell'alleato... credo che salti, ma dovrei provare...
le ho provate entrambe oggi (soccorso e collera sacra) e non saltano.. difatti non c'è nulla nella descrizione

e i caster mi continuavano a ringraziare
trecca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-11-2005, 17:28   #7899
Cippermerlo HJS
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Originariamente inviato da trecca
le ho provate entrambe oggi (soccorso e collera sacra) e non saltano.. difatti non c'è nulla nella descrizione

e i caster mi continuavano a ringraziare
il mio dubbio era su soccorso e l'1 di energia da "pagare" se non hai rigenerazione, tutto qui
Cippermerlo HJS è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-11-2005, 17:39   #7900
Joe Foker
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Città: Salerno & Siena
Messaggi: 1687
bella discussione che si è creata...stavo pensando a quale personaggio posso creare per rifare il gioco una seconda volta e non so decidermi o meglio non so decidermi su quale far fare il primario e chi il secondario....io ora sto finendo il gioco con un ele/mi e stavo pensando al prossimo personaggio prima di tutto pensando a quale caratteristica principale dover rinunciare...cioè se scelgo guerriero come secondaria è così importante perdere il requisito forza? o è più "tranquillo" perdere esperienza di un ranger? e un monk secondario senza il favore divino non è in grado di fare un monk in tutto e per tutto?
In parole povere i personaggi sono 6 ma l'account te ne fa fare solo 4 indi per cui 2 personaggi non è possbile portarli avanti come personaggi primari ma solo secondari...quindi a prescindere da che accoppiata fare( e se ne avete una bella in mente fate pure) quali sono i 2 personaggi per i quali vale più la pena perdere l'abilità primaria? dite la vostra poi dico la mia perchè altrimenti vi contagio....
__________________
Msi k8n neo2 Platinum <> Athlon 64 Winchester 3200+@2550mhz <> Zalman 7000cu <> Corsair xms3200xl 1024Mb <> ATI X800PRO@560/560 <> WD Raptor 74Gb <> Philips 190P Brilliance
Joe Foker è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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