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Old 20-03-2012, 14:43   #221
LordDevilX
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E' possibie sapere di che citta' state parlando? intendo dire dove stanno mettendo questi presunti dslam vdsl2.
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Old 20-03-2012, 14:49   #222
lonewo|_f
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maledetto nttcre, ora devo asciugare la bava dalla tastiera, 50/20 *_*

su, su, sbrigatevi a portarla, voglio stremare contenuti dal mio fileserver remoto :P
lonewo|_f è offline  
Old 20-03-2012, 14:52   #223
dent1987
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Originariamente inviato da lonewo|_f Guarda i messaggi
maledetto nttcre, ora devo asciugare la bava dalla tastiera, 50/20 *_*

su, su, sbrigatevi a portarla, voglio stremare contenuti dal mio fileserver remoto :P
L'upload in italia è sempre stato basso, è il problema principale delle nostre adsl, passi il down(che poi pagando, dovremmo esigere abbastanza veritiero rispetto al contratto sottoscritto) ma l'up? 1 mb è poco
dent1987 è offline  
Old 20-03-2012, 14:52   #224
LordDevilX
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Originariamente inviato da ertruffa Guarda i messaggi
io ormai sono rassegnato,sto a palermo,sto a 2.5 km dalla centrale e per essere stabile tutta la giornata mi devo accontentare di una 4096/640 altrimenti, la sera la linea collassa.
se non si muove qualcosa,siamo nella m.....
Stessa situazione pero' aggancio a 10 con trick sull'snr, ovviamente stabilita' 0.......forse tu sei attestato su un dslam adsl 1 e non 2+.
Tra parentesi gli armadi per le vdsl2 secondo me li faranno ex novo, non credo utilizzino i vecchi armadi, sono troppo pochi e in certi casi troppo distanti da alcune utenze.
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Old 20-03-2012, 14:55   #225
LordDevilX
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Originariamente inviato da dent1987 Guarda i messaggi
L'upload in italia è sempre stato basso, è il problema principale delle nostre adsl, passi il down(che poi pagando, dovremmo esigere abbastanza veritiero rispetto al contratto sottoscritto) ma l'up? 1 mb è poco
L'up di alice phibra in sperimentazione era di 3 Mbit/s se non ricordo male, adesso con questa nuove tecnologie vedi vectoring dovrebbe essere 20 Mbit
Almeno si spera.......peccato che non si sappia ancora nulla sulla situazione armadi se, quando e dove verranno installati.
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Old 20-03-2012, 14:58   #226
lonewo|_f
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Originariamente inviato da dent1987 Guarda i messaggi
L'upload in italia è sempre stato basso, è il problema principale delle nostre adsl, passi il down(che poi pagando, dovremmo esigere abbastanza veritiero rispetto al contratto sottoscritto) ma l'up? 1 mb è poco
è la quantità stabilita dallo standard annex a dell'adsl2+, si spera che con la vdsl2, potendone offrire di più, decidano effettivamente di farlo

PS
@lorddevilx, è Sempre stato di 20 mbit/s, ma limitato a 3 mbit/s per ragioni commerciali

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Originariamente inviato da LordDevilX Guarda i messaggi
Stessa situazione pero' aggancio a 10 con trick sull'snr, ovviamente stabilita' 0.......forse tu sei attestato su un dslam adsl 1 e non 2+.
Tra parentesi gli armadi per le vdsl2 secondo me li faranno ex novo, non credo utilizzino i vecchi armadi, sono troppo pochi e in certi casi troppo distanti da alcune utenze.

ricorda che agli armadi arrivano i multicoppia grossi che poi vengono diramati in multicoppia più piccoli, ha un senso logico posizionare i dslam proprio in prossimità dell'armadio, cavi convergono già tutti in quel punto.
lonewo|_f è offline  
Old 20-03-2012, 15:00   #227
LordDevilX
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Originariamente inviato da lonewo|_f Guarda i messaggi
ricorda che agli armadi arrivano i multicoppia grossi che poi vengono diramati in multicoppia più piccoli, ha un senso logico posizionare i dslam proprio in prossimità dell'armadio, cavi convergono già tutti in quel punto.
Ok ma se gli armadi sono pochi, oppure lontani dalle abitazioni?
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Old 20-03-2012, 15:01   #228
ertruffa
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Originariamente inviato da LordDevilX Guarda i messaggi
Stessa situazione pero' aggancio a 10 con trick sull'snr, ovviamente stabilita' 0.......forse tu sei attestato su un dslam adsl 1 e non 2+.
Tra parentesi gli armadi per le vdsl2 secondo me li faranno ex novo, non credo utilizzino i vecchi armadi, sono troppo pochi e in certi casi troppo distanti da alcune utenze.
no, c'e' anche 2,solo che mettendomi una portante di 10 mega ne aggancio 8 e cade ogni 2 minuti
diciamo che 6 mega sto al limite di snr,nel pomeriggio perdo anche 4-5db e cade tutto,per stare tranquillo mi sono fatto mettere una fast 4096 che aggancio a 19 db e il pomeriggio-sera arriva a 14db,provato sia in adsl 1 che 2
fai conto che un tecnico mi ha anche cambiato la primaria,ma piu' di questo non posso avere.
speriamo che cambi qualcosa a breve,almeno nelle grandi citta' dovrebbe essere un'obbligo.
ertruffa è offline  
Old 20-03-2012, 15:03   #229
federico1
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appena vado in città faccio foto :P che in pronvincia ancora non stanno inserendo (

cmq era tipo cosi:
http://www.axmo12.de/img/dslam/VDSL-DSLAM_03.JPG
Ok tengo d'occhio la mia zona.Al momento da me la Sirti installa solo fibra. E' sempre la Sirti che installa questi armadi?
federico1 è offline  
Old 20-03-2012, 15:04   #230
dent1987
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Ovviamente parlo per me, stavo parlando di adsl2+, dove l'upload oltre 1 mb non va, per la vdsl2 ci credo, ma appunto, in generis, secondo me:

1 l'upload è sempre stato basso rispetto altri paesi per l'adsl2+
2 se veramente i dslam si potevano dislocare per aumentare il raggio di copertura simulando, diciamo cosi una centrale , mi chiedo perchè non l'hanno pensato prima?
3 queste vdsl2 sono molto promettenti ma dipende dove le metteranno
4 in assenza di copertura in fibra ottica di molte città e paesi italiani i punti 2 e 3 dovrebbero confermarsi, e forse raggiungeremmo una situazione buona.
dent1987 è offline  
Old 20-03-2012, 15:04   #231
LordDevilX
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Originariamente inviato da ertruffa Guarda i messaggi
no, c'e' anche 2,solo che mettendomi una portante di 10 mega ne aggancio 8 e cade ogni 2 minuti
diciamo che 6 mega sto al limite di snr,nel pomeriggio perdo anche 4-5db e cade tutto,per stare tranquillo mi sono fatto mettere una fast 4096 che aggancio a 19 db e il pomeriggio-sera arriva a 14db,provato sia in adsl 1 che 2
fai conto che un tecnico mi ha anche cambiato la primaria,ma piu' di questo non posso avere.
speriamo che cambi qualcosa a breve,almeno nelle grandi citta' dovrebbe essere un'obbligo.
Piu' che un problema di distanza secondo me e' un problema di cavi, e' strano perche' per quella distanza agganci troppo poco, quindi e' probabile che ci siano troppi cavi attaccati che creano diafonia.
Sei sicuro della distanza? non e' che sei piu' lontano?
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Old 20-03-2012, 15:08   #232
dent1987
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Originariamente inviato da LordDevilX Guarda i messaggi
Piu' che un problema di distanza secondo me e' un problema di cavi, e' strano perche' per quella distanza agganci troppo poco, quindi e' probabile che ci siano troppi cavi attaccati che creano diafonia.
Sei sicuro della distanza? non e' che sei piu' lontano?
Scusa lord, tornando al discorso dslam e vdsl2, in caso la situazione cambiasse, avremmo ancora problemi di cavi di rame rovinati, o ci ricablerebbero le tratte, case armadio in fibra?
dent1987 è offline  
Old 20-03-2012, 15:10   #233
lonewo|_f
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2 se veramente i dslam si potevano dislocare per aumentare il raggio di copertura simulando, diciamo cosi una centrale , mi chiedo perchè non l'hanno pensato prima?
oh, è sempre stato pensato, circa da quando è uscita l'adsl1, fine anni 90, all'epoca era vdsl e non vdsl2, ed era la connessione "per le città" con dslam a poche centinaia di metri dalle case, mentre l'adsl era "per i paesi", con il dslam in centrale.

il punto è che mettere un dslam in una centrale dove hai già la fibra per la fonia ti costa veramente poco, quindi hanno usato l'adsl per anni e anni semplicemente per spendere meno offrendo servizi "sufficienti" per una buona fetta dell'utenza.
ora, con l'aumento di richiesta di banda per vari servizi (alcuni non ancora sbarcati in italia/europa) non possono più continuare così, e quindi puntano alla vdsl2 per risparmiare rispetto alla ftth (che sia economica/schifosa gpon o ottima ptp poco cambia).
lonewo|_f è offline  
Old 20-03-2012, 15:13   #234
dent1987
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Originariamente inviato da lonewo|_f Guarda i messaggi
oh, è sempre stato pensato, circa da quando è uscita l'adsl1, fine anni 90, all'epoca era vdsl e non vdsl2, ed era la connessione "per le città" con dslam a poche centinaia di metri dalle case, mentre l'adsl era "per i paesi", con il dslam in centrale.

il punto è che mettere un dslam in una centrale dove hai già la fibra per la fonia ti costa veramente poco, quindi hanno usato l'adsl per anni e anni semplicemente per spendere meno offrendo servizi "sufficienti" per una buona fetta dell'utenza.
ora, con l'aumento di richiesta di banda per vari servizi (alcuni non ancora sbarcati in italia/europa) non possono più continuare così, e quindi puntano alla vdsl2 per risparmiare rispetto alla ftth (che sia economica/schifosa gpon o ottima ptp poco cambia).
Quindi il discorso è, quando cambiano tecnologie, sono costretti, quando ai tempi costava di piu, ad utilizzare la vdsl2, invece che il ftth, quindi è come dire, gli altri han gia la turbo,noi la super(vdsl2), abituati con la normal(rame+dslam in centrale)?

Beh, quindi anni fa, una tecnologia che doveva essere per un adsl oltre la decenza(vdsl2), non l'hanno usata per risparmiare, ma era sempre la soluzione migliore? oddio, allora è una specie di beffa, perchè ci hanno sempre dato adsl e adsl2+, per chi è lontano dalle centrali, sottoridimensionate.
dent1987 è offline  
Old 20-03-2012, 15:15   #235
LordDevilX
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Scusa lord, tornando al discorso dslam e vdsl2, in caso la situazione cambiasse, avremmo ancora problemi di cavi di rame rovinati, o ci ricablerebbero le tratte, case armadio in fibra?
Se installano gli armadi a poche centinaia di metri non dovrebbero esserci problemi, pero' a quanto ho letto in giro almeno con il vectoring, beh e' abbastanza sensibile alla diafonia portata dai cavi telefonici vicini.
Quindi l'ideale sarebbe portare piu' armadi con una quantita' di doppini non esagerata per armadio, cosa che sicuramente non faranno.......
No non ricablano ne' le case e neppure le tratte, perche' avrebbero dei costi esorbitanti, sempre che non decidano di usare l'ftth allora in quel caso dovrebbero ricablare tutto (quello che stanno facendo nelle citta' piu' grandi Roma,Milano,Torino etc.).
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Ultima modifica di LordDevilX : 20-03-2012 alle 15:18.
LordDevilX è offline  
Old 20-03-2012, 15:16   #236
Venosino1
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Ottime notizie dagli "insider", speriamo bene
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Old 20-03-2012, 15:17   #237
dent1987
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Se installano gli armadi a poche centinaia di metri non dovrebbero esserci problemi, pero' a quanto ho letto in giro almeno con il vectoring, beh e' abbastanza sensibile alla diafonia portata dai cavi telefonici vicini.
Quindi l'ideale sarebbe portare piu' armadi con una quantita' di doppini non esagerata per armadio, cosa che sicuramente non faranno.......
No non ricablano ne' le case e neppure le tratte, perche' avrebbero dei costi esorbitanti, sempre che non decidano di usare l'ftth allora in quel caso dovrebbero ricablare tutto.
Scusami allora, leggendo post addietro, avevo capito, che le tratte armadio case, venissero riammodernate o rifatte, se riscontravano problemi di usura.

Beh dai, gia che metteranno forse, dslam vicini a case, per coprire città o paesi sarebbe grandioso(pensare, che a quanto pare, gia anni fa questa cosa doveva esserci)
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Old 20-03-2012, 15:20   #238
LordDevilX
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Scusami allora, leggendo post addietro, avevo capito, che le tratte armadio case, venissero riammodernate o rifatte, se riscontravano problemi di usura.

Beh dai, gia che metteranno forse, dslam vicini a case, per coprire città o paesi sarebbe grandioso(pensare, che a quanto pare, gia anni fa questa cosa doveva esserci)
Mai sentita questa cosa.....dove l'hai letta? comunque tieni conto che il problema solitamente e' a monte e non dalla chiostrina a casa tua, quindi stai tranquillo che se i dslam li installano a meno di 500 metri avrai degli ottimi valori.
Chiedevo degli armadi perche' nel mio quartiere vedo solo chiostrine, di armadi nemmeno l'ombra tranne 1 a quasi un km di distanza.
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Old 20-03-2012, 15:21   #239
dent1987
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Ma la storia fast/interleaved, sotto la modulazione vdsl2 come si calcola?
dent1987 è offline  
Old 20-03-2012, 15:23   #240
dent1987
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Mai sentita questa cosa.....dove l'hai letta? comunque tieni conto che il problema solitamente e' a monte e non dalla chiostrina a casa tua, quindi stai tranquillo che se i dslam li installano a meno di 500 metri avrai degli ottimi valori.
Chiedevo degli armadi perche' nel mio quartiere vedo solo chiostrine, di armadi nemmeno l'ombra tranne 1 a quasi un km di distanza.
Mah, forse ho letto male, l'ho letto stanotte il topic, forse ho messo insieme problemi individuali con il termine ricablazione e usura della linea di casa
Ma comunque leggere queste cose è incoraggiante, anche se credo, brucia un po' sapere, che gia anni fa(anche se costava di piu mettere dslam in giro per le zone di città e paesi)potevamo avere oggi linee che pagavamo, con risultati del 90 95 % corretti(es. 20 mb 1 mb adsl2+ a distanza di 2 km con risultati ottimi)
dent1987 è offline  
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