[Thread Ufficiale] - Fujifilm F200 EXR

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Jobocam

Accidenti....sembra così che allora il fenomeno degli Hot Pixel sia un problema e non un difetto da singolo apparecchio

Da più parti ho sentito dire che le fuji son le migliori quanto a sensore e poi cascano su una cosa che è prettamente da sensore?!

^TiGeRShArK^ Davvero la TZ7 non presenta hotpixel ?

La TZ7 non ho la certezza assoluta non avendola, la TZ5 assolutamente no, tanto è vero che dopo un esposizione superiore al secondo ne scatta un'altra di uguale durata ad otturatore chiuso per sottrarre il dark frame.
Cmq non ho motivo di dubitare che quest'ottima funzione ci sia anche sulla TZ7.

EDIT: cmq non dipende dal sensore ma dal software della fotocamera che non effettua la sottrazione del dark frame dato che tutti i sensori a temperatura ambiente sono soggetti a questo fenomeno....

[Jobocam]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

La TZ7 non ho la certezza assoluta non avendola, la TZ5 assolutamente no, tanto è vero che dopo un esposizione superiore al secondo ne scatta un'altra di uguale durata ad otturatore chiuso per sottrarre il dark frame.
Cmq non ho motivo di dubitare che quest'ottima funzione ci sia anche sulla TZ7.

EDIT: cmq non dipende dal sensore ma dal software della fotocamera che non effettua la sottrazione del dark frame dato che tutti i sensori a temperatura ambiente sono soggetti a questo fenomeno....

Grazie delle info e del far bene sperare (nonostante la tua predilizione per le TZ ) che un aggiornamento software possa eliminare il problema.

[imagines]

Originariamente inviato da Jobocam

Da più parti ho sentito dire che le fuji son le migliori quanto a sensore e poi cascano su una cosa che è prettamente da sensore?!

mi par di capire che non c'e' sensore che tenga e cHE le altre fotocamere
ovvino all'inconveniente via software
resta solo da capire perche' non e' stata implementata la funzione software
sulla fuji

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da imagines

mi par di capire che non c'e' sensore che tenga e cHE le altre fotocamere
ovviano all'inconvveniente via software
resta solo da capire perche' non e' stata implementata la funzione software
sulla fuji

Non ovviano all'inconveniente via software, applicano l'unica soluzione corretta e praticabile al problema.
L'altra soluzione è raffreddare il sensore a temperature prossime allo zero assoluto, o comunque a temperature alle quali l'energia termica sia insufficiente per far si che il sensore venga stimolato dal rumore termico.
Quindi non è un workaround, ma è l'effettiva soluzione al problema...
La fuji ha evidentemente preferito limitare l'esposizione a 8 secondi piuttosto che risolvere il problema nella maniera corretta....
C'è sempre la pssibilità di un futuro aggiornamento software, ma io non ci spererei + di tanto vista la limitazione di cui sopra ad 8 secondi che hanno imposto.....

[imagines]

comunque sia sempre un accrocchio software rimane
e come tale esiste anche un pugin per PS utile allo scopo
che si chiama proprio cosi' HOt pixel

HotPixel is an Adobe Photoshop© compatible
filter/plugin designed to remove "hot pixel" noise from digital images

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da imagines

comunque sia sempre un accrocchio software rimane
e come tale esiste anche un pugin per PS utile allo scopo
che si chiama proprio cosi' HOt pixel

HotPixel is an Adobe Photoshop© compatible
filter/plugin designed to remove "hot pixel" noise from digital images

Non è assolutamente la stessa cosa.
Il filtro di photoshow non è affatto una soluzione dato che fa una cosa del tutto diversa, ovvero applica un filtro simile al despeckle (se non sbaglio) che serve per eliminare le informazioni frequenziali + elevate dell'immagine, comportando un'ovvia perdita dei dettagli.
Le TZx e le altre fotocamere invece applicano un intervento hardware rieffettuando la stessa esposizione ad obiettivo chiuso e sottraendo il risultato, senza quindi provocare una perdita di dettagli dato che la caratteristica del rumore termico è quella di essere sostanzialmente temporalmente invariante per intervalli temporali limitati.
La soluzione di photoshop è effettivamente un accrocchio software, la soluzione implementata su tutte le macchine fotografiche che dispongono di questa funzione è l'unica vera soluzione al problema.

[Jobocam]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non è assolutamente la stessa cosa.

Infatti anche secondo me è così, nel senso che comunque, scattando in JPG, un'elaborazione successiva allo scatto in PP per forza ti toglie qualcosa....la cosa migliore è sempre se possibile sfruttare le opportunità che la digicam stessa ti dà per effettuare lo scatto.

E' anche vero però che alla fine una singola modifica in PP non limita poi così tanto la sottrazione di dettagli (a foto fatta comunque in modo decente ), almeno per requisiti amatoriali di stampa da 10x15 o fino A4.


PS e comunque mi sembra strano che un modello nuovo e di punta, come è ora la F200EXR, non abbia aggiornamenti softwares nei prossimi mesi...almeno lo spero

[imagines]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

La soluzione di photoshop è effettivamente un accrocchio software, la soluzione implementata su tutte le macchine fotografiche che dispongono di questa funzione è l'unica vera soluzione al problema.

fare 2 scatti sottrarre i pixel etc... rimane un accrocchio software
mi piacerebbe vedere il risulato della tz5 con un singolo scatto
Lunica vera differenza e' che purtroppo al momento questa
"soluzione" software non e' implementata nella f200exr

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da imagines

fare 2 scatti sottrarre i pixel etc... rimane un accrocchio software
mi piacerebbe vedere il risulato della tz5 con un singolo scatto
Lunica vera differenza e' che purtroppo al momento questa
"soluzione" software non e' implementata nella f200exr

vabbè chiamalo come vuoi.
Ti ho già spiegato che non è un accrocchio software ma è l'UNICA SOLUZIONE PRATICABILE al problema, a meno di non immergere il sensore in azoto liquido a -190° (e non so nemmeno se sarebbero sufficienti. ).
I produttori di macchine fotografiche, data l'obiettiva IMPOSSIBILITA' di immergere il sensore in azoto liquido, possono avere due scelte:
1) Effettuare un dark frame della durata uguale allo scatto e sottrarlo dall'immagine originale (che è l'effettiva soluzione al problema)
2) Fregarsene e limitare la durata dell'esposizione ad un tempo che dia risultati secondo loro ancora accettabili.
La panasonic, e diverse altre case, hanno optato per l'effettiva SOLUZIONE, la fuji ha deciso di fregarsene bellamente limitando l'esposizione massima ad 8 secondi, ottenendo il risultato pieno di hot pixel che abbiamo visto tutti.
poi si può sempre agire in photoshop ovviamente, ma QUELLO è solo un accrocchio software, non certo il dark frame che è utilizzato per applicazioni ASTRONOMICHE fin da quando sono stati inventati i CCD.
E le camere CCD per astronomia, come ho già detto, vengono raffreddate a -50° rispetto alla temperatura ambiente, mentre la fuji lavora OVVIAMENTE a temperatura ambiente.

[Jobocam]

Originariamente inviato da redlion75

Io vado un po' contro corrente. Questa fotocamera non mi ha soddisfatto (infatti l'ho messa in vendita nel mercatino).
Ho gia' una reflex e la compatta la uso per quelle occasioni dove necessito un uso leggero, veloce ed automatico.
In automatico ho notato che non funziona altrettanto bene come la precedente Canon (software/algoritmi peggiori?!?). Sicuramente in manuale da risultati ottimi, ma non e' questo quello che cerco io da una compatta. Quindi ritorno su Canon (anche se mi attirava molto Panasonic).

Quindi, che modelli secondo te funzionano meglio ? quale compatta Canon ti dava risultati migliori?

Non è per difenderla, anche se, visto che l'ho ordinata, sarebbe il caso funzionasse a dovere però....

....se per Automatico intendi la modalità AUTO nella ghiera, ti posso dire che anche da altre fonti in rete non ha dato soddisfazioni (in pratica funziona come una "normale" 12 Mp)...la sua struttura innovativa è nell'uso in EXR ma se nemmeno quello ti soddisfa (vedi ISO sparati a volte troppo alti), puoi sempre impostarla come detto in precedenza con la modalità P (vd. precedenti miei post)....che in fondo è sempre in automatico

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da redlion75

Ho usato la modalita' Auto EXR, ma anche le scene preimpostate. Ripeto molto probailmente con un uso piu' ragionato funziona sicuramente bene. Ad esempio in automatico mi ha fatto alcuni scatti con diaframma chiuso e tempo non di sicurezza e quindi foto irremediabilmente mossa (es: 105mm f11 1/70s). Forse fa troppo affidamento sullo scarso stabilizzatore.
La Canon che avevo prima era una ixus 860is.

Mi sa che è quello il problema...
Fare foto mosse a 1/70 per me è inconcepibile...

[dr-omega]

Ciao a tutti, segnalo che su "Tutto fotografi" di Luglio c'è la prova della Fuji FinePix F200EXR.

Ciao

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Mi sa che è quello il problema...
Fare foto mosse a 1/70 per me è inconcepibile...

Comunque è quasi deprimente che Fujifilm non riesca a produrre qualcosa di concretamente valido da qualche tempo a questa parte.... C'è sempre un compromesso da accettare, oppure bisogna accontentarsi di prodotti al di sotto della media ( ho letto la prova comparativa su Digital Camera Review sulle compatte waterproof e la nuova Z Fuji si è piazzata ultima in tutti i comparti.. ).

[Jobocam]

Originariamente inviato da dr-omega

Ciao a tutti, segnalo che su "Tutto fotografi" di Luglio c'è la prova della Fuji FinePix F200EXR.

Ciao

C'ho dato un'occhiata veloce, specie al giudizio finale e come si sapeva, ciò che criticano maggiormente di non essere all'altezza (della concorrenza) è la qualità dell'ottica.

[lionsecret]

Ciao qualcuno di voi sa consigliarmi tra la f200 e la Canon Ixus 110 is
grazie!!!!!

[326gug]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Comunque è quasi deprimente che Fujifilm non riesca a produrre qualcosa di concretamente valido da qualche tempo a questa parte.... C'è sempre un compromesso da accettare, oppure bisogna accontentarsi di prodotti al di sotto della media ( ho letto la prova comparativa su Digital Camera Review sulle compatte waterproof e la nuova Z Fuji si è piazzata ultima in tutti i comparti.. ).

certo che l'hanno paragonata ad altre macchine da 300euro in su....
se 4ruote paragonasse una punto a audi A3 , BMW serie 3 e mercedes classe C....forse la punto ne uscirebbe sconfitta....no?

[326gug]

vi segnalo un articolo sulla F200....
tanto male poi non sembra....
ciao

http://www.fotoup.net/000Pro/2017/u2-live-in-milan

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da 326gug

certo che l'hanno paragonata ad altre macchine da 300euro in su....
se 4ruote paragonasse una punto a audi A3 , BMW serie 3 e mercedes classe C....forse la punto ne uscirebbe sconfitta....no?

Bhè la F200 EXR appartiene alla fascia alta delle compatte ( il prezzo alla presentazione della fotocamera era superiore ai 300€ ), ma purtroppo oltre al SuperCCD che garantisce una resa fotografica al di sopra della media per il resto siamo ampiamente sotto la media ( stabilizzatore d'immagine mediocre, no video HD, no zoom durante le riprese video, ottica modesta ).
Venendo alla fotocamera waterproof, è vero che le altre costano - non tanto - di più, ma è altresì vero che tutte usano la stessa tecnologia per il CCD, ed hanno le stesse caratteristiche... solo che l'implementazione Fuji è la peggiore di tutte...

[Jobocam]

Originariamente inviato da 326gug

vi segnalo un articolo sulla F200....
tanto male poi non sembra....
ciao

http://www.fotoup.net/000Pro/2017/u2-live-in-milan

Le foto in giro per la rete relative alla resa fotografica nei concerti sono molto buone e poi, se vi capita, cercate foto in cui siano riprodotte vie con luci al neon magari colorate, vi accorgerete che i colori di queste foto notturne sono "belli pieni" e "spettacolari"...certo, occorrerebbe magari sempre una comparazione sul campo, ma chi va in giro (e compra!?!?! ) con tutte le compatte?!


cfr. http://i8.photobucket.com/albums/a44...lcea20r50-.jpg

[Andre.fo]

Originariamente inviato da redlion75

Io vado un po' contro corrente. Questa fotocamera non mi ha soddisfatto (infatti l'ho messa in vendita nel mercatino).
Ho gia' una reflex e la compatta la uso per quelle occasioni dove necessito un uso leggero, veloce ed automatico.
In automatico ho notato che non funziona altrettanto bene come la precedente Canon (software/algoritmi peggiori?!?). Sicuramente in manuale da risultati ottimi, ma non e' questo quello che cerco io da una compatta. Quindi ritorno su Canon (anche se mi attirava molto Panasonic).

non posso che quotare,
da qualche mese sono propietario di questa compatta e non posso dire di essere soddisfatto,

si, in linea di massima fa delle belle foto ma niente di esaltante rispetto le rivali,

inoltre, usandola quasi sempre in automatico, spesso e volentieri le foto vengono piu scure di quel che vorrei, la macchinetta in automatico usa spesso dei tempi d'esposizione piu alti del dovuto,
(io la uso soprattutto in montagna di giorno),
in giornate nuvolose devo spesso usare il trucco di puntare di puntare prima su parti scure per poi inquadrare e scattare dove desiderato.

moh purtroppo mi e caduta si è graffiata e alle volte non si accende...
e quindi poche possibilita venderla bene