[Thread Ufficiale] Router NETGEAR DG834GTIT [LEGGERE IL PRIMO POST!!!!]

[Bovirus]

L'altro utente ero io.

Quello che posso dirti che a un paio di modem DG834 vecchi con condensatori cambiati non c'è stato verso di farli funzionare stabilmente se non usando un alimentatore da 1.5A.

Nota: lo stesso probelma è stato verificato da alcuni utenti su dei nuovi modem W8960N.

Credo che la miglior contrprova la puoi soltanto tu.
Usa l'alimentatroe da 1.5A e vedi come vanno.

Secondo il mio parere considerando i margini economici delle aziende dubito fortemente che se il modem assorbe 400/500mA avrebebro messo un alimentatore da 1000mA (sarebbe esagerato...)

[DenFox]

Originariamente inviato da Bovirus

L'altro utente ero io.

Quello che posso dirti che a un paio di modem DG834 vecchi con condensatori cambiati non c'è stato verso di farli funzionare stabilmente se non usando un alimentatore da 1.5A.

Nota: lo stesso probelma è stato verificato da alcuni utenti su dei nuovi modem W8960N.

Credo che la miglior contrprova la puoi soltanto tu.
Usa l'alimentatroe da 1.5A e vedi come vanno.

Secondo il mio parere considerando i margini economici delle aziende dubito fortemente che se il modem assorbe 400/500mA avrebebro messo un alimentatore da 1000mA (sarebbe esagerato...)

L'ho pensato subito anche io, figurati se fanno gli spendaccioni...
Comunque, dal menù web del modem, in Connection Status mi dice che la connessione è attiva e funzionante da 5 ore e 30 minuti, e preciso che l'ho lasciato a scaricare di proposito per stressare il modem, quindi per ora sembra tutto ok, vedremo nei prossimi giorni.

[Paky]

Originariamente inviato da Bovirus

Secondo il mio parere considerando i margini economici delle aziende dubito fortemente che se il modem assorbe 400/500mA avrebebro messo un alimentatore da 1000mA (sarebbe esagerato...)

Bovirus , se un apparecchio elettronico assorbe 0.5A e lo fai lavorare con un trasformatore da 0.5A o 0.7A , il traferro e l'avvolgimento scalderanno a bestia

per motivi di sicurezza tutti gli alimentatori a trasformatore hanno un termofusibile in serie al primario

questo termofusibile non è visibile perché occultato dal nastro isolante che ricopre gli avvolgimenti, ma vi assicuro che c'è

il componente si interrompe se il trasformatore supera la temperatura prefissata (in genere 70-80°C)

questo è il motivo per cui un trasformatore va sempre sovradimensionato rispetto all'utilizzo di un 30% (almeno)


precisazione

noi stiamo parlando dell'alimentatore del GT che è a trasformatore

non bisogna inserire nel discorso gli alimentatori a parete di tipo switching
quelli col Gt non hanno a che vedere

sul GT va usato un alimentatore 12V 1A non stabilizzati

se si tenta di alimentarlo con uno stabilizzato da 12V si otterranno solo problemi di stabilità

adesso a chi devo credere?

io ti ho spiegato tecnicamente come funziona la cosa poi vedi tu
è legge di Ohm , non mi sono inventato nulla

è l'utilizzatore che comanda , se lui tira 0.5A tu lo puoi alimentare anche con 10A , ma lui sempre 0.5 si prenderà

ad oggi ho riparato una quarantina di GT e non ho mai avuto bisogno di usare alimentatori da 1.5A (che tra l'altro costerebbe quasi come il router)

[Bovirus]

@Paky
Coem sai lavoro per un grande azienda di prodotti per ufficio e queste cose le conosco benissimo.
Nessuna calcola un margine di sicurezza del 30% (troppo alto).
Il margine di sicurezza visti i tempi e la corsa al risparmio è del 10% (raramente arriva al 20%).
La dimostrazione della ricerca spasmodica del risparmio è documentata dalla scarsa qualità dei condensatori (oggetto del problema della serie DG) che a livello di produzione costano pochi centesimi e si risparmia anche su quelli.
Quidni credo proprio che difficlmente un azienda attenta al risparmio consideri un fattore di scurezza del 30%.
I problemi dei tuoi GT probabilmente erano diversi dai miei.

La prova di un altro alimentatore (da 1.5A) permette di stabilire a prescindere se il problema è l'alimenattore.

[Paky]

Bovirus ,ripeto , non confondere uno switching con un alimentatore lineare a trasformatore

in questo momento ho la mano sul trasformatore del mio GT , in casa ci sono 28°C , bene rilevo 38° sulla plastica

e come abbiamo già detto è sovradimensionato di un buon 45% ....
figurati a che temperatura arriverebbe se fosse dimensionato di un misero 10%

alla Netgear sono degli sprovveduti? non credo proprio

un Gt non ha bisogno per funzionare di 1.5A
se riesce ad essere stabile solo con tale amperaggio vuol dire che è fallato
ha sicuramente un assorbimento anomalo
ad esempio chip switch guasto o semi guasto

[ekelon]

Originariamente inviato da Paky

non sarebbe una cattiva idea


dato che siamo in tema di mod...

Per chi ha il GT in panne per colpa dell' LT1930A (LED ADSL perennemente spento) , e non riesce a reperirlo oppure non ha mezzi adeguati alla sua sostituzione ,
posto una procedura di riparazione alternativa

c'è da reperire un integrato stabilizzatore molto comune, il 7812

In commercio si trova facilmente in contenitore TO-220



e in TO-92



In questo secondo formato il montaggio è semplificato dalle ridotte dimensioni del componente , quindi lo consiglio


Per quanto riguarda il TO220 spiego brevemente come adattarlo allo scopo.

Anzitutto c'è da tagliare la parte superiore (quella dove c'è il foro per il bulloncino) per ridurre l'altezza del componente

successivamente bisogna asportare i terminali con un tronchesino (se risultano troppo grandi per i reofori del GT)
e al loro posto saldare 2 spezzoni di rame unifilare nudo da 0.5-0.6 mm^2
mentre sull'ultimo a destra del comune multifilare rivestito da 0.2-0.3 mm^2




Si passa al GT

-dissaldare i 2 condensatori C101 , C102 da 1000uF 16V
-dissaldare l'LT1930A guasto




Posizionare il 7812 nei reofori del condensatore C101 come da figura e saldarlo




Saldare il filo proveniente dal pin 3 Out al condensatore C111




Al posto dei 2 condensatori da 1000uF 16 V bisognerà montarne uno solo da 2200uF 25V (di diametro tassativamente non superiore i 12.5mm , altrimenti la cover non chiude)

Risultato finito





e mi raccomando , non dimenticate di sostituire i restanti 3 condensatori elettrolitici



Come verificare se l' LT1930A è guasto

prendere il tester e misurare con fondo scala di almeno 15V continui questo punto a router acceso

la massa conviene prenderla sul connettore dell'antenna



a componente efficiente la tensione misurate è di circa 13V
mentre se è guasto sarà 0V

ATTENZIONE! il componente da sostituire in caso di guasto non è quello dove si è operata la misura, ma questo microbo
LT1930AES5

Ciao Paky, ho letto cercndo di non tralasciare nulla quasi tutto il tread alla ricerca di una soluzione.
Leggendo la tua modifica alternativa, vorrei spiegare la situazione in cui mi trovo:
DG834GT ha smesso di funzionare dopo un guasto telecom a seguito di temporale; attualmente, si accendono tutte le luci, compresa la "i" arancione ad intervalli ripetuti quindi è segno che cerca di allinearsi con la centrale, i restanti led verdi tutti accesi ethernet e wifi funzionanti perfettamente.
L'ho aperto ed ho notato i condensatori C101, C102, C112 gonfi quindi da sostituire, mentre condensatori C107 E C117 esame visivo ok.
Ho fatto anche la misura da te consigliata per capire se era partito l'integrato LT1930A (ho messo il tester digitale a 20V continui, e nei punti da te indicati mi segnala 0,14) ma non capisco perchè il led arancione adsl lampeggia alla ricerca della sincronizzazione. Allora mi chiedo è rotto o non è rotto questo LT1930A, visto che tu dici "...procedura per quelli che hanno perennemente il led adsl spento...."
Premesso tutto ciò che ho detto, e date le vostre conoscenze, ormai è assodato che i condensatori bisogna cambiarli, ma cos'altro cambio???
Grazie

[Paky]

ciao

intanto devi ripristinare una situazione di stabilità e questo lo puoi fare solo cambiando i condensatori , indipendentemente da cosa ci sia d'altro

nelle condizioni attuali è impossibile fare ulteriori ipotesi

se se la tensione in quel punto è 0 il modem non opera sincronizzazione, questo te lo do per certo , su almeno 12 esemplari da me riparati il comportamento era il medesimo

[ekelon]

Originariamente inviato da Paky

ciao

intanto devi ripristinare una situazione di stabilità e questo lo puoi fare solo cambiando i condensatori , indipendentemente da cosa ci sia d'altro

nelle condizioni attuali è impossibile fare ulteriori ipotesi

se se la tensione in quel punto è 0 il modem non opera sincronizzazione, questo te lo do per certo , su almeno 12 esemplari da me riparati il comportamento era il medesimo

Grazie Paky, la cosa che mi ha mandato in confusione è che nel mio caso, il led lampeggia arancione ad intervalli regolari, mentre tut parlavi di led completamente spento= lt1930a rotto. Seguirò il tuo consiglio, farò cambiare i condensatori nella speranza di trovare i low res, nel caso non dovesse ancora agganciare la portante, vedrò di sostituire il "microbo".
Ulrima domanda, tenuto conto della mia situazione, lo scaricatore è da escludere giusto??
grazie ancora.

[Paky]

visto che c'è di mezzo un temporale lo controllerei

per verificare che non dia problemi di aggancio lo puoi semplicemente escludere

[DenFox]

...ed intanto la connessione, col nuovo alimentatore da 1,5A, è stabile da 13 ore e 20 minuti.

[ekelon]

Originariamente inviato da Paky

visto che c'è di mezzo un temporale lo controllerei

per verificare che non dia problemi di aggancio lo puoi semplicemente escludere

Paky, non ci crederai, non misono rassegnato a vedere quella luce arancione che lampeggiava senza agganciare la portante, così, ho voluto caricare il fw dgteam DG834GT v1.03.22 Rev 1018 (penso sia l'ultimo) dal sito ufficiale come per magia il modem si è sincronizzato :-)
Miracolo :-). La cosa che ho notato però rispetto al modem alice, e che mi ha perso la portante un paio di volte, attualmente si è sincronizzato con valori secondo me sballati:
Velocità di connessione downstream 4278 kbps
Velocità di connessione upstream 76 kbps
Io ho la 8mega di infostrada ed il modem di AGA con fw roleo USR mi da una portante fissa di 7999kbps in download e 511 in upload ed è una scheggia....
da questo deduco che i condensatori rigonfi stanno facendo lavorare male il dg834gt.
Datemi conferma
1) lt1930 non rotto
2) scaricatore non rotto
3) solo 3 condensatori su 5 gonfi, che vado a cambiare a razzo per non procurare altri guai.
Mi dici cosa ne pensi???
Ciao

[Paky]

Originariamente inviato da DenFox

...ed intanto la connessione, col nuovo alimentatore da 1,5A, è stabile da 13 ore e 20 minuti.

ok , evidentemente il precedente alimentatore era fallato , tutto qui

ti è possibile fargli una foto o semplicemente riportare i dati che vi sono stampigliati su? (compresi simboletti strani)

[ekelon]

Pardon mi sono accorto solo ora, che la risposta riguardante l'alimentatore fallato non era per me, cancello tutto.

[Paky]

ekelon scusa , non mi ero accorto del tuo post , stavo rispondendo a DenFox

Originariamente inviato da ekelon

Paky, non ci crederai, non misono rassegnato a vedere quella luce arancione che lampeggiava senza agganciare la portante, così, ho voluto caricare il fw dgteam DG834GT v1.03.22 Rev 1018 (penso sia l'ultimo) dal sito ufficiale come per magia il modem si è sincronizzato :-)
Miracolo :-). La cosa che ho notato però rispetto al modem alice, e che mi ha perso la portante un paio di volte, attualmente si è sincronizzato con valori secondo me sballati:
Velocità di connessione downstream 4278 kbps
Velocità di connessione upstream 76 kbps
Io ho la 8mega di infostrada ed il modem di AGA con fw roleo USR mi da una portante fissa di 7999kbps in download e 511 in upload ed è una scheggia....
da questo deduco che i condensatori rigonfi stanno facendo lavorare male il dg834gt.
Datemi conferma

conferma che l'aggancio è anomalo e che i condensatori vanno sostituiti
poi se una volta operato il cambio tutto torni a funzionare perfettamente....questo non posso assicurartelo

una cosa è certa più continui ad usarlo così e più aumentano le possibilità che vada all'altro mondo

1) lt1930 non rotto

si lo escluderei , molto probabilmente non ti hanno fatto contatto i puntali del tester (residui di saldatura o lacca) se riprovi vedrai che i 13V sono li

2) scaricatore non rotto
3) solo 3 condensatori su 5 gonfi, che vado a cambiare a razzo per non procurare altri guai.
Mi dici cosa ne pensi???
Ciao

penso che attenderemo un tuo feed dopo il cambio, allo stato attuale dire altro è sconfinare nel campo della veggenza

[DenFox]

Questo è l'alimentatore che mi faceva riavviare il modem, quello sottodimensionato:

[Paky]

grazie , per caso è smontabile? sarebbe interessante vedere cosa c'è dentro

[Bovirus]

@ekelon
I condensatori per questioni di sicurezza andrebbero sostituiti tutti.
Se un solo codndensatore (oggi magari funzionante ma prossimo alla rsea come gli altri) si guasta rischi di far saltare gli altri componenti.

[ekelon]

Originariamente inviato da Bovirus

@ekelon
I condensatori per questioni di sicurezza andrebbero sostituiti tutti.
Se un solo codndensatore (oggi magari funzionante ma prossimo alla rsea come gli altri) si guasta rischi di far saltare gli altri componenti.

che delusione, cambiato tutti i condensatori e la situazione è quella di ieri, portante si sincronizza a fatica e con valori sballati! vabbe mi rassegnerò, ormai per quello che costa un router nuovo, non vale più la pena spenderci soldi.
Grazie comunque del supporto.

[DarKilleR]

bisogna che un giorno smonto il router e vedo come stanno i condensatori...
Il mio è dal 2004 che lavora ininterrottamente 24/24h 365/365 giorni

[Paky]

beh se funziona ancora è un highlander

curiosità , lo tieni in verticale o orizz.?

Originariamente inviato da ekelon

che delusione, cambiato tutti i condensatori e la situazione è quella di ieri, portante si sincronizza a fatica e con valori sballati! vabbe mi rassegnerò, ormai per quello che costa un router nuovo, non vale più la pena spenderci soldi.
Grazie comunque del supporto.

peccato
purtroppo con i temporali di mezzo è sempre un'incognita , non per altro avevo messo le mani avanti su un suo recupero