Aspettando Diablo III [Thread Ufficiale]

[Susanoo78]

su amazon e gamestop da disponibilità al 30 marzo

che dite

[Turin]

Originariamente inviato da Susanoo78

su amazon e gamestop da disponibilità al 30 marzo

che dite

Per il 30 marzo puoi aspettarti solo che annuncino la data di uscita (e devi essere uno dei più ottimisti).

[Albs77]

IMHO, io sono dell'idea che se non implementano in fretta un sistema di clan/gilda, un sistema PVP competitivo e un sistema di drop non totalmente randomico(qualche reward frutto di skill, fosse anche un achievement) D3 sarà il primo vero flop della Blizzard.

Durerà qualche mese in auge e poi verrà abbandonato in favore di qualche nuovo mmorpg , guild wars 2 o semplicemente accantonato dai casual per il nuovo ennesimo COD.

La gente che ama il multi vuole giocare con gli amici con le cuffie, vuole fare i clan, vuole le clan war, i tornei (anche non ufficiali), vuole la competitività, non può cazzeggiare per anni con questa specie di farmville.

Non siamo più nel 98,dove non esisteva nulla e d2 era uno dei pochi giochi cooperativi in circolazione, oggi un gioco del genere con così poco supporto al multiplayer (i party pick up a gogo non li consiedro tali), verrà obnubilato in men che non si dica, e dimenticato in fretta da tutti coloro i quali non sono appassionati dell'hack and slash.

Vogliono fare un gioco di massa, ma in realtà stanno creando un gioco di nicchia per appassionati del genere che durerà il tempo di un batter d'ali.

Ve lo immaginate il giocatore casual e il consolaro su D3?
Gioca esclusivamente livello normal, spende 100 euri per l'armatura livello 30, ma appena ad incubo comincia a venir piallato a ripetizione spegne tutto e attacca battlefield.

[Lynfiord]

Originariamente inviato da Albs77

IMHO, io sono dell'idea che se non implementano in fretta un sistema di clan/gilda, un sistema PVP competitivo e un sistema di drop non totalmente randomico(qualche reward frutto di skill, fosse anche un achievement) D3 sarà il primo vero flop della Blizzard.

Durerà qualche mese in auge e poi verrà abbandonato in favore di qualche nuovo mmorpg , guild wars 2 o semplicemente accantonato dai casual per il nuovo ennesimo COD.

La gente che ama il multi vuole giocare con gli amici con le cuffie, vuole fare i clan, vuole le clan war, i tornei (anche non ufficiali), vuole la competitività, non può cazzeggiare per anni con questa specie di farmville.

Non siamo più nel 98,dove non esisteva nulla e d2 era uno dei pochi giochi cooperativi in circolazione, oggi un gioco del genere con così poco supporto al multiplayer (i party pick up a gogo non li consiedro tali), verrà obnubilato in men che non si dica, e dimenticato in fretta da tutti coloro i quali non sono appassionati dell'hack and slash.

Vogliono fare un gioco di massa, ma in realtà stanno creando un gioco di nicchia per appassionati del genere che durerà il tempo di un batter d'ali.

Ve lo immaginate il giocatore casual e il consolaro su D3?
Gioca esclusivamente livello normal, spende 100 euri per l'armatura livello 30, ma appena ad incubo comincia a venir piallato a ripetizione spegne tutto e attacca battlefield.

Non sono molto daccordo, soprattutto per la questione drop. Il drop randomico è direi quasi l'essenza di Diablo, ovvero il motivo per cui la gente gioca e rigioca le mappe e il gioco in se. Se ci fossero quest che a livello inferno o abisso o come decideranno di chiamarlo in italiano ti danno l'equip uber pronti via il gioco verrebbe si abbandonato dopo poco, fatto salvo per l'eventuale ambiente e-sport.

Sono d'accordo per quanto riguarda clan/gilde, anche se in finale è sufficiente che implementino un sistema di Tag o il buon vecchio tag nel nome. Penso comunque che la blizzard inserirà delle leaderboard di qualche tipo, magari anche a squadre per il pvp. Alla fine è la differenza tra premade o no, basta aggiungerci un punteggio per gruppi di utenti non è che sia una cosa impossibile da inserire nel codice, si raggruppano i punti di X utenti. La blizzard non credo si lascerà sfuggire di trasformare anche diablo in un e-sport con tornei come Starcraft, anche se essendo in parte anche equip based Diablo dubito che possa venire fuori proprio bene, sarà da vedere.

Per quanto riguarda il casual e il consolaro, non è certo il discorso drop, pvp competitivo, gilde che fa desistere dal giocare il bbm che spende 100 euro di armor e viene asfaltato a inferno, se viene asfaltato li facilissimamente viene asfaltato anche in pvp.

In ultimo non stanno facendo un gioco di massa inteso come mmorpg, stanno facendo un hack and slash paro paro a come era Diablo II (e c'è chi ne è solo contento), per tanti amanti di questo genere il pvp è un contorno o comunque un passo successivo al finire il gioco in pve. Non è guild wars dove puoi iniziare con un personaggio pvp già di livello massimo, ne battlefield, e chi lo compra pensando di poterci fare la stessa tipologia di pvp di battlefield e poter skippare tutta la fase di livellamento E farm di un set di oggetti buoni ha sbagliato gioco prima di comprare la scatola, non per colpa di blizzard, ma perchè ha cercato un gioco di un certo tipo in un gioco che è di un altro tipo.

Non riduciamo sempre per forza ogni tipo di gioco in cui c'è ANCHE una componente pvp in un fps competitivo con un altra ambientazione plz.

Farsi il gioco a normal -> incubo -> inferno -> abisso è una delle componenti cardine di diablo, farmarsi l'equip a iosa e i drop random sono una delle componenti di diablo che lo rende diverso da per esempio un sistema di drop alla wow ecc ecc. Già che sono state appiattite cose come le skill e le stat che si autotrainano ecc lasciamo almeno i drop e le varie difficoltà dove stanno :P

[Turin]

L'unica differenza tra i casual e gli hardcore gamer è che i primi abbandoneranno il gioco dopo un po'... ma per le tasche della Blizzard non cambia molto.

[CAPT.HOOK]

Secondo me sara' l'ennesimo gioco Blizzard che vendera' un sproposito di copie, che poi verra' abbandonato dai casual (e non vedo come si possa essere casual in un contesto come D3) e' un discorso che dal punto di vista economico alla SH poco importa.

[~Bl4k]

qualche contest ancora in piedi per il giveaway di key?

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da ~Bl4k

qualche contest ancora in piedi per il giveaway di key?

Sarei interessato anche io

[Albs77]

Originariamente inviato da Lynfiord

Non sono molto daccordo, soprattutto per la questione drop. Il drop randomico è direi quasi l'essenza di Diablo, ovvero il motivo per cui la gente gioca e rigioca le mappe e il gioco in se. Se ci fossero quest che a livello inferno o abisso o come decideranno di chiamarlo in italiano ti danno l'equip uber pronti via il gioco verrebbe si abbandonato dopo poco, fatto salvo per l'eventuale ambiente e-sport.

Sono d'accordo per quanto riguarda clan/gilde, anche se in finale è sufficiente che implementino un sistema di Tag o il buon vecchio tag nel nome. Penso comunque che la blizzard inserirà delle leaderboard di qualche tipo, magari anche a squadre per il pvp. Alla fine è la differenza tra premade o no, basta aggiungerci un punteggio per gruppi di utenti non è che sia una cosa impossibile da inserire nel codice, si raggruppano i punti di X utenti. La blizzard non credo si lascerà sfuggire di trasformare anche diablo in un e-sport con tornei come Starcraft, anche se essendo in parte anche equip based Diablo dubito che possa venire fuori proprio bene, sarà da vedere.

Per quanto riguarda il casual e il consolaro, non è certo il discorso drop, pvp competitivo, gilde che fa desistere dal giocare il bbm che spende 100 euro di armor e viene asfaltato a inferno, se viene asfaltato li facilissimamente viene asfaltato anche in pvp.

In ultimo non stanno facendo un gioco di massa inteso come mmorpg, stanno facendo un hack and slash paro paro a come era Diablo II (e c'è chi ne è solo contento), per tanti amanti di questo genere il pvp è un contorno o comunque un passo successivo al finire il gioco in pve. Non è guild wars dove puoi iniziare con un personaggio pvp già di livello massimo, ne battlefield, e chi lo compra pensando di poterci fare la stessa tipologia di pvp di battlefield e poter skippare tutta la fase di livellamento E farm di un set di oggetti buoni ha sbagliato gioco prima di comprare la scatola, non per colpa di blizzard, ma perchè ha cercato un gioco di un certo tipo in un gioco che è di un altro tipo.

Non riduciamo sempre per forza ogni tipo di gioco in cui c'è ANCHE una componente pvp in un fps competitivo con un altra ambientazione plz.

Farsi il gioco a normal -> incubo -> inferno -> abisso è una delle componenti cardine di diablo, farmarsi l'equip a iosa e i drop random sono una delle componenti di diablo che lo rende diverso da per esempio un sistema di drop alla wow ecc ecc. Già che sono state appiattite cose come le skill e le stat che si autotrainano ecc lasciamo almeno i drop e le varie difficoltà dove stanno :P

Non hai colto il senso della mia critica.
A me va bene che d3 sia l'equivalente di d2 0.5.
Non pretendo esca un clone di wow o di guild wars in isometrica.

Il problema è che se decidi di fare un clone di diablo 2 con grafica aggiornata e nessuna nuova feature, ti dovrai per forza di cose scontrare con il resto del mondo, che è anni luce avanti agli ultimi giochi blizzard da questo punto di vista.

lo stesso path of exile, tanto per rimanere in tema, offre molte più feature di d3.
E in un panorama del genere, non puoi sperare di restare vivo solo con il tuo buon nome.

Quello che vorrei è che D3 diventasse il capostipite della nuova generazione di hack and slash, ma affinchè ciò possa accadere, secondo me non si può prescindere da un supporto maturo e completo verso il mondo multiplayer:
non basterà questa volta la scritta blizzard a farlo durare 10 anni come il predecessore.

E per farlo devi strizzare l'occhio agli hardcore gamer, perchè con i casual ci campi 3 mesi se non meno.

La cosa che secondo me è assurda è che invece, in barba a tutto, in questi mesi d3 è stato stuprato per diventare ,ancora di più di quello che già era, un farmville in salsa gdr.
Quindi non capisco: la blizzard sta facendo un gioco per i casual epperò ci toglie la possibilità di giocare la LAN, ci togli il drop delle rune(che avrebbe fomentato non di poco l'ah a soldi) , elimina qualsiasi supporto per i gruppi di amici spendaccioni, niente voice chat, niente supporto per i clan o gilde, niente di niente se non party pick up.

Per cui alla fine cosa rimane? un hack and slash che nascerà già vecchio di 10 anni, che verrà giocato solo dagli appassionati del genere (molto pochi) che guarda coso, sono proprio gli hardcore gamer ai cui stai andando beatamente nel deretano.

Io non capisco.

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da Albs77

Per cui alla fine cosa rimane? un hack and slash che nascerà già vecchio di 10 anni, che verrà giocato solo dagli appassionati del genere (molto pochi) che guarda coso, sono proprio gli hardcore gamer ai cui stai andando beatamente nel deretano.

Io non capisco.

Infatti non capisci. Quando scrivi "molto pochi" hai gia' toppato alla grande

Poi il discorso che la concorrenza e' avanti anni luce ai giochi della Blizzard fa ridere di cuore...Ma se quello che la concorrenza cerca di fare e' tirare l'acqua al proprio mulino scimmiottando WoW in tutte le salse, per strappare un briciolo di utenza al mmorpg piu' venduto del millenno, come puoi dire certe cose?

[Mulder90]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Infatti non capisci. Quando scrivi "molto pochi" hai gia' toppato alla grande

Le stime dicono che sarà uno dei pochi giochi del 2012 a superare le 5 milioni di copie vendute pochi appassionati

EDIT: fonte http://www.battlecraft.it/viewtopic.php?f=21&t=6156

[FrancyLaine]

Qualcuno sa perche i forum di battlenet(sc2 e diablo 3) oggi sono off line??
C e un messaggio molto carino che dice che non siamo al momento disponibili..che stanno facendo??

[Intel-Inside]

Sapete come si cambia la skill assegnata al Follower? ho messo per sbaglio la Cura invece del Taunt...

[Lynfiord]

Originariamente inviato da Albs77

E per farlo devi strizzare l'occhio agli hardcore gamer, perchè con i casual ci campi 3 mesi se non meno.

La cosa che secondo me è assurda è che invece, in barba a tutto, in questi mesi d3 è stato stuprato per diventare ,ancora di più di quello che già era, un farmville in salsa gdr.
Quindi non capisco: la blizzard sta facendo un gioco per i casual epperò ci toglie la possibilità di giocare la LAN, ci togli il drop delle rune(che avrebbe fomentato non di poco l'ah a soldi) , elimina qualsiasi supporto per i gruppi di amici spendaccioni, niente voice chat, niente supporto per i clan o gilde, niente di niente se non party pick up.

La prima affermazione, proprio perchè Diablo III non ha un canone mensile e non è un mmorpg alla Blizzard interessa zero. Paradossalmente (danno di immagine a parte) se vendesse 20 milioni di copie e dopo 1 mese non ci gioca più nessuno e chiude i server risparmia solo la corrente e guadagna di più, AH a parte.

Per quanto riguarda i gruppi, mi pare si possa giocare tra amici con gli inviti (non ho ancora provato questa feature nella beta, ma ho visto che poppa un messaggio che avvisa quando un amico logga su D3 o battlenet quindi immagino che a regime diventi qualcosa di più articolato di "amico X è online, ora puoi entrare in partite random finchè non trovi la sua"), sicuramente è fastidiosa la mancanza della LAN, anche se di fatto non so quanti facciano più lanparty a casa di amici (io li facevo ed erano bellissimi in 7-8 ecc ma tantè, TS/ventrilo e ADSL più server privati pare a molti bastino come surrogato della lattina tirata in testa a un amico con il monitor dall'altra parte del tuo pc), ma è diventata praticamente la norma oggigiorno.

Una cosa non capisco, ti lamenti della mancanza dei drop delle rune e osteggi il drop random?

Per quanto riguarda il supporto alle gilde, la voice chat ecc sono tutti ammennicoli che possono essere tranquillamente, per quel che ne sappiamo io e te, presenti nella release ma non nella beta. Fai conto che nella beta ogni tanto già si ha un po' di lag causa server in america e fiumana di gente che ha avuto le key di recente, ci mancava solo di avere la voice chat sui loro server per far laggare di più tutti in una beta che dura mezzo atto.

Imho tanti degli isterismi (e non dico che TU stia facendo isterismi) sulle feature presenti e non presenti nella beta sono praticamente aria fritta. Stiamo giocando con una release non definitiva, che per quel che ne sappiamo potrebbe avere anche N feature bloccate e non visibili per XYZ ragioni anche e soprattutto a causa della mancanza di NDA, avendo accesso a solo se ho capito bene una parte del primo atto, con i pg cappati a lvl 13 e una manciata di skill e rune visualizzabili/utilizzabili.

Per quanto mi riguarda al momento sono 2-3 le cose che posso lamentare riguardo l'uscita di Diablo III a parte i tempi di sviluppo:

1) la necessità di una connessione con i problemi che si porta dietro anche in single player (vedi l'imput lag o il pg che va avanti indietro), che sicuramente con la release, i server in europa e più server per persona giocante si allevieranno di molto, ma imho avrei preferito un sistema simile alle ladder di D2 con solo i pg l'inventario ecc salvati su server.

2) l'asta con soldi veri, imho ampiamente risparmiabile come feature, ma il mondo va così e evidentemente il numero di persone disposte a pagare eurini per la spada de foco è maggiore di quello di coloro che preferiscono spendere quegli eurini per una birra. Qui signori non è più di tanto colpa di Blizzard che essendo un azienda e non l'Opera Pia San Vincenzo sfrutta l'occasione di guadagno, quanto di come sta andando il mondo dei videogiochi, ma è un altra storia.

Entrambe cose che si sa ed è assodato e confermato ci saranno e in questi termini.

Poi ho molte perplessità riguardo le skill che si trainano da sole, le rune a disposizione free, le stat che non esistono ecc, ma prima di dare un parere sul fatto che funzioni o meno devo provarlo con un pg non cappato a lvl 13 in difficoltà normal e magari con la release finale del sistema che è già stato cambiato più volte. Diverso non vuol dire per forza osceno, almeno per me, prima devo provarlo nella pratica, sulla carta i commenti lasciano il tempo che trovano imho.

[Albs77]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Infatti non capisci. Quando scrivi "molto pochi" hai gia' toppato alla grande

fatto 100 il numero dei videogiocatori al mondo, secondo te quanti sono appassionati di hack and slash, considerando che al di fuori di d2 e di titan quest non esiste null' altro di decente da qui a 10 anni fa?

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Poi il discorso che la concorrenza e' avanti anni luce ai giochi della Blizzard fa ridere di cuore...Ma se quello che la concorrenza cerca di fare e' tirare l'acqua al proprio mulino scimmiottando WoW in tutte le salse, per strappare un briciolo di utenza al mmorpg piu' venduto del millenno, come puoi dire certe cose?

Io ,ovviamente, parlavo in relazione a Diablo, non a world of panda.

Diablo 3 , rispetto ai suoi futuri concorrenti, path of exile e torchlight 2 ad esempio,è indietro anni luce come features implementate, e su questo c'è poco da discutere.

Originariamente inviato da Mulder90

Le stime dicono che sarà uno dei pochi giochi del 2012 a superare le 5 milioni di copie vendute pochi appassionati

EDIT: fonte http://www.battlecraft.it/viewtopic.php?f=21&t=6156

Si certo come no,vatti a vedere quante copie ha venduto l'ultimo COD.
Secondo te nel 2012 non farà altrettanto?

Continuate a non capire: diablo sta diventando da capostipite e re indiscusso degli hack and slash ad un qualsiasi prodotto comerciale da fast food videoludico.

La cosa ridicola è che da fanboy quali siete , invece di essere preoccupati per la brutta piega che sta prendendo la blizzard la difendete a spada tratta.

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da Albs77

fatto 100 il numero dei videogiocatori al mondo, secondo te quanti sono appassionati di hack and slash, considerando che al di fuori di d2 e di titan quest non esiste null' altro di decente da qui a 10 anni fa?



Io ,ovviamente, parlavo in relazione a Diablo, non a world of panda.

Diablo 3 , rispetto ai suoi futuri concorrenti, path of exile e torchlight 2 ad esempio,è indietro anni luce come features implementate, e su questo c'è poco da discutere.



Si certo come no,vatti a vedere quante copie ha venduto l'ultimo COD.
Secondo te nel 2012 non farà altrettanto?

Continuate a non capire: diablo sta diventando da capostipite e re indiscusso degli hack and slash ad un qualsiasi prodotto comerciale da fast food videoludico.

La cosa ridicola è che da fanboy quali siete , invece di essere preoccupati per la brutta piega che sta prendendo la blizzard la difendete a spada tratta.

Secondo me sei tu quello a non capire che in D3 c'e' tutta la sostanza dei suoi predecessori ed e' proprio per questo che lo aspetto con impazienza.

Non vi fissate facendovi inutili pippe mentali sul mondo Blizzard e sulle sue mosse commerciali o sulla qualita' dei loro prodotti. Questo E' DIABLO e sara' un successo annunciato, sono pronto a scommeterci le OO.

Se per te saranno Tourchlight o Path of exile a spodestarlo dal suo trono allora non hai proprio colto l'essenza del gioco ne' hai capito la differenza sostanziale tra i titoli da te citati e quello Blizzard. Per non parlare che stilisticamente non c'entrano una mazza e l'atmosfera e' anni luce distante, ma poi che c'entrano...Boh!

Cmq da fan quale ti ritieni e da amante di Diablo non vedo come tu sia finito a smerdare tutto il suo mondo, quando lo scopri fammi un fischio

[Armin]

Originariamente inviato da Albs77

Non siamo più nel 98,dove non esisteva nulla e d2 era uno dei pochi giochi cooperativi in circolazione, oggi un gioco del genere con così poco supporto al multiplayer (i party pick up a gogo non li consiedro tali), verrà obnubilato in men che non si dica, e dimenticato in fretta da tutti coloro i quali non sono appassionati dell'hack and slash.

Tutti i prodotti hanno un bacino di utenza, i non appassionati di hack n' slash lo abbandoneranno esattamente come i non appassionati di giochi sportivi abbandonano PES, come i non appassionati di mmorpg abbandonano WOW.
Tutto sta nel capire quanto è larga la fetta di appassionati. Il gaming negli ultimi anni si è orientato sul "casual", allo stato attuale più un gioco è "casual" più successo ha, ciò è dimostrato dai successi o insuccessi commerciali, vedi rispettivamente console e giochi indie su steam e flop di giochi pro come UT.

P.s. Diablo 2 è del 2000/2001.

Originariamente inviato da Albs77

Ve lo immaginate il giocatore casual e il consolaro su D3?
Gioca esclusivamente livello normal, spende 100 euri per l'armatura livello 30, ma appena ad incubo comincia a venir piallato a ripetizione spegne tutto e attacca battlefield.

Questo perchè si parte dal pregiudizio facilone e superficiale che designa il consolaro come un decerebrato.

Originariamente inviato da Albs77

Si certo come no,vatti a vedere quante copie ha venduto l'ultimo COD.
Secondo te nel 2012 non farà altrettanto?

La cosa ridicola è che da fanboy quali siete , invece di essere preoccupati per la brutta piega che sta prendendo la blizzard la difendete a spada tratta.

Se si confronta tutto con le vendite di call of duty allora il 95% delle uscite sono dei flop.


Comunque non c'è nulla di nuovo, il solito hater che da del fanboy a chiunque non pensi come lui.

[Mulder90]

Originariamente inviato da Albs77

Si certo come no,vatti a vedere quante copie ha venduto l'ultimo COD.
Secondo te nel 2012 non farà altrettanto?

Se leggevi l'articolo notavi subito la presenza di CoD nei pochi giochi che secondo le stime supereranno le 5 milioni di unità vendute....
Comunque non capisco il paragone con CoD....

Originariamente inviato da Albs77

La cosa ridicola è che da fanboy quali siete , invece di essere preoccupati per la brutta piega che sta prendendo la blizzard la difendete a spada tratta.

Non ho mai giocato ne a diablo 1 ne a diablo 2(non avevo mai giocato un hack n' slash)....ne sono un fanboy....ho provato la beta di diablo 3 e ti posso dire che venderanno una copia in più...la mia!

[V3G3TH]

albs77 condivido appieno le tue idee e pure io che ho stragiocato a d2 mi rendo conto che d3 com'e' nella beta e' veramente un gioco mediocre

purtoppo sei nella tana dei leoni e per 1 che dice male ce ne stanno 100 che rispondono che nn e' vero

il problema e' che la blizz non si merita i fanboy che la seguono visto come li ha trattati

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da V3G3TH

albs77 condivido appieno le tue idee e pure io che ho stragiocato a d2 mi rendo conto che d3 com'e' nella beta e' veramente un gioco mediocre

purtoppo sei nella tana dei leoni e per 1 che dice male ce ne stanno 100 che rispondono che nn e' vero

il problema e' che la blizz non si merita i fanboy che la seguono visto come li ha trattati

Per me potete benissimo criticare quel che volete e ho sempre reputato giusto farlo dal momento che il forum e' prima di tutto democrazia e scambio di idee.

Te lo dice uno che spesso va' controcorrente e prende di petto alcune questioni come tanti non farebbero mai.

Ma vorrei a questo punto sapere secondo il vostro parere cosa c'e' nella beta (che e' appunto una beta e per tale va presa) che non va' tanto da darvi l'impressione che D3 sia un gioco mediocre. Magari ci facciamo tutti un quadro un po' piu' complesso.