[Thread Ufficiale] Red Orchestra 2: Heroes of Stalingrad

[io00]

Originariamente inviato da tiger88

domanda: ma a cosa serve sviluppare nuovi carri? ci sono cose molto piu importanti!
a proposito di carri armati, secondo loro è normale che al primo scalino o bidoncino che incontrano si bloccano, dovrebbero sfondare i muri... ma vabbè questi sono dettagli meglio aggiungere ulteriori unità baggate ovvio...

video vecchio ma sempre attuale! (guardarlo tutto, è breve)
http://www.youtube.com/watch?v=b88AYJWHd78

Comunque i carri li stanno sviluppando i modder (mi pare), non ha senso contestare

[lorenzo19823]

Originariamente inviato da tiger88

domanda: ma a cosa serve sviluppare nuovi carri? ci sono cose molto piu importanti!
a proposito di carri armati, secondo loro è normale che al primo scalino o bidoncino che incontrano si bloccano, dovrebbero sfondare i muri... ma vabbè questi sono dettagli meglio aggiungere ulteriori unità baggate ovvio...

Serve imho per rendere il gioco sempre più vario ed immersivo, elementi fondamentali per farlo sopravvivere negli anni!! Bug a parte, stiamo parlando di un gioco sulla seconda guerra mondiale (una guerra dell'era del carro armato) in cui gli scontri "combined" sono il punto di forza, castrati però dalla presenza di due soli carri e nessun APC!! Parlando per me medesimo, senza le nuove belle mappe proposte dalla community e le grosse aspettative per i mesi futuri, avrei probabilmente mollato il gioco da mesi...

Il problema dei muri/scalini etc. penso sia legato a problemi col motore grafico più che a veri e propri bug!

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da tiger88

domanda: ma a cosa serve sviluppare nuovi carri?

Non hai giocato a Ostfront, si nota con questa tua domanda.
Nuovi carri = nuove mappe combined-arms che è quello che manca realmente a RO2 ed era quel fattore che rendeva Ostfront epico (e ancora aimè insuperato)
Ora il gioco è only infantry praticamente, ed è un peccato, il bello di Ostfront erano proprio le battaglie campali con vari tipi di carri, trasporti, fanteria varia, in RO2 sì è perso tanto di quel aspetto e lì non si spaccava praticamente nulla, i muri non erano perforabili e la fisica era praticamente inesistente, poca roba in confronto a cosa offriva il gioco.
RO2 all' inizio è stato arcadizzato e i carri, ancora ora sono l' esempio di quella semplificazione del gioco, per non parlare delle mappe vanilla tipo Barracks, Apartaments o Stazione che casualmente stanno venendo rimpiazzate da mappe di più ampio contesto e comunque alla Ostfront style tipo Bridge, Univermag e Winter.
Mappe come Arad, Berezina e altre ancora ce le sognamo su RO2 proprio perchè mancano i carri/mezzi

non ho trovato video appropriati purtroppo, si poteva scegliere vari carri, varie armi, salire sugli apc e una varietà di azioni che attualmente sù RO2 non ci sono

http://www.youtube.com/watch?v=sSqmB...feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=aky02...feature=relmfu (figa se è pro stò quì)

http://www.youtube.com/watch?v=tKo8R...eature=related

Io sono uno di quelli che aspetta con ansia i nuovi mezzi/armi, solo chi ha giocato a Ostfront può capire...

[tiger88]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

Non hai giocato a Ostfront, si nota con questa tua domanda.

non l'ho mai proprio comprato perché non mi piaceva.
RO2 è diverso.

[tiger88]

Originariamente inviato da lorenzo19823

Serve imho per rendere il gioco sempre più vario ed immersivo, elementi fondamentali per farlo sopravvivere negli anni!! Bug a parte, stiamo parlando di un gioco sulla seconda guerra mondiale (una guerra dell'era del carro armato) in cui gli scontri "combined" sono il punto di forza, castrati però dalla presenza di due soli carri e nessun APC!! Parlando per me medesimo, senza le nuove belle mappe proposte dalla community e le grosse aspettative per i mesi futuri, avrei probabilmente mollato il gioco da mesi...

ah questo si.. ma il KV1 non c'entra assolutamente nulla sarebbe molto meglio fare dei veicoli leggeri russi e l'sdkfz o anche un cannone trasportabile... per non parlare di panzerschrek e robe varie.
ad esempio impegnarsi nel rendere realistica la meccanica del carro che senso ha quando il motore grafico fa pietà... tanto vale fare dei carri piu semplificati ma con una maggiore varietà.
Il KV1 mi ha dato fastidio perché probabilmente è l'unico mezzo che non serve, mettessero una kubelwagen sarebbe piu divertente...

ps:Non sono mai stato contrario ai nuovi mezzi basta vedere le pagine precedenti del forum, con carri ovviamente ( ma non era cosi ovvio evidentemente) intendevo proprio carri armati, perché appunto il massimo del combined si ha proprio con mezzi piu "leggeri" ed in ogni caso facendo un ordine di priorità carri come il KV1 sono in fondo alla lista per me.

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da tiger88

non l'ho mai proprio comprato perché non mi piaceva.
RO2 è diverso.

se non ti piace/piaceva Ostfront, mi dispiace dirtelo ma hai sbagliato gioco dall' inizio...

erano proprio quelle mappe combined-arms che RO1 offriva il meglio di sè ed erano proprio quelle mappe con quel tipo di gameplay a rendere Ostfront ancora giocato dopo vari anni dal rilascio, con ancora alcuni bug irrisolti dal day one. un buon mix tra fanteria e mezzi corazzati, per non parlare di ingagi chilometrici che su RO2 ci scordiamo tranne in 2 mappe, ma giocarle attualmente non ha senso per appunto la mancanza di mezzi

Su ostfront c' erano praticamente tutti i carri del fronte orentale, dal P3 al KT, dal T70 al JS2, senza contare i semoventi come StuG o l' SU-100 trasporti Bren e SdKfz. 251, e veicoli da recon a singolo/doppio posto.

[livorno10]

Arghh
Alte Ziegelei con il soldato anti tank che aspettava il Tigre o il Panter nel villaggio per farlo saltare in aria con le satchel...
Che bei ricordi....


Arghh!!! il T35/85 con cui fermavi quei maledetti

Arghhh!1 lo stugh con cui ti appostavi nel boschetto aspettando l'arrivo del nemico....

Dio che bel giocone!!!
Mi hai fatto venir voglia di riscaricarlo e scoprire se qualcuno lo usa ancora..

[lorenzo19823]

Originariamente inviato da tiger88

ah questo si.. ma il KV1 non c'entra assolutamente nulla sarebbe molto meglio fare dei veicoli leggeri russi e l'sdkfz o anche un cannone trasportabile... per non parlare di panzerschrek e robe varie.
ad esempio impegnarsi nel rendere realistica la meccanica del carro che senso ha quando il motore grafico fa pietà... tanto vale fare dei carri piu semplificati ma con una maggiore varietà.
Il KV1 mi ha dato fastidio perché probabilmente è l'unico mezzo che non serve, mettessero una kubelwagen sarebbe piu divertente...

ps:Non sono mai stato contrario ai nuovi mezzi basta vedere le pagine precedenti del forum, con carri ovviamente ( ma non era cosi ovvio evidentemente) intendevo proprio carri armati, perché appunto il massimo del combined si ha proprio con mezzi piu "leggeri" ed in ogni caso facendo un ordine di priorità carri come il KV1 sono in fondo alla lista per me.

Non sono d'accordo... parti dal presupposto che il gioco è per forza di cose incentrato sui primi anni di guerra, e ciò limita notevolmente il parco mezzi/armi. Il KV1 è proprio un mezzo "iconico" di quel periodo, senza contare che il Pz.III e T70 sono già in lavorazione, non si sa a che punto, dai TWI... Spero a breve annuncino anche qualche progetto per lo Stug, il mezzo più utilizzato a Stalingrado!

L'esperienza con RO1 di carri leggeri e mezzi da ricognizione non è cmq imho delle migliori, mezzi piccoli e veloci lanciati a rotta di collo in maniera decisamente poco realistica (vedi "clown" car ad es.)!

E cmq i carri sono alla fine un lavoro abbordabile, sviluppare APC e cannoni trasportabili, con relative funzioni ed animazioni, è fantascienza per un team amatoriale!!

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da livorno10

Arghh
Alte Ziegelei con il soldato anti tank che aspettava il Tigre o il Panter nel villaggio per farlo saltare in aria con le satchel...
Che bei ricordi....


Arghh!!! il T35/85 con cui fermavi quei maledetti

Arghhh!1 lo stugh con cui ti appostavi nel boschetto aspettando l'arrivo del nemico....

Dio che bel giocone!!!

Ecco, appunto...

Ma la cosa FIGA del gioco era che sui carri dovevi essere in ts o comunque ben organizzato per far funzionare il rapporto pilota-cannoniere, senza contare che su ostfront per ruotare la torretta di un tigre di 360° ci volevano 5 minuti, ricordo che il tempo di ricarica del JS2 era bibblico e infatti preferivo andare su carri più veloci tipo appunto il T34.
Ora su HoS praticamente si fà tutto da sè, quando si trovano sui carri più persone succede il macello, si ricarica il cannone in 5 secondi e cose così...

E noi non vogliamo i carri, perdio dovevano esserci subito!

[ThePonz]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

http://www.youtube.com/watch?v=sSqmB...feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=aky02...feature=relmfu (figa se è pro stò quì)

ma chi è, il dio degli AT?
stica, un colpo un morto..

Originariamente inviato da tiger88

ad esempio impegnarsi nel rendere realistica la meccanica del carro che senso ha quando il motore grafico fa pietà...

dafuq?

[tiger88]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

se non ti piace/piaceva Ostfront, mi dispiace dirtelo ma hai sbagliato gioco dall' inizio...

grazie per dirmi cosa mi piace e cosa no...

ah ti volevo chiedere una cosa, di giochi di calcio quale mi piace che non me lo ricordo in questo momento...
che dici vuoi la mia carta di credito cosi me li fai tu gli acquisti su steam?

una parola: cresci e impara a rispettare le opinioni altrui.

ps: se sbagliare gioco significa farci 300 ore voglio sbagliare per il resto della vita.
ps2:ti potrei dire che semmai sei tu che hai sbagliato gioco considerato che passi il tempo sul forum a dire quanto RO1 fosse meglio, ad esempio per le mappe combined arms, a sto punto vai a giocare a RO1. Però chiaramente non te lo direi mai perché prima di tutto non mi interessa cosa fai tu e poi non dico ad altri cosa fare e cosa sbagliano a fare. Mi limito a postare la mia opinione senza permettermi di dire che tizio sbaglia o caio non ha capito niente, credo si chiami rispetto o qualcosa del genere.

[tiger88]

Originariamente inviato da lorenzo19823

Spero a breve annuncino anche qualche progetto per lo Stug, il mezzo più utilizzato a Stalingrado!

un esempio di cosa per me sta in cima alla lista

L'esperienza con RO1 di carri leggeri e mezzi da ricognizione non è cmq imho delle migliori, mezzi piccoli e veloci lanciati a rotta di collo in maniera decisamente poco realistica (vedi "clown" car ad es.)!

la butto li forse perché mancavano un po di armi anticarro?

[livorno10]

Il problema dello stug è che dovrebbero fare le mappe con postazioni fisse per mimetizzare i carri (e dopo un po tutti sapremmo dove sono....) e dare la possibilità di sfondare la parete della casa per uscire se si è stati individuato.
IMHO penso impossibile.

Diverso è su mappe in campo aperto o conle solite ''collinette'' e boschetti tipo le vecchie mappe di RO in cui si usava la natura come schermo....campi di grano , fienili. etc etc etc

Più difficile far usare gli anticarro.... per il semplice motivo che sino al 44' oltre al cannone da 37mm portatile (e mi sembra che in Berezina ci fosse fisso) c'erano solo i fuciloni.
O fanno gli 88Antitank in postazioni fisse o i cannoncini da 37.I russi non avevano niente, tranne i fucuilone e le molotov..

[tiger88]

Originariamente inviato da livorno10

Più difficile far usare gli anticarro.... per il semplice motivo che sino al 44' oltre al cannone da 37mm portatile (e mi sembra che in Berezina ci fosse fisso) c'erano solo i fuciloni.
O fanno gli 88Antitank in postazioni fisse o i cannoncini da 37.I russi non avevano niente, tranne i fucuilone e le molotov..

si hai ragione è stato sviluppato nella parte finale del 1943

stavo pensando che si potrebbe fare un sdkfz con cannone al seguito che lo smolla in un punto preciso e poi rimane fisso fin quando non viene distrutto.

[lorenzo19823]

Originariamente inviato da livorno10

Il problema dello stug è che dovrebbero fare le mappe con postazioni fisse per mimetizzare i carri (e dopo un po tutti sapremmo dove sono....) e dare la possibilità di sfondare la parete della casa per uscire se si è stati individuato.
IMHO penso impossibile.

Non ho ben capito... In molte mappe lo stug sarebbe perfetto, lavorando magari insieme ad un carro vero e proprio quale il Pz.III/IV. Altrimenti in mappe come RedOctoberFactory, con un solo carro disponibile per gli attaccanti, darebbe il meglio di se come supporto per la fanteria!!

Originariamente inviato da tiger88

la butto li forse perché mancavano un po di armi anticarro?

Armi anticarro in RO1 ce n'erano in abbondanza, il problema è che sempre di un gioco si tratta. I mezzi da ricognizione scorrazzavano qua e là perchè difficili da colpire, non potevano avere danni strutturali e una volta distrutti respawnavano in pochi secondi... Imho su mappe così "piccole" non hanno senso di esistere!

Originariamente inviato da tiger88

stavo pensando che si potrebbe fare un sdkfz con cannone al seguito che lo smolla in un punto preciso e poi rimane fisso fin quando non viene distrutto.

I cannoni anticarro sono difficilmente gestibili, specie in un gioco "veloce" e attualmente limitato nelle dimensioni come RO2. Imho devono concentrarsi al più presto sullo sviluppo dei trasporto truppe, si aprirebbe un mondo di soluzioni (cannoni compresi) poi sfruttabili con calma nei mesi/anni a seguire!

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da tiger88

grazie per dirmi cosa mi piace e cosa no...
[cut]

non ho insultato nessuno

a tè piace la realism giusto?, ti faccio una domanda: se RO2 dall' inizio fosse stato con una sola modalità, la classic tè ci avresti giocato o nò?

perchè il gioco come è stato concepito dall' inizio non era quello che ci si aspettava, ora stanno tornando sui loro passi, e la maggior parte della community vuole tornare a un gioco come era Ostfront, con appunto nuovi carri e mappe più ampie e altro, ma questo è già stato detto 1000 volte.

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quanto alla questione trasporti pensate a cosa servirebbero in mappe limitate come pavlov's o Fallen, che mi serve un trasporto quando da spawn a spawn ci saranno 300 metri, con AT e genieri nemici pronti a farmi la festa?

A nulla, visto che i poverettiche che ci salgono non farebbero altro che nascere, fare 50 metri e morire, giù uno StuG in mappe a senso unico come Fallen e Red October sarebbe più utile che un trasporto Bren.

Io darei priorità proprio ai carri (e ad armi diverse tipo mg42) per rendere maggiormente varieggiato il gameplay attuale, poi con mappe più grandi si potrà pensare ai trasporti.

[tiger88]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

non ho insultato nessuno

a tè piace la realism giusto?, ti faccio una domanda: se RO2 dall' inizio fosse stato con una sola modalità, la classic tè ci avresti giocato o nò?

perchè il gioco come è stato concepito dall' inizio non era quello che ci si aspettava, ora stanno tornando sui loro passi, e la maggior parte della community vuole tornare a un gioco come era Ostfront, con appunto nuovi carri e mappe più ampie e altro, ma questo è già stato detto 1000 volte.

si che lo hai fatto..

Con i se e con i ma non si arriva da nessuna parte ma provando a rispondere direi con buona probabilità che ci avrei giocato lo stesso, probabilmente non ci avrei fatto 300 ore, mi avrebbe preso di meno, per i motivi che spesso ho elencato.
Infatti quello che auspico da sempre è una via di mezzo tra la realism e la classic.
Per quanto riguarda la community non la seguo vedo solo i server online e noto ancora che la realism è quella piu giocata quindi non mi sento di dare un giudizio certo sulla "direzione" che sta prendendo il gioco.
Poi appunto le mappe piu ampie ed i nuovi mezzi comunque mi allontenerebbero (e penso non solo io) soltanto dalla classic non dal gioco in se quindi continuerei a giocare ancora.

[ndrmcchtt491]

se non c' era la classic io non lo avrei più toccato da gennaio, come tanti altri, prima della megapatch oramai c' erano picchi di 600 persone.

un gioco può avere tanti difetti, ma se ti piace lo giocherai a prescindere da questi, io ad es. sù AvP3 ho oltre 700 ore, ma il gioco fà cagare per un milione di cose e lo sapevo, ma era divertente e mi piaceva giocarlo con amici.
Basta solo il divertimento e ti fà dimenticare quasi tutti i problemi che un gioco può avere

un motivo perchè ho criticato fortemente il gioco in passato ma ci giocavo lo stesso, anche perchè alternative non ce ne sono tante...

[Murdock79]

La TW ha cannato di brutto sia con la realism che con la action (dove guarda caso c'è il maggior numero di player ita).
Realism che è troppo veloce in alcune meccaniche e che però è stata metro di paragone per bilanciare le mappe; non per nulla le custom mi pare patiscono meno il problema.

A differenza di altri giochi su RO c'è molta gente che vuol giocare un tipo di gioco che sia più simulativo/collaborativo.

Vedi un battlefield 3 bellissimo tecnicamente ma povero di gameplay per via dell'utenza, o vai dentro e fai il trollone o se cerchi di giocare seriamente ne esci fuori disperato.

RO1 l'ho provato pochissimo ma devo dire che come sensazione rimane ancora imbattuto, nel suo seguito molte cose non sono state implementate per incapacità del team di gestire il motore grafico.
Infatti son curioso di vedere RS come vien fuori anche per vedere la capità dell'altro team.

[lorenzo19823]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

quanto alla questione trasporti pensate a cosa servirebbero in mappe limitate come pavlov's o Fallen, che mi serve un trasporto quando da spawn a spawn ci saranno 300 metri, con AT e genieri nemici pronti a farmi la festa?

Ovviamente i trasporti sarebbero utilizzati in mappe apposite, più grandi, come già succedeva in RO1

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

Io darei priorità proprio ai carri (e ad armi diverse tipo mg42) per rendere maggiormente varieggiato il gameplay attuale, poi con mappe più grandi si potrà pensare ai trasporti.

Direi proprio il contrario invece.. Una volta disponibili i trasporto truppe (rilascaiti magari con una mappa ufficiale di contorno), mappe in grado di sfruttarli a pieno nascerebbero come funghi... (della serie, credo siano nati prima gli APC e poi mappe come Berezina, Ogledow etc.)

Con la sola fanteria appiedata non ha senso creare mappe veramente grandi e variegate, il gameplay sarebbe terribile!

E ben venga lo sviluppo di carri e nuove armi, rendono più variegato ed interessante il gioco, ma i trasporto truppe sarebbero davvero una rivoluzione!!