[Thread Ufficiale] Legacy of Kain: Defiance

[Shadow Legend]

Originariamente inviato da seccio
io vorrei capire da dove avete preso ste informazioni , nn sei il primo e nn sarai l'unico che lo dice....però boh, davvero nn vedo moltissime dichiarazioni ufficiali....dice ci sarà un ltimo seguito , si, ma nn è certo assolutamente a quanto ne so che ci stiamo già lavorando!

E' semplice... direttamente dalla Eidos, forum ufficiale, dichiarazioni di Christopher Bruno Test Manager della Crystal Dynamics e per citarne una ha detto

There is another LOK game in the works. No information has been released about it at this time. So I can't say if it will be a sequel, a prequel, or a stand alone product. Hopefully we will have some info over the coming months.
~Chris

[seccio]

Originariamente inviato da Shadow Legend
E' semplice... direttamente dalla Eidos, forum ufficiale, dichiarazioni di Christopher Bruno Test Manager della Crystal Dynamics e per citarne una ha detto

There is another LOK game in the works. No information has been released about it at this time. So I can't say if it will be a sequel, a prequel, or a stand alone product. Hopefully we will have some info over the coming months.
~Chris

'ca trota.......


però.....rivoglio Raziel......

[Redvex]

L'importante è ke ci sia

[Deep73]

Originariamente inviato da seccio
2-la parte del futuro di nosgoth in SR2 presumibilmente si pone prima di SR1!

Ho rifatto SR2 da poco (7h e mezza totali )...
il "futuro" di SR2 è 100 anni dopo la corruzione del Pilastri... il fatto che Moebius sia deceduto, fa pensare che ciò avvenga DOPO BO1 e nell'intermezzo fra BO1 e BO2 (inizio di BO2 è 500 anni dopo la sconfitta di Kain per opera dell'Hylden Lord).

Un appunto a quando detto riguardo l'ipotesi che il paradosso finale di SR2 generi BO2. Secondo me non è vero, in BO2 si mostra chiaramente che dopo la caduta dei Pilastri, Kain abbia iniziato la conquista di Nosgoth. Sconfitto dall'Hylden Lord, si risveglia dopo mezzo millennio (mi pare) ed inizia BO2. Gli Hylden li conosce lì... e continua a conoscerli anche in SR2 (prova ne è il discorso nel futuro di fronte alla dimora di Janos, quando espone a Raziel il pericolo di forze esterne)... NON sa invece che Moebius NON è al servizio degli Hylden (ma nessuno dei due lo sa, fino a Defiance.. Raziel lo intuisce soltanto) bensì dell'Elder God... infatti dice chiaramente a Raziel che Moebius è lo strumento di quei fantomatici "burattinai" che sono gli Hylden.

Il fatto che Kain estraendo la spada si accorga della trappola, è sintomo che capisce il PERCHE' degli eventi da lui vissuti in BO2 (che a conti fatti possono essere successi in altra maniera... lo dice lui stesso "la storia si adatta ai cambiamenti" ) e si rende conto che quanto successo era previsto dagli Hylden (che hanno, come si evince da vari fattori, la capacità di vedere nel tempo di Nosgoth).

[materi]

Originariamente inviato da seccio
cosa fa vedere alla fine di BO2??

casomai c'è il trailer....ma c'entra poco.

graficamente indietro SR2??? stai scherzando!??????
nitidezza di texture , occhi che si muovono , bocche e lingue che si muovono.....

guarda , nn c'è proprio paragone BO2 pare fatto anche parecchio tempo prima di SR2.

cioè prendi Vorador...e Janos nn c'è proprio paragone fra i due giochi.

scusam,i ma se non sbaglio avevi detto tu l'ordine di uscita che se non mi sbaglio era:
bo
sr
sr2
bo2
defiance....altrimenti potresti ridermi la seq?!?! (no le vs seq quelle reali) ciao

[seccio]

Originariamente inviato da materi
scusam,i ma se non sbaglio avevi detto tu l'ordine di uscita che se non mi sbaglio era:
bo
sr
sr2
bo2
defiance....altrimenti potresti ridermi la seq?!?! (no le vs seq quelle reali) ciao

esatto , quello è l'ordine di uscita dei giochi . ma assolutamente BO2 è graficamente indietro a SR2 , nn davanti come hai detto te!!

dicendo che :

Originariamente inviato da materi
non capivo come mai alla fine di bo2 facciano vedere sr2 come filmato come se fosse uscito dopo bo2 (non mi sembra possibile anche perche sr2 è su un solo cd e graficamente sembra un po piu indietro rispetto a no2) solo questo cercavo di dire grazie ciao

un solo CD e graficamente più indietro di BO2 è mooolto discutibile.

[materi]

il fatto che bo2 sia usacito dopo sia su 2 cd qlc significa secondo me graficamente bo2 è superiore a sr2(hai visto la fine?!?!?!) cmq anche sr2 fa la sua figura...(non ti preoccupare che non parlo male di questa saga ) mi sono piaciuto parecchio tutti fin'ora defiance in primis

ciao

[seccio]

Originariamente inviato da materi
il fatto che bo2 sia usacito dopo sia su 2 cd qlc significa secondo me graficamente bo2 è superiore a sr2(hai visto la fine?!?!?!) cmq anche sr2 fa la sua figura...(non ti preoccupare che non parlo male di questa saga ) mi sono piaciuto parecchio tutti fin'ora defiance in primis

ciao

nn vuol dire niente che sia uscito dopo e nn vuol dire niente che sia su 2 CD. perchè ....anche Defiance sono due CD , ma nn c'è nemmeno termine di paragone fra BO2 e defiance....anche maxpayne2 è di 3 CD ma la grafica di Defiance è alla pari per nn dire superiore.

e poi , Bo2 è nato su una base di un gioco ben più vecchio , anche dello stesso SR2 credo.

e cmq nn so su che cosa basi le tue considerazioni. conosco a memoria tutti e due i giochi (per nn dire tutta la saga) e SR2 in assoluto è più avanti fra i due.
Perchè nn mi dire che i Vorador e Janos di BO2 è fatto meglio di quello di SR2.....perchè nn è assolutamente vero!

i singoli dettagli sui personaggi sono migliori a SR2 , a partire dalle mani.....per continuare poi:
1- motore più leggero
2- occhi più realistici e fatti per la prima volta a "sfera" .
3- bocca a lingua animate alla perfezione

4- mi chiedi se ho visto il finale di BO2....certo , e reputo anche che i filmati di BO2 sono sgranati , pessimi rispetto al filmato iniziale realizzato in SR2.

quindi , data di uscita e quantità di CD c'entrano ben poco .

[Lins]

Originariamente inviato da seccio
....anche maxpayne2 è di 3 CD ma la grafica di Defiance è alla pari per nn dire superiore....

Scusa, ma ho giocato a Defiance e non mi e' sembrata superiore la grafica rispetto a Max Payne2
E' vero cmq che Max Payne2 l'ho giocato su una Radeon 9M mentre Defiance su una GeForce 2 GTS, quindi potrebbero essersi disattivati alcuni effetti.

Mi faresti il favore di postare qualche tuo screen con la 9800pro con tanto di filtri attivi?

Thanks

[Redvex]

Confermo la grafica superiore di Sr2 rispetto a Bo2 e una definizione maggiore dei xsonaggi......basta vedere gli occhi dei xsonaggi di bo2 e gli effetti di luce....è fin troppo palese

[seccio]

Originariamente inviato da Lins


Scusa, ma ho giocato a Defiance e non mi e' sembrata superiore la grafica rispetto a Max Payne2
E' vero cmq che Max Payne2 l'ho giocato su una Radeon 9M mentre Defiance su una GeForce 2 GTS, quindi potrebbero essersi disattivati alcuni effetti.

Mi faresti il favore di postare qualche tuo screen con la 9800pro con tanto di filtri attivi?

Thanks

no infatti ho detto pari , se nn leggermente superiore...ma di quel tanto per renderla quasi una questione di gusti insomma!

ad esempio , il viso ruguso di Moebius lo ritengo eccezionale , molto di più di quelle texture patinate dei visi dei personaggi in MaxPayne2(che cmq ritengo eccezionali!!!)!!

senti , attualmente nn posso linkare immagini piene zeppe di filtri , per adesso mi limito a questa:


tanto per rendere un po' l'idea , ma se vuoi (ne ho fatti una 40ina per la recensione di Krynn a 1280x1024 FSAA 4x e AF16x) te ne mando qualcuno ! basta che mi dai l'indirizzo mail anche in PVT , ok??

puoi fidarti!!

[Lins]

Originariamente inviato da seccio
tanto per rendere un po' l'idea , ma se vuoi (ne ho fatti una 40ina per la recensione di Krynn a 1280x1024 FSAA 4x e AF16x) te ne mando qualcuno ! basta che mi dai l'indirizzo mail anche in PVT , ok??

puoi fidarti!!

non ho problemi a dar l'indirizzo email, poi e' anche semplice

lins@email.it

cmq in effetti me lo son goduto poco con la GeForce2 GTS, vabbe' lo rifaro' con la TI4200 va...

ciao

[Shadow Legend]

Originariamente inviato da Deep73
Ho rifatto SR2 da poco (7h e mezza totali )...
il "futuro" di SR2 è 100 anni dopo la corruzione del Pilastri... il fatto che Moebius sia deceduto, fa pensare che ciò avvenga DOPO BO1 e nell'intermezzo fra BO1 e BO2 (inizio di BO2 è 500 anni dopo la sconfitta di Kain per opera dell'Hylden Lord).

Un appunto a quando detto riguardo l'ipotesi che il paradosso finale di SR2 generi BO2. Secondo me non è vero, in BO2 si mostra chiaramente che dopo la caduta dei Pilastri, Kain abbia iniziato la conquista di Nosgoth. Sconfitto dall'Hylden Lord, si risveglia dopo mezzo millennio (mi pare) ed inizia BO2. Gli Hylden li conosce lì... e continua a conoscerli anche in SR2 (prova ne è il discorso nel futuro di fronte alla dimora di Janos, quando espone a Raziel il pericolo di forze esterne)... NON sa invece che Moebius NON è al servizio degli Hylden (ma nessuno dei due lo sa, fino a Defiance.. Raziel lo intuisce soltanto) bensì dell'Elder God... infatti dice chiaramente a Raziel che Moebius è lo strumento di quei fantomatici "burattinai" che sono gli Hylden.

Il fatto che Kain estraendo la spada si accorga della trappola, è sintomo che capisce il PERCHE' degli eventi da lui vissuti in BO2 (che a conti fatti possono essere successi in altra maniera... lo dice lui stesso "la storia si adatta ai cambiamenti" ) e si rende conto che quanto successo era previsto dagli Hylden (che hanno, come si evince da vari fattori, la capacità di vedere nel tempo di Nosgoth).

Si 100 anni dopo, ma BO2 e' 400 anni dopo BO1.

Dal dialogo finale originale di SR2 (che ho messo prima) si evince invece che e' proprio quello che causa il paradosso e crea quindi BO2 (che ricordo, non e' stato fatto dallo stesso team degli altri giochi, e SOPRATUTTO non ha avuto come direttore la mente dietro la saga, Amy Hennig , per questo hanno rimodellato la storia per inserirlo), in particolare dice "nuove memorie attraverso gli occhi di Kain", queste memorie si creano perche' la storia ha orrore dei paradossi (creati dalla soul reaver) e deve ripararsi in qualche modo.
Questo e' stato confermato ufficialmente , inoltre e' stata data risposta riguardo a Defiance che conferma e rende possibile Blood Omen 2:

"Q: How does Defiance relate to the events of Blood Omen 2?
A: The events of Defiance cause Blood Omen 2 to be possible. During the rift when the Pillars collapse, the Hylden Lord/Hash is able to escape his imprisonment and possess Janos. This means that not only does he have an indestructible vessel for himself, but once he gets another body in BO2, he has Janos prison to use to power The Device. Vorador's appearance in that game was going to be explained a little bit in the original Defiance design, but this part was trimmed down. "

(A: e' Amy Hennig)

Altra cosa e' che Kain per tutto SR2 dice "forze oscure" (apprese da lui in BO1) e non Hylden (conosciuti solo in BO2), solo alla fine apprende con le nuove memorie di loro e perche' Janos deve rimanere morto (vedi sopra)
Gli Hylden molto probabilmente vedono nella linea temporale di Nosgoth, per questo hanno orchestrato tutto questo dal futuro al passato e viceversa, e questa e' un' ulteriore conferma.
Hai ragione invece sul fatto che Raziel e Kain non sappiano chi e' il "capo" di Moebius fino a Defiance.
Riguardo al tempo:
"La storia si adatta ai cambiamenti" e' il concetto base su cui Amy ha basato la linea del tempo della saga, nello specifico la storia non AMMETTE paradossi, e cerca di "fixarli" diciamo, LA STORIA E' IMMUTABILE perche' cerca di evitare le contraddizioni.

--------------------------------------
Raziel:
Your fatalism is tiresome, Kain.

Kain:
...and profoundly ingrained, Raziel. You must understand, our presence here
doesn't alter history. You and I meet here because we are compelled to - we
have always met here. History is irredeemable. Drop a stone into a rushing river
the current simple courses around it and flows on as if the
obstruction were never there. You and I are pebbles, Raziel, and have even
less hope of disrupting the time-stream.
---------------------------------------
The continuum of history is simply
too strong, too resilient. Except...then how do we explain William, here?

Kain:
The answer is here in this room, Raziel. Moebius propelled William and me
together - but ensured first that we were both armed with the Soul Reaver.
The Reaver is the key. Two incarnations of the blade meet in time and
space... a paradox is created, a temporal distortion powerful enough to
derail history.
---------------------
Per fare 2 esempi, premettendo che i paradossi che abbiamo visto si sono creati quando 2 Soul Reaver (stessa materia) si sono incontrate in un dato momento, abbiamo lo scontro tra William e Kain in BO1, la spada di William si rompe, ma se ci pensi..come e' possibile che si sia rotta la versione passata di quella spada se Kain ha usato una versione integra di quella stessa spada ma futura? Non dovrebbe essere rotta anche quella di Kain? e quindi tutto questo non dovrebbe mai essere accaduto no? allora cosa succede... la storia ha orrore di questo paradosso, e arrangia facendo in modo che Raziel torni nel passato e la ripari, in modo che la storia stessa non si contraddica.
Altro esempio per far capire...come puo' una persona tornare indietro nel tempo e uccidere se stesso senza negare tutto l'evento? semplice, la storia riporta alla "vita" miracolosamente quella stessa persona in un'altra forma in modo che ritorni nel passato e si macchi del suo stesso assassinio.

[Shadow Legend]

cmq la diatriba su BO2-SR1 c'e' perche' BO2 non l'ha creato lo stesso team degli altri giochi , come ho detto prima , e' uscito poco dopo soul reaver 1 , BO2.
meglio che non state a vedere la grafica quindi

mi pare tralaltro che nel prologo si dica
"FOUR HUNDRED YEARS AFTER THE NOBLEMAN KAIN
WAS CURSED TO WALK THE NIGHT AS A VAMPIRE
AND CENTURIES BEFORE KAIN WOULD RULE THE
WASTELAND OF NOSGOTH WITH HIS LIEUTENANT RAZIEL
HIS PATH OF CONQUEST IS STOPPED BY A NEW ENEMY
THE PILLARS OF NOSGOTH LIE IN RUIN
VAMPIRES ROAM THE LAND ONCE AGAIN
AND THE LEGACY OF KAIN CONTINUES"

altra conferma
ah e inoltre Kain viene sconfitto 200 anni dopo BO1 e si risveglia 200 anni dopo la sua sconfitta = 400 anni

povera Umah , Kain si e' pure pentito

[seccio]

Originariamente inviato da Shadow Legend

Hai ragione invece sul fatto che Raziel e Kain non sappiano chi e' il "capo" di Moebius fino a Defiance.

Secondo me qui sbagliate tutti e due.....Raziel l'aveva capito chiaramente già all'inizio di SR2 quando minaccia a inizio gioco Moebius con le due mietitrici.
Raziel lo minaccia dicendo : in fondo l'hai detto tu stesso , la morte arriva per tutti.
Moebius risponde dicendogli che lo vuole la ruota del destino , e (notando l'espressione stupita di Raziel) continua dicendo che ambedue servivano lo stesso Dio , e se lui fossse morto sarebbe come se uccidesse l'assistente di Dio.

e ancora....

quando riincontra il Dio Anziano per la prima volta in SR2 gli dice chiarament e: "io nn servo nessuno , nè te nè Kain nè il tuo lacchè Moebius!!"
e il Dio anziano risponde chiaramente che Moebius è un suo buon servitore....

per questo nel futuro di nosgoth quando parlano Raziel e Kain davanti al futuro di Janos ,parlando di Moebius dicendo che il grande manipolatore di Nosgoth nn è che un burattino, nn riesco a capire perchè Raziel nn dice che il capo di moebius è il piovrone , quando aveva già molti indizi per dirlo tranuqillamente a Kain...!

[Shadow Legend]

Originariamente inviato da seccio
Secondo me qui sbagliate tutti e due.....Raziel l'aveva capito chiaramente già all'inizio di SR2 quando minaccia a inizio gioco Moebius con le due mietitrici.
Raziel lo minaccia dicendo : in fondo l'hai detto tu stesso , la morte arriva per tutti.
Moebius risponde dicendogli che lo vuole la ruota del destino , e (notando l'espressione stupita di Raziel) continua dicendo che ambedue servivano lo stesso Dio , e se lui fossse morto sarebbe come se uccidesse l'assistente di Dio.

e ancora....

quando riincontra il Dio Anziano per la prima volta in SR2 gli dice chiarament e: "io nn servo nessuno , nè te nè Kain nè il tuo lacchè Moebius!!"
e il Dio anziano risponde chiaramente che Moebius è un suo buon servitore....

per questo nel futuro di nosgoth quando parlano Raziel e Kain davanti al futuro di Janos ,parlando di Moebius dicendo che il grande manipolatore di Nosgoth nn è che un burattino, nn riesco a capire perchè Raziel nn dice che il capo di moebius è il piovrone , quando aveva già molti indizi per dirlo tranuqillamente a Kain...!

Si Raziel lo capisce li hai ragione, precisamente quando lo sta per uccidere e Moebius accenna alla ruota del destino... ma Kain non lo sa fino a Defiance, anche perche' non sa' dell'esistenza dell' Elder God, la conferma per tutti comunque , arriva da Defiance

[seccio]

Originariamente inviato da Shadow Legend
Si Raziel lo capisce li hai ragione, precisamente quando lo sta per uccidere e Moebius accenna alla ruota del destino... ma Kain non lo sa fino a Defiance, anche perche' non sa' dell'esistenza dell' Elder God, la conferma per tutti comunque , arriva da Defiance

si si è vero.....anche se mi rimane il dubbio , perchè Raziel nn ha MAI accennato a niente??

quei due quando c'hanno da parlare alla fine si sono sempre presi a manate!!

[-=Krynn=-]

Originariamente inviato da Shadow Legend

Altra cosa e' che Kain per tutto SR2 dice "forze oscure" (apprese da lui in BO1) e non Hylden (conosciuti solo in BO2), solo alla fine apprende con le nuove memorie di loro e perche' Janos deve rimanere morto (vedi sopra)
Gli Hylden molto probabilmente vedono nella linea temporale di Nosgoth, per questo hanno orchestrato tutto questo dal futuro al passato e viceversa, e questa e' un' ulteriore conferma.
Hai ragione invece sul fatto che Raziel e Kain non sappiano chi e' il "capo" di Moebius fino a Defiance.
Riguardo al tempo:
"La storia si adatta ai cambiamenti" e' il concetto base su cui Amy ha basato la linea del tempo della saga, nello specifico la storia non AMMETTE paradossi, e cerca di "fixarli" diciamo, LA STORIA E' IMMUTABILE perche' cerca di evitare le contraddizioni.

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Per fare 2 esempi, premettendo che i paradossi che abbiamo visto si sono creati quando 2 Soul Reaver (stessa materia) si sono incontrate in un dato momento, abbiamo lo scontro tra William e Kain in BO1, la spada di William si rompe, ma se ci pensi..come e' possibile che si sia rotta la versione passata di quella spada se Kain ha usato una versione integra di quella stessa spada ma futura? Non dovrebbe essere rotta anche quella di Kain? e quindi tutto questo non dovrebbe mai essere accaduto no? allora cosa succede... la storia ha orrore di questo paradosso, e arrangia facendo in modo che Raziel torni nel passato e la ripari, in modo che la storia stessa non si contraddica.
Altro esempio per far capire...come puo' una persona tornare indietro nel tempo e uccidere se stesso senza negare tutto l'evento? semplice, la storia riporta alla "vita" miracolosamente quella stessa persona in un'altra forma in modo che ritorni nel passato e si macchi del suo stesso assassinio.

Hai dannatamente ragione, accidenti.....

per questo nel futuro di nosgoth quando parlano Raziel e Kain davanti al futuro di Janos ,parlando di Moebius dicendo che il grande manipolatore di Nosgoth nn è che un burattino, nn riesco a capire perchè Raziel nn dice che il capo di moebius è il piovrone , quando aveva già molti indizi per dirlo tranuqillamente a Kain...!

E che gli diceva?
Guarda, il nemico è un piovrone che io solo posso vedere?

[Shadow Legend]

Originariamente inviato da -=Krynn=-
E che gli diceva?
Guarda, il nemico è un piovrone che io solo posso vedere?

poi lo prendeva per pazzo

[seccio]

Originariamente inviato da -=Krynn=-
E che gli diceva?
Guarda, il nemico è un piovrone che io solo posso vedere?

all'afermazione di Kain ma i burattinai nn si sono visti ...
beh bastava semplicemente dirgli :

io però c'avrei una mezza idea.....


e nn credo che dopo tutto quello che aveva visto , se l'avesse spiegato Raziel veniva preso per pazzo....

manco fosse un gioco sul mondo reale insomma.....nn è che in quell'ambiente un piovrone fosse fuoriluogo.