PC a basso consumo per uso 24H/24

[tirannosaurorex]

Originariamente inviato da ilratman

appena ordinato un ocz vertex 30GB, sono curioso di vedere se i 0.25W in idle sono confermati!

Quasi quasi ti invidio

che tipo è mcl o slc ?

Quanto l' hai pagato ?

Grazie per la risposta

[ilratman]

Originariamente inviato da tirannosaurorex

Quasi quasi ti invidio

che tipo è mcl o slc ?

Quanto l' hai pagato ?

Grazie per la risposta

a questa posso rispondere!

mi raccomando con la risposta, fai un bel respiro e pensa bene ok!

mlc ovviamente, gli slc costano un rene, ma è il disco sopo intel x25-e (slc entreprise) più performante, 230MB/s in lettura e 150MB/s in scrittura, ottimo anche con scritture casuali 4k che di solito fanno sedere molti ssd mentre il vertex fa un onesto 90MB/s.

diciamo che è l'ssd migliore dopo gli intel x25-e e x25-m ma loro costano dai 350 in su.

pagato 119+spese.

dovrebbe avere 0.25W in idle e max 1.5-2W in lettura/scrittura ma se consideri che ci mette 1/5 del tempo per leggere e scrivere rispetto ad un disco tradizionale è come se consumasse 0.5W in lettura/scrittura.

ho solo qualche dubbio che il net non lo gestisca correttamente, il controller di atom z530 potrebbe essere il collo di bottiglia visto che non è nativo sata, se sarà così finisce istantaneamente nel portatile da lavoro.

[jasonj]

Originariamente inviato da ilratman

appena ordinato un ocz vertex 30GB, sono curioso di vedere se i 0.25W in idle sono confermati!

mannaggia questo post l'avevo perso

ottimo aspetto i test sui consumi

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da November

Permettimi di dubitare. Cosa sembra supportare questa tesi (al di là del fatto i vari parametri che influenzano le scritture su disco sono configurabili)? Il numero di letture e scritture è facilmente consultabile.


Anche qui non mi sembra affatto sia questione di compatibilità, dal momento che mi sembra non esista nessuno standard al riguardo (quindi dubito che windows invece ne sappia qualcosa).


C'è stato in passato, ma per via di una politica conservativa nel power management che portava a settare il massimo del risparmio energetico. Il problema è che ogni produttore ha un'idea diversa di risparmio energetico, quindi comportamenti non prevedibili a priori.


Oddio, se ne potrebbe anche parlare, ma in generale non direi. Non che in Microsoft siano mentecatti, semplicemente per certe cose mancano di una esperienza sul campo e soprattutto sono fortemente condizionati dalle scelte politiche/commerciali (le quali condizionano pesantemente anche le scelte tecniche). Comunque non mi sembra questo il caso.


Bhe, come è comprensibile che sia (indipendentemente dall'OS), visto che si vuole scrivere dei dati sul disco.


No, semmai è il contrario.


No e no. Non effettua nessun polling del buffer dell'HD, i dati sono ovviamente nei buffer del SO. Il commit time di default di ext3 è 5 secondi e significa solo che entro tot_time si fa una sincronizzazione con il filesystem. Ovviamente il parametro è modificabile a piacere. http://www.mjmwired.net/kernel/Docum...ms/ext3.txt#49


Non c'è niente da rilevare, si vogliono scrivere dei dati su disco e questo viene fatto.


No se non ci sono dati da scrivere o se è già stata chiamata esplicitamente la sync() nel programma (o dall'utente). Da quello che scrivi qua e qualche riga sopra sembra che tu creda che si faccia sistematicamente un accesso cadenzato ogni 30 secondi: non è così. Non a caso gli HD non hanno nessun problema a fare lo spin down dopo un certo periodo di inattività.


Questo non spiega le cause, che non sembrano imputabili a questo. In ogni caso così funziona ogni filesystem, si tratta solo di scegliere una politica diversa (per altro modificabile).


Ovvero quando si vuole leggere/scrivere su disco, come su qualunque sistema operativo.


Per la precisione è valore minimo


Infatti, ho visto più di un portatile con HD ben oltre i 300 o 600 mila cicli, funzionare perfettamente. Per altro, come dici, non mi sembra che in WD gli ingegneri siano preoccupati.


C'è uno zero di troppo


Ok, ma non esageriamo, mi sembra un po' come dire non uso l'auto perché si consuma. Beh, a quello serve, ad essere consumata. Idem gli HD, tanto prima o poi si sostituiscono.

In generale (e davvero non mi riferisco a nessuno in particolare, e senza alcun intento di polemica), mi sembra che davvero poche persone conoscano bene Linux e i suoi meccanismi, quindi mi sembra difficile sia fare paragoni con Windows che parlare di bug, e su questa storia bisognerebbe capirne qualcosa in più indagando.

Caro November ...

Partiamo dai fatti:

a) vari utenti NAS hanno rilevato da 25 a 50 fino a 120 L.C.C. all'ora;

a1) 120 L.L.C. all'ora significa SICURAMENTE che c'è qualcosa che ogni c.a. 30 sec toglie il disco dall'idle;

b) EXT3 NON fa sistematiche scritture al disco ogni 5 sec. Comunque non solo;

b1) EXT3 ogni 5 sec fa un commit dei metadata (ovvero tiene il journaling) e ogni 30 sec avvia il demone update per fare il flush dei dirty buffers (ovvero scrivere fisicamente su disco);

https://www.usenix.org/events/usenix...rabhakaran.pdf

Ovviamente né tu né io conosciamo precisamente il tutto, altrimenti EXT3 portava i nostri nomi in calce e se avevamo tempo scrivevamo direttamente il fix.

Ritengo questo bdflush ogni 30 sec si attivi e risvegli il disco per l'operazione di sync, pur se questo è in "idle 3". Le cause di ciò possono essere molteplici (dal F.S., al firmware del disco, al kernel che non rileva lo stato del HD).

Risposta a littlemau:
Sì, si può provare qualcosa.
http://www.faqs.org/docs/securing/chap6sec68.html
Un "60000" e "1000" ad esempio. Ma anche usare un altro F.S. ...
(eventualmente ho letto anche di moduli come ngflushd e hdparm)

[caurusapulus]

@peppe: peppe io con la tua stessa config faccio praticamente quasi 10w (34/35 circa) in meno in idle, ma ho un disco da 2,5" e un antec 80+ come ali, ho 2 stecche da 1gb di ram e 1 sola ventola da 8 in estrazione (per il resto tutto passivo)

Originariamente inviato da ilratman

il caviar black da solo fa quasi 10W in idle e poi la scheda mdre ha 4 fasi quindi un paio di watt li perdi per questo.

Azz il caviar black succhia così tanto?

Originariamente inviato da jasonj

ma sono proprio necessarie 3 ventole da 120?
a 5v quanto consumano?

Infatti me lo stavo chiedendo pure io: l'E5200 almeno con un dissipatore un poco più performante può stare passivo sotto 1v senza mai superare i 50-51°C che imho è una temp ampiamente di sicurezza

[peppecbr]

Originariamente inviato da jasonj

ma sono proprio necessarie 3 ventole da 120?
a 5v quanto consumano?

no almeno una la posso togliere quella sul procio , perchè va passivo tranquillamente , diciamo l'ho messa per l'estate

Originariamente inviato da ilratman

il caviar black da solo fa quasi 10W in idle e poi la scheda mdre ha 4 fasi quindi un paio di watt li perdi per questo.

arriverai ai 38W con il 2.5" ma di meno è dura.

ah ovviamente come già detto da alberto dipende anche dall'ali che hai.

antec 380w

Originariamente inviato da Alberto Zaffaroni

che alimentatore usi?

[Sylvester]

Raga una domanda a chi magari ha già il Sempron LE: visto che il muletto/htpc che sto costruendo deve essere silnziosissimo, e visto che lo sforzo sarà molto limitato, pensavo di ridurre al minimo le ventole e pensavo di rimanere solo il dissi sul sempron. NOn so se però questa possa essere la scelta migliore relativamente a silenziosità/temperature.

Voi quale setting di ventole scegliereste tra questi?
NB: il case è questo Coolermaster --> LINK

1) solo dissi stock
2) solo dissi stock senza ventola (credo impossibile se non voglio friggere il semprolo )
3) dissi senza ventola più due ventole 80x80 in estrazione
4) dissi senza ventola più una ventola 120x120 in immissione
5) dissi senza ventola più una ventola 120x120 in immissione e una 80x80 in estrazione
6) solo Arctic Cooling Freezer 64 PRO PWM sul procio

A parte le prime due sono orientato verso la 4, che dovrebbe garantirmi un minimo movimento d'aria.....voi che dite?
Mi piacerebbe affidarmi solo la dissi stock ma ho paura che sia rumoroso..

[November]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Caro November ...

Devo aver toccato un nervo scoperto...

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Partiamo dai fatti:

Bene, sono qui. Anche perché fino ad ora mi sembra tu abbia portato solo supposizioni per altro non molto argomentate.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

a) vari utenti NAS hanno rilevato da 25 a 50 fino a 120 L.C.C. all'ora;

E quindi? Questo dovrebbe dimostrare che c'è un baco? Che è ext3?

Originariamente inviato da MiKeLezZ

a1) 120 L.L.C. all'ora significa SICURAMENTE che c'è qualcosa che ogni c.a. 30 sec toglie il disco dall'idle;

Questo l'avevamo capito, ma grazie comunque per averlo chiarito.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

b1) EXT3 ogni 5 sec fa un commit dei metadata (ovvero tiene il journaling) e ogni 30 sec avvia il demone update per fare il flush dei dirty buffers (ovvero scrivere fisicamente su disco);

E' strano che tu prima abbia scritto "La colpa [...] è [...] del F.S. EXT3 impostato in modalità data=journal" che è ovviamente una cosa senza senso. In ogni caso ext3 non avvia nessun demone, pdflush è un kernel thread (come puoi ben vedere con un ps) che, a meno che non venga fatta una writeback requests esplicita, si sveglia autonomamente dopo un tot di tempo. Anche perché pdflush non viene utilizzato solo da ext3. Se hai dei dubbi puoi sempre guardare i sorgenti (mm/pdflush.c, mm/page-writeback.c, fs/buffer.c ecc... hint: mm = memory management, il codice di ext3 sta altrove).
E' strano però che tu ometta il fatto che il comportamento relativo ai dirty buffers è, ancora una volta, configurabile a piacere (cosa che infatti viene fatta in laptop-mode).
http://www.mjmwired.net/kernel/Docum.../sysctl/vm.txt

Originariamente inviato da MiKeLezZ

https://www.usenix.org/events/usenix...rabhakaran.pdf

Sfortunatamente ho solo il tempo di sfogliarlo, ma non mi sembra che tu abbia fatto molto di più. Per esempio non mi sembra che tu abbia notato a pagina 108 la voce Environment: "All measurements are taken on a machine running Linux 2.4.18" (e jfs all'epoca non era nemmeno in upstream).

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ovviamente né tu né io conosciamo precisamente il tutto,

A parte il fatto che non ho proprio una conoscenza superficiale di linux e qualche driver l'ho scritto e/o modificato (anche se non di device a blocchi), non mi sembra di aver mai detto di conoscere tutto o di conoscere specificatamente la questione, ma almeno cerco di non argomentare con affermazioni false o inesatte (anche se può benissimo capitare di sbagliare) e di correggere eventuali errori qualora li noti (senza attaccare nessuno). Dal tono sembrava che tu fossi certo di sapere queste e tante altre cose, e invece... per altro risulta ancora più difficile sostenere a priori che in questo contesto windows sia "più avanzato".

Originariamente inviato da MiKeLezZ

se avevamo tempo scrivevamo direttamente il fix.

Peccato che:
- prima di creare una soluzione bisogna prima trovare il baco (e per il momento non è venuto fuori nessun comportamento anomalo. Se non ti piace quello di default puoi cambiarlo. Del resto il problema sembra essere qua, ovvero nella necessità di usare parametri più vicini a quelli di un laptop visto il comportamento similare).
- anche ci fosse un baco puoi semplicemente limitarti a segnalarlo su bugzilla.kernel.org e far sì che qualcuno che si occupa specificatamente di quella parte di kernel verifichi ed eventualmente corregga il problema.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ritengo questo bdflush ogni 30 sec si attivi e risvegli il disco per l'operazione di sync,

Senza offesa, ma hai scoperto l'acqua calda.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

pur se questo è in "idle 3". Le cause di ciò possono essere molteplici (dal F.S., al firmware del disco, al kernel che non rileva lo stato del HD).

Deciditi, è il firmware del disco o ext3 o il kernel? Non avevi detto che era un "baco" di ext3 o hai sparato a caso?
Quanto al discorso "idle3" ho posto il problema se sia o meno un comando atc (e non mi sembra che lo sia, ma non ci metterei la mano su fuoco). Se è così rimane uno stato interno al drive, fine.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ma anche usare un altro F.S. ...
(eventualmente ho letto anche di moduli come ngflushd e hdparm)

Usare altri filesystem come ext4 o reiserfs (e credo anche xfs) non cambierebbe nulla, ngflushd serve per un altro scopo e non è un modulo e hdparm non è un modulo. Eppure pensavo che una minima conoscenza ce l'avessi...

[ilratman]

Originariamente inviato da caurusapulus

)

Azz il caviar black succhia così tanto?

ho esagerato ma di poco, il black consuma 8.5W in idle, il blue 6.8W e il green nelle ultime versioni 2.8W mentre nelle prime 3.8W.

[jasonj]

Originariamente inviato da Sylvester

Raga una domanda a chi magari ha già il Sempron LE: visto che il muletto/htpc che sto costruendo deve essere silnziosissimo, e visto che lo sforzo sarà molto limitato, pensavo di ridurre al minimo le ventole e pensavo di rimanere solo il dissi sul sempron. NOn so se però questa possa essere la scelta migliore relativamente a silenziosità/temperature.

Voi quale setting di ventole scegliereste tra questi?
NB: il case è questo Coolermaster --> LINK

1) solo dissi stock
2) solo dissi stock senza ventola (credo impossibile se non voglio friggere il semprolo )
3) dissi senza ventola più due ventole 80x80 in estrazione
4) dissi senza ventola più una ventola 120x120 in immissione
5) dissi senza ventola più una ventola 120x120 in immissione e una 80x80 in estrazione
6) solo Arctic Cooling Freezer 64 PRO PWM sul procio

A parte le prime due sono orientato verso la 4, che dovrebbe garantirmi un minimo movimento d'aria.....voi che dite?
Mi piacerebbe affidarmi solo la dissi stock ma ho paura che sia rumoroso..

io con il sempron le-1100 utilizzo il suo dissipatore con la sua ventolina, con il cool&quiet abilitato e voltaggio abbassato con rmclock, e una ventolina 80x80, con un case autocostruito in plexiglass piccolissimo, praticamente inudibile, se non fosse per il led della ventolina sembrerebbe spento
temperature abbondantemente sotto i 50° in full

[Futura12]

Originariamente inviato da peppecbr

ciao a tutti allora ho assemblato e constatato il consumo del seguente pc

e5200 a 0.9500 frequenza default
gigabyte micro atx modello ga-eg45m-ds2h [ho disabilitato il superfluo e undervoltato anche il chipset]
ram 2gb x 2 ddr2
hd wd 640gb black
masterizzatore pioneer
3 fan 120x120 a 5v

consumo in idle 45W [speravo in qualcosa di meno]

mi accingerò a provare, in questi giorni , un disco da 2,5 così saprò il mio wd black quanti watt ciuccia

1gb di ram al posto dei 4 giga attuali

ma la vedo dura arrivare a 30watt forse portando la cpu a 1200mhz e mettendo il v.core al di sotto dei canonici 0.8000

voi che dite? suggerimenti pareri consigli critiche

L'E5200 secondo me consuma troppo per un pc fan-less fra l'altro riducendo il voltaggio non cambia molto l'energia assorbita....sconsiglio i core2 per questi tipi di pc.
Tanto per esempio il mio consuma 48w in full solo di processore a default 1.14v, a 3500 con 1.35v ne consuma 64.
E scendendo con il v-core ho visto che migliora ben poco....

[ilratman]

Originariamente inviato da Futura12

L'E5200 secondo me consuma troppo per un pc fan-less fra l'altro riducendo il voltaggio non cambia molto l'energia assorbita....sconsiglio i core2 per questi tipi di pc.
Tanto per esempio il mio consuma 48w in full solo di processore a default 1.14v, a 3500 con 1.35v ne consuma 64.
E scendendo con il v-core ho visto che migliora ben poco....

beh dai si può riuscire

nel mio htpc e5200 è passivo @def per cui downvoltandolo si riesce, ovvio che ha bisogno di un dissi abbastanza grande ma ci si riesce.

che poi il sistema non sia dei più parchi ti do ragione quello che consuma è il chipset e quindi la piattaforma in genere.

[peppecbr]

Originariamente inviato da ilratman

ho esagerato ma di poco, il black consuma 8.5W in idle, il blue 6.8W e il green nelle ultime versioni 2.8W mentre nelle prime 3.8W.

per il consumo del black , vi dico io visto che proverò a montare un 2,5

Originariamente inviato da Futura12

L'E5200 secondo me consuma troppo per un pc fan-less fra l'altro riducendo il voltaggio non cambia molto l'energia assorbita....sconsiglio i core2 per questi tipi di pc.
Tanto per esempio il mio consuma 48w in full solo di processore a default 1.14v, a 3500 con 1.35v ne consuma 64.
E scendendo con il v-core ho visto che migliora ben poco....

anche io devo fare questa prova , ma ricordo che una volta [non so su quale processore forse amd x2 ] col wattometro collegavo notavo poche differenze fino a 0.9000 poi a scendere oltre iniziava a scendere anche il wattometro facendomi recuperare , o risparmiare , altri 4w

ora non so se sul e5200 ci sono queste differenza , ma già di suo è un procio a basso consumo , quindi più di tanto non si può pretendere

[supersalam]

Ragazzi il papà della mia ragazza mi ha chiesto di aiutarlo ad assemblare un pc.
Mi sono venute alcune idee.

Mi piacerebbe assemblare qualcosa che non sia come un semplice pc. E principalmente il computer dovrebbe svolgere il ruolo di mediacenter e muletto (questo di più).

Quindi mi serve qualcosa che consumi poco e che sia comunque reattivo e capace di riprodurre film in full hd. Su quali soluzioni mi conviene puntare? Esistono schede madri con scheda video integrata di qualità?

[marcy1987]

case arrivato (LC-POWER LC1320mi con alimentatore DC/DC integrato 75w e bricchetto esterno 12v), e ho fatto subito una veloce prova con l'ali DC/Dc integrato:



test su scheda PC/104 EPIA 1GHz + 512pc133 RAM (entrando nel bios) e lidlometro:

-alimentatore scrauso AT 85w: 30/31w
-alimentatore DC/Dc LC-Power: 25/26w




caspita, mi ha tagliato 5w su un carico basso, direi un ottimo rislutato!! che dite?
comprato da N***s 55,80euro spedito (PVT per info)




più avanti altre prove

[ilratman]

Originariamente inviato da supersalam

Ragazzi il papà della mia ragazza mi ha chiesto di aiutarlo ad assemblare un pc.
Mi sono venute alcune idee.

Mi piacerebbe assemblare qualcosa che non sia come un semplice pc. E principalmente il computer dovrebbe svolgere il ruolo di mediacenter e muletto (questo di più).

Quindi mi serve qualcosa che consumi poco e che sia comunque reattivo e capace di riprodurre film in full hd. Su quali soluzioni mi conviene puntare? Esistono schede madri con scheda video integrata di qualità?

si si può fare senza problemi dicci il budget e ovviamente che livello di consumo avevi pensato.

[jasonj]

Originariamente inviato da marcy1987

case arrivato (LC-POWER LC1320mi con alimentatore DC/DC integrato 75w e bricchetto esterno 12v), e ho fatto subito una veloce prova con l'ali DC/Dc integrato:



test su scheda PC/104 EPIA 1GHz + 512pc133 RAM (entrando nel bios) e lidlometro:

-alimentatore scrauso AT 85w: 30/31w
-alimentatore DC/Dc LC-Power: 25/26w




caspita, mi ha tagliato 5w su un carico basso, direi un ottimo rislutato!! che dite?
comprato da N***s 55,80euro spedito (PVT per info)




più avanti altre prove

ottimo davvero
e il prezzo e' piuttosto basso
non sai se vendono il solo alimentatore?
e' anche lui della lc-power?

[marcy1987]

Originariamente inviato da jasonj

ottimo davvero
e il prezzo e' piuttosto basso
non sai se vendono il solo alimentatore?
e' anche lui della lc-power?

no penso lo vendano solo abbinato al case.. l'unica sigla che ho trovato online è LC75ITX, segnato solo sulla scatola e manco cul PCB dell'alimentatore.. si trova davvero poco..

[gohan]

di HD a basso consumo da 1,5TB c'è qualcosa? Ho già un WD green da 1TB e visto che volevo espandere un po' il mediacenter pensavo di aumentare il taglio del disco. Che mi suggerite?

[supersalam]

Originariamente inviato da ilratman

si si può fare senza problemi dicci il budget e ovviamente che livello di consumo avevi pensato.

ilratman apro un thread su configurazioni complete perchè ho trovato dei buoni compromessi ma non sono proprio a basso consumo e quindi parlarne qui non va bene.