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Old 08-12-2005, 08:59   #761
alenter
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Messaggi: 4923
1)dovrebbe essere un 55w
2) non lo so ma non credo cali piu' di 2 w al max
3)mi serve per uppare qualke files alla xbox
per sposrali sul pc pompato uso il box esterno
Ah cmq ora uil lidlometro mi oscilla tra i 19 e i 21 w mentre digito qui
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Old 08-12-2005, 12:56   #762
Tefnut
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Città: Nella bassa: BO - FE
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quel robo su dmail per misurare i consumi .. funziona?
__________________
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Si chiude una porta.. si apre un portone
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Old 08-12-2005, 14:55   #763
DrAkeMan
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Messaggi: 64
Quote:
Originariamente inviato da Tefnut
quel robo su dmail per misurare i consumi .. funziona?
Si. Io ce l'ho.
Ha molte funzioni:
misura V, W,A e si ricorda il max dei valori misurati.
Misura il tempo che uno usa un'apparecchio e ti dice quanti KWh hai consumato in quel tempo.
Se inserisci il costo dei KWh ti dice anche quanto hai speso (Questa è DIFFICILE!!! )
Quello che mi chiedo è perché costa mooooolto di più di quello che vendevano alla LIDL...

P.S. Appena posso posto altri test.
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Old 08-12-2005, 15:34   #764
sovking
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Alimentatori Mini-ITX

[Niubbo Mode On]
Ho qualche dubbio riguardo gli alimentatori per schede madri Mini-ITX.

1) Il loro connettore di alimentazione mi sembra sia un normale connettore ATX a 20 pin... vero o falso ? (io ho contato 20 buchi...)
2) se il punto 1 e' vero posso collegare un normale alimentatore ATX ad una scheda Mini-ITX. Giusto ?
3) Ho notato che spesso con le mini-ITX per l'alimentazione viene usato un trasformatore tipo portatile per la conversione 220VAC -> 12VDC, seguite da un convertitore 12VDC-12VDC che fornisce tutte le tensioni presenti su un normale connettore ATX. E' Giusto ?
4) Conviene la soluzione 3) rispetto alla soluzione 2) o e' si usa la 3) per motivi di fattore di forma/efficenza (viste le minori potenze)
[Niubbo Mode Off]

Grazie per le risposte
__________________
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PC2: i7-2700k; ASUS PZ68; 16GB DDR3-1600; SSD Samsung 830 256GB; HD Segate LP 2TB; Case: Cooler Master CM-690 Advanced.
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Old 08-12-2005, 15:50   #765
Mystico
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Quote:
1) Il loro connettore di alimentazione mi sembra sia un normale connettore ATX a 20 pin... vero o falso ? (io ho contato 20 buchi...)
E' un normalissimo connettore ATX a 20 poli.

Quote:
2) se il punto 1 e' vero posso collegare un normale alimentatore ATX ad una scheda Mini-ITX. Giusto ?
Si, ci si può collegare qualsiasi alimentatore ATX.

Quote:
3) Ho notato che spesso con le mini-ITX per l'alimentazione viene usato un trasformatore tipo portatile per la conversione 220VAC -> 12VDC, seguite da un convertitore 12VDC-12VDC che fornisce tutte le tensioni presenti su un normale connettore ATX. E' Giusto ?
Si, alimentatore 220AC > 12DC, dopo di che, all'interno dei case c'è una scheda che "trasforma" i 12DC in tutte le tensioni necessarie per far funzionare la piastra con tutti i suoi componenti.

Quote:
4) Conviene la soluzione 3) rispetto alla soluzione 2) o e' si usa la 3) per motivi di fattore di forma/efficenza (viste le minori potenze)
Dipende....
Dipende dallo spazio che deve occupare il case, dalle funzionalità ecc....
Secondo me la soluzione 3 è la più utile, perchè permette di avere un case piccolo abinato ad un'alimentatore privo di ogni parte in movimento.
In altri casi potrebbe essere la migliore la soluzione 2.
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Old 08-12-2005, 16:21   #766
DrAkeMan
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Quote:
Originariamente inviato da Mystico
Si, ci si può collegare qualsiasi alimentatore ATX.
E posso usare l'alimentatoe di un EPIA per alimentare una micro-ATX?
Questo mi risolverebbe un bel problema...
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Old 08-12-2005, 16:34   #767
Mystico
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Messaggi: 684
Qualsiasi alimentatore che abbia il connettore a 20 poli, quindi anche un'alimentatore Micro-ATX.
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Old 08-12-2005, 17:02   #768
DrAkeMan
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Quote:
Originariamente inviato da Mystico
Qualsiasi alimentatore che abbia il connettore a 20 poli, quindi anche un'alimentatore Micro-ATX.
Scusami, ma la mia domanda era al contrario:
Posso usare l'alimentatore di un EPIA per alimentare una ATX (e quindi una micro-ATX)?
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Old 08-12-2005, 17:29   #769
Mystico
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Ops, avevo letto male...

Si, in teoria... Ma non è consigliabile...

Tutto ipende da quanta energia l'alimentatore dell'EPIA è in grado di erogare.
Ricorda che una scheda madre micro ATX consuma come 2 EPIA messe insieme.
Guarda i dati di targa dell'alimentatore e accertati che resista alla richiesta di energia della scheda micro ATX.
Se sta sui 100watt di erogazione MAX sei già sul filo...IMHO
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Old 08-12-2005, 18:01   #770
DrAkeMan
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Ho provato uno dei tre muletti che sto assemblando facendo un test con diversi alimentatori. Il mini-pc è composto da:
MoBo MSI MS6178 Micro-ATX (Audio e Video integrati),
Celeron 466Mhz,
Quantum FireBall PLUS AS 40Gb.
RAM 128Mb su un solo banco.


I risultati sono questi:
Alimentatore da 180W ??? consumo 45W
Alimentatore "Super Power" da 250W consumo 42W
Alimentatore tipo ibm/netvista da 185W consumo 40W
Alimentatore enlight da 110W consumo 35-36W

Credo di poterlo alimentare con un trasformatore esterno tipo quello della EPIA...
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Old 08-12-2005, 22:17   #771
sovking
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Quote:
Originariamente inviato da DrAkeMan
Il mini-pc è composto da:
MoBo MSI MS6178 Micro-ATX (Audio e Video integrati),
Celeron 466Mhz,
Quantum FireBall PLUS AS 40Gb.
RAM 128Mb su un solo banco.


I risultati sono questi:
Alimentatore da 180W ??? consumo 45W
Alimentatore "Super Power" da 250W consumo 42W
Alimentatore tipo ibm/netvista da 185W consumo 40W
Alimentatore enlight da 110W consumo 35-36W
Finalmente la prova di un PC con ben 4 alimentatori diversi: noto come mi aspettavo che un alimentatore con potenza piu' simile al carico rende il consumo complessivo del sistema minore.

Credo che salvo problemi di spunto in fase di accensione con un ali da 60-70Watt dovresti avere un consumo non superiore ai 30Watt.
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Old 08-12-2005, 23:32   #772
Mystico
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Messaggi: 684
E' normale come risultato.
Un trasformatore, inteso come macchina elettrica (statica), ha un rendimento ideale a 3/4 del carico.
Più il carico si avvicina ai 3/4 della portata del trasformatore, migliore sarà il rendimento globale e di conseguenza, saranno anche inferiori le perdite.
__________________
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Old 08-12-2005, 23:53   #773
MiKeLezZ
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Quote:
Originariamente inviato da Mystico
E' normale come risultato.
Un trasformatore, inteso come macchina elettrica (statica), ha un rendimento ideale a 3/4 del carico.
Più il carico si avvicina ai 3/4 della portata del trasformatore, migliore sarà il rendimento globale e di conseguenza, saranno anche inferiori le perdite.
Negli alimentatore attuali, si raggiunge il picco di efficienza anche al 50%.
Se particolarmente di qualità (vedi il test sull'Enermax di 2 pagine fa), si vede che anche a % minime si ottengono valori elevati.
NON possiamo tirare conclusioni affrettate, ogni modello farebbe storia a sè.
In generale è giusto dire che non va sovradimensionato, ma conta tantissimo la qualità intrinseca dello stesso (vedi il 250W che consuma meno del 180W).
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Old 09-12-2005, 08:27   #774
Mystico
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Non parlavo di alimentatore (insieme di componenti), ma di trasformatore (macchina elettrica statica).
Un'alimentatore è composto anche da trasformatori, ma gran parte è tutta elettronica.
E' l'elettronica che si occupa di regolare tutti gli ambaradam per ottenere un buon rendimento generale.
Ma le perdite del trasformatore che lavora a vuoto o a basso carico le puoi solo tamponare ma non togliere.
Di conseguenza per quanto un'alimentatore sia efficate, se viene sovredimensionato, consumerà sempre più di uno che lavora a carico ideale.

Negli impianti di grossa distribuzione, vengono messi tutti trasformatori che lavorano come minimo a 3/4 di carico.
Se bisogna fare un'amlpiamento dell'impianto viene aggiunto un'altro trasformatore separaro o messo in paralelo a quello vecchio, tutto per ottimizzare il funzionamento e le perdite.
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Old 09-12-2005, 09:29   #775
sovking
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Quindi se il prossimo muletto che realizzero' avra' un consumo di circa
20-25 Watt in Idle e al max 40 allo spunto, mi conviene prendere un alimentatore da 60 Watt (che di solito sono quelli per mini-ITX - tipo portatile + stadio DC-DC, dimensionato per 60W/12V = 5A).

Con un alimentatore cosi' dimensionato per quel sistema dovrei ottenere i risultati migliori vero ?

Bisogna tenere conto di un ulteriore margine di sicurezza ? (prendendo ad esempio i modelli da 9A)
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Old 09-12-2005, 09:35   #776
Hyperion
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Originariamente inviato da Hyperion
SilverStone ST30NF TEST RESULTS
DC Output (W) 65 90 150 200 250
AC Input (W) 86 117 192 247 312
Efficiency 76% 77% 78% 81% 80%



Enermax NoiseTaker 475
DC Output (W) 65 90 150 200 250 300 400 470
AC Input (W) 85 118 189 247 308 364 500 595
Efficiency 76% 76% 79% 81% 81% 82% 80% 79%


Vantec's "Stealth" 420W Power Supply
Total DC Power 22.5 89 373 471
Total AC Power 40 124 540 725
Efficiency 56% 72% 69% 65%

Nexus NX-3000 PSU
AC Power 40W 130 207 420
Efficiency 56% 68.5% 72.5%

Antec TrueControl 550 PSU
AC Power 140W 216W 400W 770W
Efficiency 64.3% 69.4% 75.0% 71.4%

HighPower HPC-300-102 PSU
AC Power 42W 138W 227W 463W
Efficiency 53.4% 65.2% 66.1% 64.8%




Questi sono alcuni dati presi dal sito di cui sopra; mi sembra abbastanza evidente che il miglior comportamento lo hanno gli ali con alta efficienza, per i quali anche spostandosi dalle condizioni di massimo rendimento si hanno in ogni caso valori superiori agli alimentatori con efficienza bassa nel punto di massimo rendimento.
Tra l'altro, chi ha una bassa efficienza massima, ha anche maggiori oscillazioni.



Ciao!!
Mi quoto, altrimenti si rigira sempre sullo stesso discorso, e visto che è stato affrontato più e più volte...

Quei dati sono stati presi da:

http://www.silentpcreview.com/article286-page4.html



Ciao!
__________________
"Inquietante non è che il mondo si trasformi in un unico apparato tecnico-economico. Ancora più inquietante è che non siamo ancora preparati a questa radicale trasformazione del mondo. Ma ancora più inquietante è che non abbiamo alternative al pensiero unico capace solo di fare di conto (denken als rechnen)." Heidegger
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Old 09-12-2005, 13:10   #777
Tefnut
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Si. Io ce l'ho.
Ha molte funzioni:
misura V, W,A e si ricorda il max dei valori misurati.
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Se inserisci il costo dei KWh ti dice anche quanto hai speso (Questa è DIFFICILE!!! )
Quello che mi chiedo è perché costa mooooolto di più di quello che vendevano alla LIDL...

P.S. Appena posso posto altri test.
ma ora non si trovo più in alcun lidl?
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Old 09-12-2005, 15:07   #778
SerMagnus
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Messaggi: 1400
Ciao raga,
vorrei realizzare anche io un pc a basso consumo che faccia da MULETTO, FIREWALL E WEBSERVER.
Dando la priorità alla funzione di Muletto, potrei mettere su queste 3 conf:

1) PII 350 + 256MB + 4gb HD (consumo procio 24-25W)
2) P4 1.5Ghz + 384MB ram + hard disk 6GB
3) Athlon XP 1800 + 512MB ram + hard disk 80GB

facendo ricerche su internet ho trovato la seguente tabella di consumi dei vari proc:
Quote:
pII 350 24->25

p4 1500
. 54->72
.. 58->77

xp 1800
palomino 60->66
thoroughbred 46->51
in base a questo il p350 converrebbe molto per fare solo da muletto, ma nn posso montare hard disk >32GB
gli altri due invece mi consentirebbero di fare anche da fileserver e webserver. cosa che gradirei molto, ma consumano un casino

che mi consigliate
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Old 09-12-2005, 15:14   #779
sovking
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Città: Toscana
Messaggi: 452
Quote:
Originariamente inviato da SerMagnus
in base a questo il p350 converrebbe molto per fare solo da muletto, ma nn posso montare hard disk >32GB
gli altri due invece mi consentirebbero di fare anche da fileserver e webserver. cosa che gradirei molto, ma consumano un casino

che mi consigliate
Usa pure il PIII@350, inserisci in uno slot PCI libero una qualsiasi schedina che
abbia sopra una o piu' porte Parallel-ATA oppure S-ATA.

Spesa: di solito con 20Euro hai anche il RAID 0 e 1.

Ti passa la paura e ci metti qualsiasi hard-disk.
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Old 09-12-2005, 15:34   #780
SerMagnus
Senior Member
 
L'Avatar di SerMagnus
 
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 1400
davvero interessante nn ci avevo pensato. grazie per il consiglio

ma dato che si parla di risparmio di WATT quando assorbono queste skedine???

tendo a precisare aggiungendola le skede diventano 3:

SKVIDEO SIS6330 (AGP) -> ?ma si può togliere????
+SK RETE (ISA)
+SK RAID (PCI)

+P2 350
+HD 80 (dovrei recuperarlo usato da un amico)
+RAM

ALI DA 355w

A QUANTO DOVREI STARE???
SerMagnus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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