Scelta Cuffie 5.1

[Smacchio]

Originariamente inviato da ais001

... per le recensioni, leggete qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showth...3#post29377813

Ho notato che ci sono le X-tatic digital ma non capisco la differenza tra le digital e le SR

[devil_mcry]

[quote=Ryoga85;36916756]Si infatti ero interessato ai nuovi modelli

Originariamente inviato da echos20

Si l'ho letto su un altro forum...

Era il 2004 circa quando comprai le logitech z640 (non potendomi permettere le z680 (z5500). Qualche anno dopo riuscii a provarle in un centro commerciale potendo confrontare la differenza un altra cosa anche a volume basso...
Ora come vedo i film la sera e non mi è possibile accendere un impianto da 500watt e quindi mi sono comprato le zalman 5.1 (da poco scoperto che in realtà sono 5.0 non hanno il subwoofer)...
La mia domanda finale è:
attualmente quali paio di cuffie (5.1-7.1 reali e non), mi farebbe fare la seguente faccia a confronto delle zalman?
Quindi qual'è la miglior cuffia per i film? (Con bassi corposi, alti eccellenti, totale immersione etc..)
Ringrazio tutti per la votre opinioni.
PS: non importa il rapporto qualità prezzo...

guarda io ho le zalman e le kave ma ho provato le creative 3d

le zalman cm dici tu nn hanno il sub ma tipo le kave vibrano solo percui cambia poco, mi era stato detto che era normale... cm qualità del suono vanno bene, io più che altro ho fatto un controllo di spazialita dove per me sono migliori le zalman

credo per via dei driver più distanti

cmq tecnicamente le kave hanno specifiche sonore migliori, anche le creative nn erano male ma nn sentivo la spazialita

vorrei provare le sirius che tutti ne parlano benissimo

[AMD_ATI]

[quote=Ryoga85;36916756]Si infatti ero interessato ai nuovi modelli

Originariamente inviato da echos20

Si l'ho letto su un altro forum...

Era il 2004 circa quando comprai le logitech z640 (non potendomi permettere le z680 (z5500). Qualche anno dopo riuscii a provarle in un centro commerciale potendo confrontare la differenza un altra cosa anche a volume basso...
Ora come vedo i film la sera e non mi è possibile accendere un impianto da 500watt e quindi mi sono comprato le zalman 5.1 (da poco scoperto che in realtà sono 5.0 non hanno il subwoofer)...
La mia domanda finale è:
attualmente quali paio di cuffie (5.1-7.1 reali e non), mi farebbe fare la seguente faccia a confronto delle zalman?
Quindi qual'è la miglior cuffia per i film? (Con bassi corposi, alti eccellenti, totale immersione etc..)
Ringrazio tutti per la votre opinioni.
PS: non importa il rapporto qualità prezzo...

Personalmente ti dico che un paio di CM Sirius + Asus Xonar DG (presa solo per le cuffie dopo aver letto bellissime cose nelle recensioni, soprattutto al prezzo che costa, dato che non posso usare un impianto dedicato viste le ore in cui gioco ehehe) mi hanno lasciato così .
Le ho tenute per un po con la loro console tattica in modalità usb, poi visto che avevo una vecchia Audigy 2 value regalatami da un amico, provai a collegarle li e già le cose migliorarono. Timbriche molto più chiare e anche la spazialità dei canali. Con la Xonar è migliorato ulteriormente . I suoni sono fantastici, c'è una pulizia impressionante e soprattutto nessun rumore di fondo cosa che invece sia in usb che con l'audgy avevo.
Giocando a Battlefield 3 ad esempio la direzionalità con la console tattica era già notevole ma i suoni si impastavano un po, con la scheda audio dedicata è tutto molto più "aperto" e chiaro. i colpi delle armi o le esplosioni sono una mazzata che attraversa tutto il corpo .
Ovviamente anche film e musica traggono beneficio se collegate ad una scheda dedicata pur essendo molto buone già in usb, modalità in cui si ha anche un volume più elevato. Queste sono le mie opinioni ovviamente e magari troverai qualcuno in disaccordo, ma per me queste cuffie se si gioca principalmente sono eccellenti . Ciao.

[Psyred]

Originariamente inviato da devil_mcry

le zalman cm dici tu nn hanno il sub ma tipo le kave vibrano solo percui cambia poco, mi era stato detto che era normale...

Cambia poco? Fa la differenza, specie nei giochi e nei film con molti effetti. Io ripresi un paio di cuffie 5.1 dopo la delusione delle Barracuda proprio per quel motivo, nel senso che a volte mi mancava l'effetto sub. In cuffia ovviamente il risultato non può essere paragonabile a quello di un vero subwoofer, dato che ti manca l'impatto fisico, però è piacevole e coinvolgente in diverse situazioni. Il vero problema di questi headset è che suonano male , con certi film e i giochi magari te ne accorgi poco, ma con musica dvd/blu-ray di concerti / musical ecc. è evidentissimo; io sto ancora aspettando un paio di 5.1 reali "serie" da produttori affidabili tipo Sennheiser o AKG, anche se dubito che ci si sporcheranno mai le mani, dato che questo genere di prodotti non sono certo rivolti a un target di audiofili, quindi inutile mettere sul mercato cuffie costosissime per un pubblico che quasi non esiste...

[ais001]

Originariamente inviato da Psyred

1. In cuffia ovviamente il risultato non può essere paragonabile a quello di un vero subwoofer, dato che ti manca l'impatto fisico
2. un paio di 5.1 reali "serie" da produttori affidabili tipo Sennheiser o AKG, anche se dubito che ci si sporcheranno mai le mani

1. e non sarà mai possibile, non c'è proprio "spazio" per creare un prodotto di qualità.

2. eh, se le facessero avrebbero non pochi acquirenti, ma non credo che sia una loro prerogativa mettersi in gioco in un ramo del genere dove loro sono forti in altri campi e da lì non li smuove nessuno

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Psyred

Cambia poco? Fa la differenza, specie nei giochi e nei film con molti effetti. Io ripresi un paio di cuffie 5.1 dopo la delusione delle Barracuda proprio per quel motivo, nel senso che a volte mi mancava l'effetto sub. In cuffia ovviamente il risultato non può essere paragonabile a quello di un vero subwoofer, dato che ti manca l'impatto fisico, però è piacevole e coinvolgente in diverse situazioni. Il vero problema di questi headset è che suonano male , con certi film e i giochi magari te ne accorgi poco, ma con musica dvd/blu-ray di concerti / musical ecc. è evidentissimo; io sto ancora aspettando un paio di 5.1 reali "serie" da produttori affidabili tipo Sennheiser o AKG, anche se dubito che ci si sporcheranno mai le mani, dato che questo genere di prodotti non sono certo rivolti a un target di audiofili, quindi inutile mettere sul mercato cuffie costosissime per un pubblico che quasi non esiste...

no forse mi sono spiegato male. il sub conta ma per come funziona nelle kave e inutile... cioè apparte l'aspetto fisico che produce il sub manca anche il suono... ha stiamo driver che tendono a vibrare e non suonare. dal punto di vista del suono manca sempre qualcosa... non so se sono tutte così ma da quello che mi era stato detto era un fatto abb comune. infatti in ogni caso (apparte le virtuali)conviene ripartire il suono del sub anche sugli altri canali

[Psyred]

Originariamente inviato da ais001

2. eh, se le facessero avrebbero non pochi acquirenti, ma non credo che sia una loro prerogativa mettersi in gioco in un ramo del genere dove loro sono forti in altri campi e da lì non li smuove nessuno

si un headset 5.1 di qualità rivenduto per 600€, immagino la corsa all'acquisto, in questo periodo poi...

Originariamente inviato da devil_mcry

no forse mi sono spiegato male. il sub conta ma per come funziona nelle kave e inutile... cioè apparte l'aspetto fisico che produce il sub manca anche il suono... ha stiamo driver che tendono a vibrare e non suonare. dal punto di vista del suono manca sempre qualcosa... non so se sono tutte così ma da quello che mi era stato detto era un fatto abb comune. infatti in ogni caso (apparte le virtuali)conviene ripartire il suono del sub anche sugli altri canali

perchè mai dovrebbe mancare qualcosa, gli altri driver riproducono già tutto lo spettro udibile (da specifiche 20 Hz - 20 KHz), quelli che simulano il sub, le frequenze basse (20 Hz - 100 Hz, sempre da specifiche Roccat), anche se alla fine si traducono in vibrazioni trasmesse ai padiglioni. Anche perchè coni da 30-40 mm di aria ne spostano ben poca... In cuffia non è possibile riprodurre l'effetto di un subwoofer, quello delle vibrazioni è un compromesso, d'altra parte nessuno pretenderebbe il punch di un vero subwoofer da un paio di cuffie. Tra l'altro anche sulle Barracuda l'effetto era identico, non credo ci siano grosse differenze tra un modello e l'altro...

[AMD_ATI]

Originariamente inviato da devil_mcry

no forse mi sono spiegato male. il sub conta ma per come funziona nelle kave e inutile... cioè apparte l'aspetto fisico che produce il sub manca anche il suono... ha stiamo driver che tendono a vibrare e non suonare. dal punto di vista del suono manca sempre qualcosa... non so se sono tutte così ma da quello che mi era stato detto era un fatto abb comune. infatti in ogni caso (apparte le virtuali)conviene ripartire il suono del sub anche sugli altri canali

Le CM Sirius hanno 4 altoparlanti per lato, anteriori, centrali, posteriori da 30mm, sub da 40mm e questo ti posso assicurare che suona e anche parecchio .

Headphones

Channel: True 5.1 surround sound
Driver: F/R/C: 30mm Sub: 40mm
Impedance: F/R/C: 32 Ohms Sub: 16 Ohms
Transducer principle: Dynamic closed
Ear coupling: Circumaural
Ear cushions: Detachable micro fiber
Sensitivity: >105dB
Frequency Response: 10Hz – 20,000Hz
Distortion: Less than 1%

Microphone

Pick-up pattern: uni-directional
Frequency Response: 100Hz – 10,000 Hz
Impedance: 2.2k Ohms
Sensitivity: -46 dB ±3dB

[Ryoga85]

[quote=AMD_ATI;36917911]

Originariamente inviato da Ryoga85

Si infatti ero interessato ai nuovi modelli



Personalmente ti dico che un paio di CM Sirius + Asus Xonar DG (presa solo per le cuffie dopo aver letto bellissime cose nelle recensioni, soprattutto al prezzo che costa, dato che non posso usare un impianto dedicato viste le ore in cui gioco ehehe) mi hanno lasciato così .
Le ho tenute per un po con la loro console tattica in modalità usb, poi visto che avevo una vecchia Audigy 2 value regalatami da un amico, provai a collegarle li e già le cose migliorarono. Timbriche molto più chiare e anche la spazialità dei canali. Con la Xonar è migliorato ulteriormente . I suoni sono fantastici, c'è una pulizia impressionante e soprattutto nessun rumore di fondo cosa che invece sia in usb che con l'audgy avevo.
Giocando a Battlefield 3 ad esempio la direzionalità con la console tattica era già notevole ma i suoni si impastavano un po, con la scheda audio dedicata è tutto molto più "aperto" e chiaro. i colpi delle armi o le esplosioni sono una mazzata che attraversa tutto il corpo .
Ovviamente anche film e musica traggono beneficio se collegate ad una scheda dedicata pur essendo molto buone già in usb, modalità in cui si ha anche un volume più elevato. Queste sono le mie opinioni ovviamente e magari troverai qualcuno in disaccordo, ma per me queste cuffie se si gioca principalmente sono eccellenti . Ciao.

Pure io ho un audigy 2 zs e con le zalman al massimo volume sento (senza mettere nulla in play) un fruscio di sottofondo (legerrissimo, ma forse anche normale!?), con la scheda audio intgrata era molto più elevato (allora forse ci sono schede audio che lo levano totalmente o dipende dalla cuffie!?)
Vbb se sono eccelllenti per chi gioca non vedo quale sia il motivo per cui non debbano essere eccellenti anche per i film è che per la musica che è un altra storia...
Grazie mille per la tua opinione spero che anche qualcun'altro posso contribuire

[f_tallillo]

Originariamente inviato da AMD_ATI

Le CM Sirius hanno 4 altoparlanti per lato, anteriori, centrali, posteriori da 30mm, sub da 40mm e questo ti posso assicurare che suona e anche parecchio .

Headphones

Channel: True 5.1 surround sound
Driver: F/R/C: 30mm Sub: 40mm
Impedance: F/R/C: 32 Ohms Sub: 16 Ohms
Transducer principle: Dynamic closed
Ear coupling: Circumaural
Ear cushions: Detachable micro fiber
Sensitivity: >105dB
Frequency Response: 10Hz – 20,000Hz
Distortion: Less than 1%

Microphone

Pick-up pattern: uni-directional
Frequency Response: 100Hz – 10,000 Hz
Impedance: 2.2k Ohms
Sensitivity: -46 dB ±3dB

Non posso che quotare, se ben impostato rende davvero bene e senza necessità di vibrazioni!

[Psyred]

Preciso che anche le Kave non vibrano se non si reindirizzano i bassi e non si imposta il guadagno del sub da scheda audio, e i bassi si sentono bene ugualmente. Infatti le rare volte che ci ho ascoltato musica toglievo il guadagno del sub, perchè in certe situazioni la vibrazione può dar fastidio. Idem per le Barracuda, anche se quelle suonavano decisamente peggio. Non ho mai sentito le Sirus, cmq non credo che trasduttori da 40 mm possano riprodurre bassi miracolosi...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Psyred

Preciso che anche le Kave non vibrano se non si reindirizzano i bassi e non si imposta il guadagno del sub da scheda audio, e i bassi si sentono bene ugualmente. Infatti le rare volte che ci ho ascoltato musica toglievo il guadagno del sub, perchè in certe situazioni la vibrazione può dar fastidio. Idem per le Barracuda, anche se quelle suonavano decisamente peggio. Non ho mai sentito le Sirus, cmq non credo che trasduttori da 40 mm possano riprodurre bassi miracolosi...

si si ok, pero di default senza far smanettamenti per me vibrano e basta... sono gusti però...
ti faccio l'esempio, sulle steelseries 7xb che ho (al momento quelle wired mi mancano) hanno dei bassi assurdi, con equalizzatori spinti sul tum tum dopo un po fanno realmente male le orecchie... ma non vibrano, danno l'effetto di bassi veri diciamo (quello acustico almeno)... non so come spiegarti

[Psyred]

Originariamente inviato da devil_mcry

si si ok, pero di default senza far smanettamenti per me vibrano e basta... sono gusti però...
ti faccio l'esempio, sulle steelseries 7xb che ho (al momento quelle wired mi mancano) hanno dei bassi assurdi, con equalizzatori spinti sul tum tum dopo un po fanno realmente male le orecchie... ma non vibrano, danno l'effetto di bassi veri diciamo (quello acustico almeno)... non so come spiegarti

veramente di default sulla mia scheda il bass redirect + guadagno sub sono disattivati e se non li attivi non vibrano, fidati. Era così anche con le Barracuda, mi ricordo che al tempo attivai quelle impostazioni solo perchè veniva consigliato nel loro thread ufficiale.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Psyred

veramente di default sulla mia scheda il bass redirect + guadagno sub sono disattivati e se non li attivi non vibrano, fidati. Era così anche con le Barracuda, mi ricordo che al tempo attivai quelle impostazioni solo perchè veniva consigliato nel loro thread ufficiale.

mmm ora non so bene cosa usa la mia di default pero a me vibravano, sia con l'integrata sia con la xonar... io pero non ho una scheda bella come la tua, ho solo una D1 boh

io so che ho attivato la funzione per portare i bassi anche sugli altri canali, ma dopo solo sulle zalman prima era off

[Psyred]

Io cmq le ho sulla Xtreme Music, non sulla Essence (anche perchè non ha uscite 5.1 analogiche).

[AMD_ATI]

Originariamente inviato da Psyred

Preciso che anche le Kave non vibrano se non si reindirizzano i bassi e non si imposta il guadagno del sub da scheda audio, e i bassi si sentono bene ugualmente. Infatti le rare volte che ci ho ascoltato musica toglievo il guadagno del sub, perchè in certe situazioni la vibrazione può dar fastidio. Idem per le Barracuda, anche se quelle suonavano decisamente peggio. Non ho mai sentito le Sirus, cmq non credo che trasduttori da 40 mm possano riprodurre bassi miracolosi...

Non so cosa tu intenda per "miracolosi" ma io posso dirti che arrivo dalle Tactic Sigma con trasduttori da 50mm che mi avevano esaltato per i loro bassi e il suono corposo ma qua, mi sento di dire che siamo a livelli più elevati. Anche io credevo che con 40mm non si potesse raggiungere quel livello e dopo aver letto un paio di recensioni che dicevano che il basso non era proprio marcato. Dico un paio perchè praticamente nella totalità delle review delle Sirius risultano eccellenti ed infatti basta giocare con un paio di impostazioni per avere un sub che fa, secondo me, un lavoro eccellente .
Inoltre, probabilmente per via dei 4 trasduttori per orecchio, i bassi non sono mai invadenti ma sono potenti e non "sporcano" le altre frequenze, almeno come le ho impostate io.

[Psyred]

Originariamente inviato da AMD_ATI

Non so cosa tu intenda per "miracolosi" ma io posso dirti che arrivo dalle Tactic Sigma con trasduttori da 50mm che mi avevano esaltato per i loro bassi e il suono corposo ma qua, mi sento di dire che siamo a livelli più elevati. Anche io credevo che con 40mm non si potesse raggiungere quel livello e dopo aver letto un paio di recensioni che dicevano che il basso non era proprio marcato. Dico un paio perchè praticamente nella totalità delle review delle Sirius risultano eccellenti ed infatti basta giocare con un paio di impostazioni per avere un sub che fa, secondo me, un lavoro eccellente .
Inoltre, probabilmente per via dei 4 trasduttori per orecchio, i bassi non sono mai invadenti ma sono potenti e non "sporcano" le altre frequenze, almeno come le ho impostate io.

beh oddio le Sigma sono cuffie gaming stereo come ce ne son tante, non è che le stai confrontando con chissà che... Se ti faccio sentire le Grado SR325is che sto rodando in questo periodo che fai, svieni?
Cmq le Sirus al momento sono le uniche 5.1 che mi incuriosiscono, quando si abbasserà un po' il prezzo forse le proverò pure, per ora non le prendo perchè temo non siano di molto superiori alle Kave...

[AMD_ATI]

Originariamente inviato da Psyred

beh oddio le Sigma sono cuffie gaming stereo come ce ne son tante, non è che le stai confrontando con chissà che... Se ti faccio sentire le Grado SR325is che sto rodando in questo periodo che fai, svieni?
Cmq le Sirus al momento sono le uniche 5.1 che mi incuriosiscono, quando si abbasserà un po' il prezzo forse le proverò pure, per ora non le prendo perchè temo non siano di molto superiori alle Kave...

Stiamo parlando di cuffie gaming non di cuffie per audiofili che costano ben altre cifre e sono nate per dare il meglio in altri ambienti .
Io le Kave non le ho testate ma già solo per il fatto di essere in difetto di un trasduttore me le fa ritenere inferiori in quanto le Sirius ne hanno uno per ogni canale in modo da poter effettivamente parlare di 5.1 reale .
Poi se andiamo anche solo a leggere le recensioni, le Sirius risultano essere le migliori cuffie 5.1 attualmente in commercio. Utilizzando un trasduttore per il canale anteriore, uno per il canale centrale, uno per il canale posteriore surround e uno per il sub, nelle misure di 30/30/30 e 40, come possono già sulla carta non essere superiori quando il sub vibrante delle Kave lo hanno messo da 30 e gli altri due da 40? Come può esserci la stessa resa direzionale nelle due cuffie quando in una manca un canale e ricrea praticamente virtualmente quello che manca? Questo è quello che penso io che come ripeto non le ho mai provate ed era una delle scelte quando dovevo prendere le prime cuffie surround, scelta che poi proprio per varie letture sia di recensioni che di utenti non contentissimi mi hanno fatto propendere per le Creative Tactic Sigma .
Ripeto, per me la resa delle Sirius nel loro campo, è eccellente, nei film si comportano anche molto bene, la musica la puoi ascoltare e giocherellando con l'equalizzazione è anche piacevole, chiaro che in questo campo, ci sono cuffie dedicate ma io non sono un audiofilo e non passo ore ad ascoltare musica, passo molte ore a giocare quindi il mio acquisto è quello che ritengo più sensato .

[Psyred]

Originariamente inviato da AMD_ATI

Stiamo parlando di cuffie gaming non di cuffie per audiofili che costano ben altre cifre e sono nate per dare il meglio in altri ambienti .
Io le Kave non le ho testate ma già solo per il fatto di essere in difetto di un trasduttore me le fa ritenere inferiori in quanto le Sirius ne hanno uno per ogni canale in modo da poter effettivamente parlare di 5.1 reale .
Poi se andiamo anche solo a leggere le recensioni, le Sirius risultano essere le migliori cuffie 5.1 attualmente in commercio. Utilizzando un trasduttore per il canale anteriore, uno per il canale centrale, uno per il canale posteriore surround e uno per il sub, nelle misure di 30/30/30 e 40, come possono già sulla carta non essere superiori quando il sub vibrante delle Kave lo hanno messo da 30 e gli altri due da 40? Come può esserci la stessa resa direzionale nelle due cuffie quando in una manca un canale e ricrea praticamente virtualmente quello che manca? Questo è quello che penso io che come ripeto non le ho mai provate ed era una delle scelte quando dovevo prendere le prime cuffie surround, scelta che poi proprio per varie letture sia di recensioni che di utenti non contentissimi mi hanno fatto propendere per le Creative Tactic Sigma .
Ripeto, per me la resa delle Sirius nel loro campo, è eccellente, nei film si comportano anche molto bene, la musica la puoi ascoltare e giocherellando con l'equalizzazione è anche piacevole, chiaro che in questo campo, ci sono cuffie dedicate ma io non sono un audiofilo e non passo ore ad ascoltare musica, passo molte ore a giocare quindi il mio acquisto è quello che ritengo più sensato .

Ma infatti le Grado mica le ho prese per giocare, però se devi fare un confronto con un prodotto di riferimento fammelo con cuffie stereo serie, non certo con le Sigma.

I trasduttori separati per ogni canale ce le hanno quasi tutte le cuffie 5.1 reali in commercio, Kave comprese; che manchino di un canale lo dici tu, quello adibito alla riproduzione delle basse frequenze è un normale driver da 30 mm di diametro, con risposta in frequenza di 20-100 Hz, non un vibratore come pensate voi. Inoltre le "misure" dicono poco o niente, specie a questi livelli, dipende molto dalle soluzioni adottate, dalla qualità dei materiali e componentistica, quindi non è assolutamente detto che un driver da 40 mm di diametro ti riproduca un basso più piacevole e credibile di uno da 30mm.

Poi già il fatto che un po' tutti dite di ricorrere a equalizzazioni non mi convince: se un paio di cuffie suona bene equalizzatori e ammennicoli vari non si dovrebbero nemmeno toccare. Personalmente non sono mai ricorso agli equalizzatori, anzi li odio proprio perchè non fanno altro che "sporcare" il suono. Se un paio di cuffie suonano in modo orrendo me ne libero o le lascio a prendere la polvere (vedi Barracuda), se suonano così così accetto i difetti e ci convivo, come nel caso delle Roccat.

[devil_mcry]

anche io voglio provare le sirius