Guida Allo U.P.S.

[VashTheStampede83]

Originariamente inviato da hibone

i modelli che ti ho indicato sono tutti a sinusoide vera, quindi il macintosh non avrà problemi.
l'unica noia puoi averla se ti serve che l'ups spenga il mac. per quello dovresti controllare il sito dei produttori per essere sicuro della compatibilità con osx,
oppure cercare sui forum per macintosh ( tipo macity ) informazioni su software di gestione per mac equivalenti alla dotazione per windows.

Qualcuno ha mai acquistato durettamente dal sito APC?

In effetti per 20€ in più l'APC non mi dispiace....magari poi lo vernicio di bianco io

[Campioni del Mondo 2006!!]

Originariamente inviato da hibone

Se vai in "pannello di controllo"-->"opzioni risparmio energia"-->"gruppi di continuità" trovi un tab di configurazione che è legato al servizio che trovi in
"strumenti di amministrazione"-->"servizi"-->"UPS"

Si ho visto.. mi spieghi però come impostarlo? Ho impostato 2 come i minuti di uso della batteria prima dell'avviso.. significa che dopo questo avviso spegne automaticamente il pc?

[Drakon99]

Originariamente inviato da Drakon99

Ho notato un comportamento strano dell'UPS (Hostpower 1001):
Quando è alimentato da corrente segna livello batteria al 100%, ma non appena tolgo la spina per far alimentare il pc da batteria, il livello scende di colpo a 55% circa, e UPSilon segna circa 10 min di autonomia... è normale tutto questo? Ho caricato l'UPS per tutta la notte!

Ho contattato l'assistenza per questo problema e mi hanno risposto che il livello di carica della batteria potrebbe non essere al livello ottimale.
Mi hanno consigliato di scaricare completamente le batterie dell'UPS e poi di ricaricarlo per 24h 2-3 volte...
Può essere davvero questo il problema?

[susetto]

Originariamente inviato da gprimiceri

In effetti l'Atlantis è uno dei miei candidati all'acquisto.
Intanto allora escludo il Belkin, e continuo a documentarmi.
Grazie per le tue preziose osservazioni!

generalmente, le batterie al piombo si ricaricano a tensione costante con una corrente pari ad 1/10 della capacità della batteria
ad esempio, se una batteria è da 7Ah, si ricarica per circa 10 ore a 0,7A (0,1C)
dopo le 10 ore, la batteria non è completamente carica
si alza quindi il livello della tensione (5-10%) e si effettua una carica di equalizzazione per livellare le celle
superare di poco la corrente di carica massima comporta uno stress per la batteria ed una vita più breve
superare di molto la corrente di carica massima può danneggiarla irrimediabilmente

l'Atlantis Land HostPower 1001, come anche gli APC Smart-UPS hanno un pregio-difetto
il tempo di ricarica delle batterie è dalle 2 alle 4 ore (0,25C - 0,5C per Atlantis; 0,33C per APC )
questo significa che usano batterie con specifiche particolari e quindi più costose

se prendiamo una Yuasa NP7-12, leggiamo che la corrente di carica massima è di 0,25C
significa che per non stressare la batteria, bisogna impiegare almeno 4 ore per ricaricarla

personalmente non ho particolari esigenze
preferisco un UPS con tempo di ricarica di circa 8 ore, così posso usare anche batterie generiche

[gprimiceri]

Originariamente inviato da susetto

generalmente,


preferisco un UPS con tempo di ricarica di circa 8 ore, così posso usare anche batterie generiche

Tipo?

[hibone]

Originariamente inviato da Drakon99

Ho contattato l'assistenza per questo problema e mi hanno risposto che il livello di carica della batteria potrebbe non essere al livello ottimale.
Mi hanno consigliato di scaricare completamente le batterie dell'UPS e poi di ricaricarlo per 24h 2-3 volte...
Può essere davvero questo il problema?

sinceramente lo trovo strano...
scaricando due tre volte la batteria ( se è al piombo ) la uccidi
però l'ups è in garanzia prova..

[FreeMan]

Originariamente inviato da gprimiceri

Tipo?

guarda le specifiche cmq è piuttosto comune

>bYeZ<

[ais001]

Ciao a tutti, ho cercato di leggere tutti i topic inerenti alla "combo UPS & PSU" (anche quello da 303 pagine), ma alla fine ho capito che ho solo un gran mal di testa ed una confusione bestiale


... chiedo qui un parere su un'eventuale imminente acquisto:

- Enermax Infinity 720W
-> http://enermax.it/approfondimento.asp?ID=1250

- APC RS 1500i (Line Interactive)
-> http://www.apcc.com/resource/include...00I&tab=models


... ora volevo alcuni chiarimenti sul tali prodotti:

1. come diavolo faccio a capire se l'APC genera un'onda "seghettata" o "lineare" ???

2. visto il sondaggio inerente alla marca degli Alim bruciati, e visti i costi dei 2 gingillini, vado sul sicuro o mi do una "mazzata sulle balle" da solo??? (tanto x essere chiari )

3. ho letto nel manuale "tradotto" in ITA di tale Enermax questa frase che mi lascia abb :

"Accorgimenti Extra:
Nel caso vogliate assicurare la continuità dell’alimentazione per mezzo di un UPS (Uninterruptible Power Supply), assicuratevi che esso sia di tipo Sine Wave. Questo alimentatore non è compatibile con UPS del formato Simulate Sine Wave type."
... come faccio a capire se l' APC di mio interesse è "Simulate" o "SineWave"??? (non ho un'oscilloscopio a casa, quindi non so come leggere l'onda).
... ovviamente a parte provare a chiamare le rispettive 2 aziende e chiedere chiarimenti ad entrambi (anche se sono sicuro che sarà un "rimpallare" per chiarimenti ed altro).



thk a tutti,
ais

[Drakon99]

Originariamente inviato da hibone

sinceramente lo trovo strano...
scaricando due tre volte la batteria ( se è al piombo ) la uccidi
però l'ups è in garanzia prova..

La uccido ? in che senso?
Poi il tecnico mi ha fatto pure l'esempio delle batterie dei cellulari sostenendo che esse, prima di arrivare al top della carica devono essere scaricate completamente 2-3 volte...

[Drakon99]

Originariamente inviato da ais001

Ciao a tutti, ho cercato di leggere tutti i topic inerenti alla "combo UPS & PSU" (anche quello da 303 pagine), ma alla fine ho capito che ho solo un gran mal di testa ed una confusione bestiale


... chiedo qui un parere su un'eventuale imminente acquisto:

- Enermax Infinity 720W
-> http://enermax.it/approfondimento.asp?ID=1250

- APC RS 1500i (Line Interactive)
-> http://www.apcc.com/resource/include...00I&tab=models


... ora volevo alcuni chiarimenti sul tali prodotti:

1. come diavolo faccio a capire se l'APC genera un'onda "seghettata" o "lineare" ???

2. visto il sondaggio inerente alla marca degli Alim bruciati, e visti i costi dei 2 gingillini, vado sul sicuro o mi do una "mazzata sulle balle" da solo??? (tanto x essere chiari )

3. ho letto nel manuale "tradotto" in ITA di tale Enermax questa frase che mi lascia abb :

"Accorgimenti Extra:
Nel caso vogliate assicurare la continuità dell’alimentazione per mezzo di un UPS (Uninterruptible Power Supply), assicuratevi che esso sia di tipo Sine Wave. Questo alimentatore non è compatibile con UPS del formato Simulate Sine Wave type."
... come faccio a capire se l' APC di mio interesse è "Simulate" o "SineWave"??? (non ho un'oscilloscopio a casa, quindi non so come leggere l'onda).
... ovviamente a parte provare a chiamare le rispettive 2 aziende e chiedere chiarimenti ad entrambi (anche se sono sicuro che sarà un "rimpallare" per chiarimenti ed altro).



thk a tutti,
ais

Sul sito ufficiale di APC trovi tutte le informazione sugli UPS, compresi il tipo di onda generata...
Se non trovi questo dato nella specifiche tecniche scarica il datasheet del prodotto desiderato.
N.B: se prendi un UPS sinusoidale puoi associarlo a qualsiasi tipo di alimentatore. Se prendi un pseudo-sinusoidale c'è il rischio di danneggiare gli alimentatori con PFC attivo.

[DooM1]

Originariamente inviato da Drakon99

La uccido ? in che senso?
Poi il tecnico mi ha fatto pure l'esempio delle batterie dei cellulari sostenendo che esse, prima di arrivare al top della carica devono essere scaricate completamente 2-3 volte...

Mah... le batterie per cellulari sono diverse, e poi bisogna vedere anche per i cellulari che batteria è.
Se la batteria del cellulare è al litio (che non hanno effetto memoria), come in genere sono anche quelle dei portatili, non andrebbero MAI fatte ciclare (scaricare completamente e ricaricare).
Lo stesso per le batterie al piombo (vedi batterie della macchina o UPS).

Invece diverso è per le vecchie batterie al nichel magnesio o cadmio che hanno effetto memoria, e prima di ricaricarle andrebbero scaricate, o almeno fare un ciclo di scarica/ricarica ogni tanto.

[hibone]

Originariamente inviato da ais001

Ciao a tutti, ho cercato di leggere tutti i topic inerenti alla "combo UPS & PSU" (anche quello da 303 pagine), ma alla fine ho capito che ho solo un gran mal di testa ed una confusione bestiale
---cut---
thk a tutti,
ais

per la sinewave c'è scritto sul datasheet, uscita : sinusoidale.
se c'è scritto qualcos'altro o non c'è scritto allora la sinusoide è simulata,

ups compatibili sono lo zinto A della online, la serie smart-ups ( a partire da 750 va) della apc, e la serie hostpower della atlantisland. per citare 3 marchi.

Originariamente inviato da Drakon99

La uccido ? in che senso?
Poi il tecnico mi ha fatto pure l'esempio delle batterie dei cellulari sostenendo che esse, prima di arrivare al top della carica devono essere scaricate completamente 2-3 volte...

Originariamente inviato da DooM1

Mah... le batterie per cellulari sono diverse, e poi bisogna vedere anche per i cellulari che batteria è.
Se la batteria del cellulare è al litio (che non hanno effetto memoria), come in genere sono anche quelle dei portatili, non andrebbero MAI fatte ciclare (scaricare completamente e ricaricare).
Lo stesso per le batterie al piombo (vedi batterie della macchina o UPS).

Invece diverso è per le vecchie batterie al nichel magnesio o cadmio che hanno effetto memoria, e prima di ricaricarle andrebbero scaricate, o almeno fare un ciclo di scarica/ricarica ogni tanto.

la batteria da ups ( e tutte quelle al piombo ) lavorano in modo diverso dalle altre...
http://www.unmaredamare.it/pdf/batte...l%20piombo.pdf

le batterie nickel cadmio e nickel metal idrato hanno un numero di cicli di ricarica limitato, ciclarle di proposito di fatto ne riduce la vita utile, quindi è preferibile scaricarle sempre completamente prima di procedere alla ricarica, piuttosto che ciclarle successivamente.

per le litio non so se ci sia o meno l'effetto memoria ( anche per le ni-mh si diceva che fossero senza effetto memoria e invece..), comunque anche scaricarle completamente non le danneggia, non farti paranoie, se ti chiedi perchè non le usano negli ups, è perchè a parità di energia immagazzinata costano un botto di più di quelle al piombo.

[ais001]

Originariamente inviato da Drakon99

1. Sul sito ufficiale di APC trovi tutte le informazione sugli UPS, compresi il tipo di onda generata.
N.B: se prendi un UPS sinusoidale puoi associarlo a qualsiasi tipo di alimentatore. Se prendi un pseudo-sinusoidale c'è il rischio di danneggiare gli alimentatori con PFC attivo

1. "Forma d’onda quando è inserita la batteria: Onda sinusoidale approssimata con un’onda quadra" ... quindi che vuol dire???

... anni fa avevo un APC BK da 650VA con un alim PFC (marca ignota xchè integrato col case) e non ho mai avuto problemi... caso fortunato???

Originariamente inviato da hibone

1. per la sinewave c'è scritto sul datasheet, uscita : sinusoidale. se c'è scritto qualcos'altro o non c'è scritto allora la sinusoide è simulata,
2. ups compatibili sono lo zinto A della online, la serie smart-ups (a partire da 750 va) della apc, e la serie hostpower della atlantisland. per citare 3 marchi.

1. punto 1 sopra può essere di aiuto???
2. centra niente che abbia la "protezione AVR"???

3. di quei 3.... quale prenderesti tu??? hanno tutti la ventola che "gira costantemente"??? devo metterlo in camera quindi è un casino se non si stacca la ventola dopo tot tempo
... costano circa come l' APC di mio interesse, come mai??? non dovrebbero costare di + quelli Online o cmq con "finezze" superiori???

[hibone]

Originariamente inviato da ais001

1. "Forma d’onda quando è inserita la batteria: Onda sinusoidale approssimata con un’onda quadra" ... quindi che vuol dire???

... anni fa avevo un APC BK da 650VA con un alim PFC (marca ignota xchè integrato col case) e non ho mai avuto problemi... caso fortunato???





1. punto 1 sopra può essere di aiuto???
2. centra niente che abbia la "protezione AVR"???

3. di quei 3.... quale prenderesti tu??? hanno tutti la ventola che "gira costantemente"??? devo metterlo in camera quindi è un casino se non si stacca la ventola dopo tot tempo
... costano circa come l' APC di mio interesse, come mai??? non dovrebbero costare di + quelli Online o cmq con "finezze" superiori???

1. simulata approssimata stepped quadra sono tutte la stessa cosa...
   
   a te serve che sia "sinusoidale" e basta, non deve essere ne simulata ne approssimata ne altro, al limite trovi "sinusoidale pura".
   fai attenzione che qualche produttore specifica l'uscita in presenza di rete e in modalità batteria. a te interessa che la tensione in modalità batteria sia sinusoidale.
   
   
   
2. la protezione "avr" indica la capacità dell'ups di correggere anche la corrente proveniente dall'enel. è un qualcosa di addizionale, non centra con la forma d'onda generata dall'ups. è lo stesso che dire che l'ups è line interactive
   
   
   
3. essenzialmente dipende dal budget:
   lo Hostpower è il più potente dei tre, è il più economico, e a quanto pare non fa un rumore.
   l'apc smartpower ha un prezzo medio ( credo ) è il più piccolo dei 3, la ventola non c'è e fa rumore soltanto durante i blackout.
   lo zinto A sembra quello con la ventola più attiva dovrebbe costare di più degli altri due ed ha una potenza intermedia tra i due
   
   l'ups atlantis-land è un rimarchiato, quindi è su una fascia più economica rispetto ad online e apc. Purtroppo non c'è una recensione che valuti la qualità costruttiva degli ups, quindi ci si può solo limitare ad una stima non necessariamente corretta.
   

ps. se l'alimentatore era a pfc passivo è normale che non abbia avuto problemi, se il pfc era attivo probabilmente è stato culo ma forse non è detto.

[Drakon99]

Il tipo di batterie dell'HostPower 1001 è:
"Sealed Maintenance Free Lead Acid VRLA Type"
Che vuol dire ?

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da hibone

ad esempio un hostpower 1001 della atlantis-land un online zinto A o un APC smartups da almeno 750VA per darti un'idea del prezzo...

Umh...non ci ho capito niente...

questi andrebbero bene sia per il pc che per la zona console? Ma quanto costano?

Originariamente inviato da susetto

potresti modificare l'impianto elettrico in modo da far tutto con un solo UPS

anch'io ho la TV in un'altra stanza ed in più voglio collegarci tutte le luci di casa
dall'UPS, metto due fili nuovi rossi da 2,5 mmq fino al centralino
nel centralino metto un nuovo magnetotermico 2P C2 (2A) da 6kA
dall'uscita del magnetotermico, alimento tutti i magnetotermici luce rimuovendo i collegamenti precedenti
con la Dymo faccio delle belle etichette per segnalare la controalimentazione dell'UPS
nella stanza con la TV, passo la presa da forza a luce

eheheh, beato te che sai fare ste cose...io onestamente nemmeno voglio provarci
Ho studiato Informatica proprio perchè Elettrotecnica non mi piaceva

[ais001]

Originariamente inviato da hibone

[list=1]
1. a te serve che sia "sinusoidale" e basta, non deve essere ne simulata ne approssimata ne altro, al limite trovi "sinusoidale pura". fai attenzione che qualche produttore specifica l'uscita in presenza di rete e in modalità batteria. a te interessa che la tensione in modalità batteria sia sinusoidale.
2. lo Hostpower è il più potente dei tre, è il più economico, e a quanto pare non fa un rumore. l'ups atlantis-land è un rimarchiato, quindi è su una fascia più economica rispetto ad online e apc.
3. ps. se l'alimentatore era a pfc passivo è normale che non abbia avuto problemi, se il pfc era attivo probabilmente è stato culo

1. si ok, ora ho capito, thk

2. si ma anche se è "economico" (visti i prezzi non troppo xchè tutti si aggirano sui 300/350€), non dovrebbe comportare alcun problema sulla linea, giusto???
... al max le batterie di ricambio costeranno un pò di + (50/100€ costano quelle dell' APC SmartUPS)

3. non ho idea, ora ho un Enermax "vecchio" da 485W (non so se il PFC è attivo, ma credo di si... mi pare che sia un "EG495P" ) con un APC Backup CS500 e non ho problemi quando salta la linea (a parte un ronzio che viene dall' UPS, ma credo sia normale visto che lo fanno tutti quelli che ce l'hanno). il problema mio è capire se i nuovi "prodotti" sono ancora + sensibili e rognosi o se, senza mettere mano a filtri e filtrini, si poteva convivere tranquillamente


P.S.= mi son tolto lo sfizio di chiamare in Enermax e APC e chiedere chiarimento a riguardo (non xchè non credo a quello che dici tu, ma x sentire cosa dicono loro).
... APC consiglia, come avevi detto tu, il modello "Smart-UPS" da 1000VA (circa 700W)

... entrambi concordano che i problemi ci sono e vanno dal "può non succedere nulla" al "si può bruciare/danneggiare qlc componente interno" ( )



4. ora sorge spontanea un'altra domanda (andiamo un pò OT): nel caso che io cambio UPS (quasi scontato a sto punto), il mio UPS lo posso usare per proteggere tv e impianto audio??? mi sono appena preso un Plasma Pioneer lx608d e vorrei salvarmi da eventuali "sbalzi" che lo danneggiano. visto che questo fa la "scaletta grafica", tu sai se i monitor sono skizzinosi su sta cosa o accettano lo stesso il segnale a scalini???

[gprimiceri]

Ne ho beccato un altro: MGE Evolution 850.
Dovrebbe essere ad onda sinusoidale pura: confermate?
Cosa ne pensate? Ha ventola interna?
Non riesco a trovare il manuale.

[T-Bird]

[quote=hibone;19536347]


l'ups per la tua configurazione va più che bene, ma contro i fulmini non ti è di aiuto... Una ciabatta di protezione ( per i fulmini ) può essere preferibile, a patto che sia di qualità






Pensavo di prendere questa come ciabatta: http://www.apc.com/resource/include/...sku=PH6T3%2DIT

dovrebbe andare bene no?

Grazie!

[T-Bird]

[quote=T-Bird;19548280]

Originariamente inviato da hibone

l'ups per la tua configurazione va più che bene, ma contro i fulmini non ti è di aiuto... Una ciabatta di protezione ( per i fulmini ) può essere preferibile, a patto che sia di qualità






Pensavo di prendere questa come ciabatta: http://www.apc.com/resource/include/...sku=PH6T3%2DIT

dovrebbe andare bene no?
Quindi per avere il massimo della protezione dovrei collegare l'ups alla ciabatta? giusto?
Grazie!