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Old 26-12-2013, 05:57   #22441
guant4namo
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sei un pò contraddittorio , vuoi un ups valido ed efficace,che duri negli anni, non hai problemi di soldi e poi dici che non mi sembra il caso di spendere tantissimi soldi per un gruppo di continuità. Giusto?
comunque se non hai problemi di soldi e che duri negli anni un solo nome APC. da 500-600w e se cambi pc non c'è bisogno di cambiare ups.
Quale modello però? Manda link gentilmente..

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Old 26-12-2013, 10:18   #22442
msktrz
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Olè. Fatti un paio di calcoli.

Ciabatta con router e accessori = 18W
Ciabatta con router e accessori / Nas Qnap = 40W
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Ciabatta con router e accessori / Nas Qnap / PC 4770 100% (Intel burn test) + Monitor = 250W

Ora come ora ho una 4870 che, secondo me, giocando full, il tutto andrebbe a 300W / con la 290x, esagerando, penso 400W.

Più HP Microserver, che ancora deve arrivarmi (penso che 50W se li prende, no?) siamo a 450W.

Penso di non aver lasciato nulla.. che ne pensate?



Già, mi sa che è lecito.


EDIT: Pensavo.. Ok, "rientro" nella situazione, ma non siamo un pò al limite? (pareri please )
In caso.. APC SmartUps da 1000 ci vogliono 360cicci, perchè il Powerwalker PSW da 1000 sta intorno ai 170? Sono altrettanto validi nelle funzioni che servono ma con qualche "prurito" di meno?

http://www.powerwalker.com/datasheet...1000%20PSW.pdf

http://www.apc.com/products/resource...=50&tab=models

Potreste aiutarmi a capirne le differenze? Grazie.

EDIT2: Ho letto questo.. http://www.powerwalker.com/FAQ.html

Active PFC

Can I connect an power supply with active PFC function to PowerWalker UPS?


Yes. Active PFC switching power will generate a peak inrush current when it is switch on. For Offline and Line- Interactive UPS with transformer inside is unaffordable to back-up such inrush current. Then, the UPS will goes to fault mode and shutdown immediately. But Online models can work with Active PFC due to differnt hardware design.

C'è qualcosa che non mi torna. Forse perchè della line_interactive fan parte UPS con sinusoide approssimata?

EDIT3: Ora comprendo in parte il gap di prezzo. Praticamente "non assicurano un cambio batterie ortodosso". Non trovo nulla in riferimento a batterie per loro.

Non so che pesci prendere.
Avete gentilmente pareri? Non vorrei passare per colui che uppa continuamente.. Ma avrei davvero bisogno al volo di qualche parere / opinione / consiglio a riguardo.
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Old 26-12-2013, 11:48   #22443
zonnet
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non so... dovrei smontare l'ups. sul libretto non c'è scritto nulla...
Ho trovato questo, magari non è proprio attuale ma avranno mantenuto lo stesso sistema anche nei nuovi UPS PSW (che poi è del tutto simile alla situazione APC serie Smart)

http://www.bluewalker.eu/manual/Line...0-2000-IEC.pdf
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Old 26-12-2013, 15:30   #22444
gerikoo
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Quale modello però? Manda link gentilmente..

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questo con onda sinusoidale approssimativa da 540w 230euro sul sito apc ma se fai una ricerca si potrebbe trovare anche a meno

http://www.apc.com/products/resource...otal_watts=200

o questo con onda sinusoidale pura 500w, 290euro

http://www.apc.com/products/resource...total_watts=50

poi più si sale più costano e più mantengono autonomia, dipende dalla tua tasca, fatti un giro sul sito apc, il fatto assodato e che sono i migliori.

Ultima modifica di gerikoo : 26-12-2013 alle 15:43.
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Old 26-12-2013, 17:33   #22445
guant4namo
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questo con onda sinusoidale approssimativa da 540w 230euro sul sito apc ma se fai una ricerca si potrebbe trovare anche a meno

http://www.apc.com/products/resource...otal_watts=200

o questo con onda sinusoidale pura 500w, 290euro

http://www.apc.com/products/resource...total_watts=50

poi più si sale più costano e più mantengono autonomia, dipende dalla tua tasca, fatti un giro sul sito apc, il fatto assodato e che sono i migliori.

Quale è meglio un UPS con onda sinusoidale pura o approssimativa?
Inoltre questi due reggono a pieno il mio pc? (le caratteristiche le ho messe sopra)
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Old 26-12-2013, 18:12   #22446
Trotto@81
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Quale è meglio un UPS con onda sinusoidale pura o approssimativa?
Inoltre questi due reggono a pieno il mio pc? (le caratteristiche le ho messe sopra)
Tutti e due vanno bene, il tipo di onda dipende dall'utilizzo che ne farai. Se l'uso è esclusivamente PC dotato di un nuon ali anche l'onda approssimata va più che bene, risparmiando anche un bel gruzzolo. Scusami se non ho letto il topic precedente.
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Old 26-12-2013, 19:20   #22447
guant4namo
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Tutti e due vanno bene, il tipo di onda dipende dall'utilizzo che ne farai. Se l'uso è esclusivamente PC dotato di un nuon ali anche l'onda approssimata va più che bene, risparmiando anche un bel gruzzolo. Scusami se non ho letto il topic precedente.
L'uso del pc è gaming e caxxeggio niente di che.
Niente overclocking o cose strane
Un giorno qualcosa lo farò ma per adesso sto bene cosi
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Old 26-12-2013, 22:34   #22448
zonnet
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Ho trovato questo, magari non è proprio attuale ma avranno mantenuto lo stesso sistema anche nei nuovi UPS PSW (che poi è del tutto simile alla situazione APC serie Smart)

http://www.bluewalker.eu/manual/Line...0-2000-IEC.pdf
Ho ricevuto dall'assistenza Powerwalker la procedura per cambiare le batterie. E' un file PDF ma è un pò troppo grande per allegarlo (548 KB). Avevo anche chiesto se comprandolo da un negozio online potevo mandarlo direttamente a loro in caso di bisogno (leggo che almeno un online che avevo selezionato in Italia ha pessime referenze per assistenza post vendita). Sotto le risposte.

Attached you will find the S.O.P. how to change batteries for PowerWalker VI 1000 LCD, procedure to change batteries for PowerWalker VI 750/1000 PSW is same. It is not complicated.

In any case you have 24 months warranty for UPS and 1 year for battery.
In case of any defect you can send directly to our service center in germany or you can send to your local dealer in Italy, both ways are fine.
We only need copy of Invoice
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Old 26-12-2013, 23:14   #22449
Dumah Brazorf
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Cambio batterie non troppo differente dagli APC Smart.
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Old 27-12-2013, 00:19   #22450
fidelstat
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Ciao a tutti

Se prendessi l'ups di apc serie smart ups con onda sinusoidale pura, avrei la sicurezza al 100% che tutte le apparecchiature sotto questo ups non abbiano mai problemi di origine elettrica come : sovratensione ai circuiti ed elettronica, cali o picchi di tensione, transienti e spike?

Sarei sotto una botte di ferro e se mai mi si rompesse qualcosa non proverrebbe dal mio impianto la causa?
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Old 27-12-2013, 09:02   #22451
sudokus
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Ciao a tutti

......................

Sarei sotto una botte di ferro e se mai mi si rompesse qualcosa non proverrebbe dal mio impianto la causa?
mi traduci in italiano la frase sopra??

cmq gli ups con onda sinusoidale pura sono adatti per tutti i tipi di carichi perchè riproducono fedelmente un'onda sinusoidale uguale a quella della nostra rete elettrica domestica..solo che costano mediamente di più di quelli con onda pseudo-sinusoidale, se non si hanno esigenze particolari quest'ultimi vanno benissimo
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Old 27-12-2013, 10:10   #22452
msktrz
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Olè. Fatti un paio di calcoli.

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Ora come ora ho una 4870 che, secondo me, giocando full, il tutto andrebbe a 300W / con la 290x, esagerando, penso 400W.

Più HP Microserver, che ancora deve arrivarmi (penso che 50W se li prende, no?) siamo a 450W.

Penso di non aver lasciato nulla.. che ne pensate?



Già, mi sa che è lecito.


EDIT: Pensavo.. Ok, "rientro" nella situazione, ma non siamo un pò al limite? (pareri please )
In caso.. APC SmartUps da 1000 ci vogliono 360cicci, perchè il Powerwalker PSW da 1000 sta intorno ai 170? Sono altrettanto validi nelle funzioni che servono ma con qualche "prurito" di meno?

http://www.powerwalker.com/datasheet...1000%20PSW.pdf

http://www.apc.com/products/resource...=50&tab=models

Potreste aiutarmi a capirne le differenze? Grazie.

EDIT2: Ho letto questo.. http://www.powerwalker.com/FAQ.html

Active PFC

Can I connect an power supply with active PFC function to PowerWalker UPS?


Yes. Active PFC switching power will generate a peak inrush current when it is switch on. For Offline and Line- Interactive UPS with transformer inside is unaffordable to back-up such inrush current. Then, the UPS will goes to fault mode and shutdown immediately. But Online models can work with Active PFC due to differnt hardware design.

C'è qualcosa che non mi torna. Forse perchè della line_interactive fan parte UPS con sinusoide approssimata?

EDIT3: Ora comprendo in parte il gap di prezzo. Praticamente "non assicurano un cambio batterie ortodosso". Non trovo nulla in riferimento a batterie per loro.

Non so che pesci prendere.
Penso di essere al limite, sapendo che la 290x in full con il solo pc sta a 440W, con il Microserver up penso tocchiamo i 500W, quindi mi sa che devo puntare su un 1000VA minimo.

Per il Powerwalker ho notato che alla fin fine il cambio batterie è tranquillo, montano Yuasa.
Ancora non comprendo se il prezzo di un APC è estremamente lecito, qualitativamente parlando, per le funzioni di protezione base de deve offrire un UPS pure sine wave, rispetto al prezzo di un Powerwalker pure sine wave.
Ho controllato le compatibilità con Qnap, Synology, Asustor, e Powerwalker è presente tra i "pochi eletti".
Alla sostanza, cosa ha un APC, di funzioni protettive, che mi giustifica di spendere il doppio? Questo chiedo..
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Ultima modifica di msktrz : 27-12-2013 alle 10:18.
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Old 27-12-2013, 10:37   #22453
sudokus
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Spero che qualcun altro più preparato di me ti risponda..gli APC credo siano costruiti con più qualità dei materiali, un pò si pagherà anche il nome che si sono creati negli anni

però io alla fine ho preso il powerwalker 1000 e mi sto trovando bene,funziona ..fa il suo lavoro

nella mia zona stanno facendo lavori stradali e la corrente è ballerina forte, avevo già bruciato il modem e una scheda del pc

ciao
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Old 27-12-2013, 16:30   #22454
msktrz
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Spero che qualcun altro più preparato di me ti risponda..gli APC credo siano costruiti con più qualità dei materiali, un pò si pagherà anche il nome che si sono creati negli anni

però io alla fine ho preso il powerwalker 1000 e mi sto trovando bene,funziona ..fa il suo lavoro

nella mia zona stanno facendo lavori stradali e la corrente è ballerina forte, avevo già bruciato il modem e una scheda del pc

ciao
Grazie del feedback

Alla fine ho pensato: questo Powerwalker è ancora poco conosciuto, il modello in questione è recente, è stato presentato al Cebit 2013 ( e chi va lì penso faccia due conti con la qualità del proprio prodotto), è stato usato dai maggiori produttori di Nas per certificarne la compatibilità, poi ho notato che l'Hostpower è praticamente lui, cambia solamente il frontale... ma il display è lui, vendono anche le stesse batterie sul loro shop, il programma di gestione da PC è lui. Mi sa che Powerwalker è il main che concede il rebrand.
Producono anche UPS per webfarm, quindi non dovrebbe essere un prodotto low level di turno..

Intanto attendiamo ancora risposta di qualche utente riguardo APC, sulla base della domanda del mio reply precedente..
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Ultima modifica di msktrz : 27-12-2013 alle 16:37.
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Old 27-12-2013, 21:57   #22455
fidelstat
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mi traduci in italiano la frase sopra??

cmq gli ups con onda sinusoidale pura sono adatti per tutti i tipi di carichi perchè riproducono fedelmente un'onda sinusoidale uguale a quella della nostra rete elettrica domestica..solo che costano mediamente di più di quelli con onda pseudo-sinusoidale, se non si hanno esigenze particolari quest'ultimi vanno benissimo
Intendevo dire:

Se gli ups con onda sinusoidale pura riproducono perfettamente la rete elettrica in stato ottimale e fedele, ed una persona, che ha o non ha impianti in buono stato, si vede capitare una serie di problematiche con apparecchiature elettroniche o informatiche, acquistando uno di questi ups, va a mettersi al riparo da ogni possibile disturbo elettrico che è causa di rottura a questi ultimi?

ad es. un pc, con ups a onda pseudo sinusoidale, se la rete elettrica è molto disturbata, lo copre da sbalzi, sotto tensione spike e transienti rispetto ad uno con onda pura sinusoidale?

perché se l'onda è pura, nella mia visione dovrebbe giovare a tutte le apparecchiature, se poi filtra anche dalla rete disturbata non si è sicuri di potersi mettere al riparo da guai elettrici ?

Ultima modifica di fidelstat : 27-12-2013 alle 21:59.
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Old 28-12-2013, 09:37   #22456
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Vorrei prendere un APC dopo anni passati con un mediocre Tecnoware.
Sono indeciso tra BR1200GI e un BR900GI. Attualmente mi andrebbe benissimo il secondo, ma in prospettiva vorrei prendere il primo. Mi costerebbe 270,00 € da un negozio di "fiducia" dalla quale ho preso i pezzi per il pc che uso attualmente.
Non ho solo ben chiaro perchè abbiano messo il suffisso GREEN, ma lo chiederò loro lunedì prima di fare l'ordine. Devono anche dirmi se è un prodotto per il mercato italiano o meno. APC fa distinzione tra un prodotto europa o ITA?
Volevo solo un consiglio, faccio bene a guardare in prospettiva o penso al presente e risparmio un po' di soldi?
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Ultima modifica di Trotto@81 : 28-12-2013 alle 09:40.
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Old 28-12-2013, 10:13   #22457
Dumah Brazorf
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[...] dopo anni passati con un mediocre Tecnoware.
In che senso?
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Old 28-12-2013, 10:27   #22458
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In che senso?
Mediocre in tutto, costruzione, funzionalità e batteria. Ultimamente non si accendeva più nemmeno il display se lo spegnevo dal pulsante frontale. Batterie divorate in sei mesi per colpa del caldo infernale che viene a crearsi dentro.
Senza dimenticare che la casa dichiarava 1100 VA con una batteria da 12V 9Ah - quest'ultima nemmeno citata -, non mi pare sintomo di serietà.
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Old 28-12-2013, 13:29   #22459
Dani88
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UPS: spegnerlo di notte rovina componenti e batterie?

Ciao a tutti
Premetto che ho letto diverse discussioni e pagine internet ma le risposte sono poco chiare...
Possiedo un Eaton 5P810i che svolge attualmente in modo egregio il suo lavoro
L'unica nota negativa che fin'ora gli ho trovato è che è discretamente rumoroso e, avendolo in camera (dove c'è il PC) di notte non è il massimo per dormire tranquilli. Mi chiedo perchè gli abbiano messo una ventolina così piccola e così rumorosa
Premetto ancora che l'UPS in questione ha un tasto "Power ON/OFF" che permette di accederlo e spegnerlo, quindi di alimentare o meno i carichi a valle, resta il fatto che però anche spegnendolo la ventola continua ad andare, forse un poco meno a batterie cariche, però fa comunque casino e l'UPS inoltre consuma (testato col misuratore).

Di conseguenza ho iniziato a spegnerlo (in modo che sappia che non deve alimentare nulla, per fare un po di test staccavo anche il cavo del pc in modo che proprio non ci fosse possibilità di "alimentazione involontaria") e una volta spento staccarlo dalla rete.
Ho notato però che ogni volta che lo riaccendo, le batterie le segna all'86% mentre quando lo spengo sono 100%.

A cosa è dovuto questo calo?? Autoscarica?? Perchè non alimenta nulla... quindi come fanno a scaricarsi?
A lungo andare può dannerggiare le batterie e l'UPS questa cosa?


Grazie a tutti
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Intendevo dire:

........

ad es. un pc, con ups a onda pseudo sinusoidale, se la rete elettrica è molto disturbata, lo copre da sbalzi, sotto tensione spike e transienti rispetto ad uno con onda pura sinusoidale?

perché se l'onda è pura, nella mia visione dovrebbe giovare a tutte le apparecchiature, se poi filtra anche dalla rete disturbata non si è sicuri di potersi mettere al riparo da guai elettrici ?
hai mp

cmq devi scegliere un ups con AVR(quasi tutti quelli attuali ce l'hanno)..è il dispositivo che ha lo scopo di smorzare i picchi e compensare i cali di tensione...
poi deve essere possibilmente Line-interactive (il miglior compromesso prezzo prestazioni) certo quelli On-Line sono i migliori ma costano una tombola!

Per la salvaguardia dei dispositivi collegati poi non è tanto la questione se l'ups è a onda Sinusoidale pura o approssimata ..se l'ups è di buona fattura te li protegge comunque!
l'onda approssimata può presentare problemi in caso di dispositivi con trasformatore dotati di PFC fattore di correzione della potenza
__________________
Desktop Intel Core 2 Duo E6400 ~ Asus P5B Deluxe ~ 4 Gb Team group Elite 800Mhz ~ SAPPHIRE HD 7750 ~ Western Digital Raptor 74 Gb & 2xWD Blue 1T ~ Thermaltake Toughpower 750w ~Monitor Philips 24 9C -Thermaltake Armor_ UPS PowerWalker 1000va PSW
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