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Old 22-05-2011, 19:34   #14741
Jean240
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L'Avatar di Jean240
 
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Non è questione di vendere il top di casa AMD o il top di casa Intel, ma di vendere il top in assoluto.
Solo con il top in assoluto puoi vendere una cpu facendola pagare 1000 euro.

E, chiariamoci subito, quello è un caso anomalo, che non rientra minimamente nelle leggi che regolano il prezzo del processore in base alle prestazioni.

Per questo a mio parere non ha senso il discorso che fai, parlando di top AMD che costa 1/3 del top intel.
Se uno vuole il top lo paga qualsiasi prezzo, purchè sia effettivamente tale.
Gli altri cercano le massime prestazioni ad un prezzo accessibile, altri ancora cercano il miglior rapporto prezzo/prestazioni.
Tutte esigenze differenti, per fasce di utenza differenti.
Concordo!!!..Se AMD ha il procio in assoluto piu potente lo venderà ovviamente più di intel e viceversa!!!! mica AMD può avere un top assoluto e venderlo a 300 euro per fare contenti gli acquirenti...Non sono onlus ma devono fare guadagni!!! Il top AMD lo venderebbe a 1/3 rispetto a quello intel proprio perchè non è il top in assoluto ma va meno!! e questo discorso ovviamente può essere fatto al contrario!!
__________________
Phenom II X6 1055T @4 cooled by EK Supreme HF 240 - Gigabyte 990FXA-UD3 - Corsair Vengeance 4gb 2000mhz - Sapphire ATI HD6850 - Corsair HX 650W - Seagate 7200.11 1TB + WD Caviar Black 500gb - Corsair Graphite 600T White - Toshiba Regza 46Sl733g Led - Samsung Ml1640 - Notebook: Acer 5742g (i3 380M - Ati 6370M) - Samsung Omnia 2 - Fujifilm Finepix S1000 fd - Psp slim Trattative:-El-,Cajenna,Oldfield,danilo84,dok78,salvo86ct,minicooper_1,Dodesma,Midia,andytom,daniele46
Jean240 è offline  
Old 22-05-2011, 20:08   #14742
930BF
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Originariamente inviato da 930BF Guarda i messaggi
Leggendo le varie considerazioni e tutte le analisi riguardanti l'architettura di BD è corretto dire che BD è fortemente orientato a server e ideale a scopi quale virtualizzazione?

PS. salve a tutti ottimo topic!
Ignorato
930BF è offline  
Old 22-05-2011, 20:10   #14743
von Clausewitz
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Non è per Paolo Oliva... se BD X8 costerà 250€, io credo che la gente che vaglierà di acquistarlo rispetto ad un BD X8 a 95W che costerebbe 50$ in meno, sarà nettamente superiore di quanti possano aver avuti dubbi se acquistare un 2600K o un i980X. Quello che secondo me ti ostini a non voler capire, è che la differenza di potenza in percentuale da un 2600K ad un i980X è uguale a quella che dovrebbe avere un BD X8 a 95W rispetto a quello a 125W. AMD chiederebbe (secondo le info) 50$ in più che praticamente rifletterebbero alla lira la percentuale di potenza in più. Intel per la stessa percentuale di potenza in più chiederebbe il 350% di prezzo in più.

Quindi, all'uscita di BD, in tutti i casi acquistare il procio TOP di casa AMD costerebbe 1/3 del procio TOP di casa Intel, quindi il TOP AMD rientrerebbe comunque nella fascia prezzi POPOLARE. Ma poi non comprendo la polemica, visto che tutti date per scontato un abbassamento del listino Intel, mi sembra che equivalga ad ammettere che attualmente Intel richieda un prezzo/prestazioni ben più alto specialmente nella fascia TOP.
O vogliamo arrivare all'assurdo che quando Intel abbasserà i prezzi, l'aveva in previsione da tempo ed AMD non c'entra nulla? (come per i Phenom II).
davvero, però io non capisco una cosa
cioè perche continui a paragonare da mille e mille pagine il top AMD col top Intel, visto che quest'ultimo ha si le prestazioni ma un prezzo assai sfavorevole, pur paragonate alle sue prestazioni top in assoluto
dato che ha la sua ragion d'essere unicamente nella sua rappresentanza, cioè rappresenta il processore desktop più veloce in assoluto, ma pochissimi Intel ne vende, ripeto la sua ragion d'essere è solo simbolica, non è quello a rappresentare un problema per AMD
allora qual'è il problema di fondo per AMD?
il problema è che per sopravanzare il top di gamma AMD, il 1100T, attualmente basta un i5-2400, che costa però meno, ecco qual'è il problema, AMD non può permettersi di proporre prezzi superiori, anzi deve andare di taglio in taglio, pena il suo drastico ridimensionamento come brand (in percentuale di mercato, come azienda giocoforza ha dovuto in ogni caso drasticamente ristrutturarsi), se vendesse chessò un Phenom X4 al prezzo di un i7, semplicemente scomparirebbe perche non lo comprerebbe nessuno, ecco allora che li deve vendere al prezzo degli i5 o anche meno, ma la sua è una scelts obbligata dal fatto che la controparte non offre solo processori da 1000€, ma parte, esattamente come AMD, da quelli da 30-40 € per arrivare sino appunto a mille, per AMD invece proporre costi superiori sui suoi prodotti rispetto a quelli attuali non è nel novero delle sue possibilità tecnologiche reali e questo da 5 anni sino adesso
ecco perchè si spera che la situazione con BD migliori
davvero cosa c'è di male nell'accettare una verità tanto semplice?
von Clausewitz è offline  
Old 22-05-2011, 20:14   #14744
marchigiano
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Ignorato
benvenuto

il problema è che qui siamo nel marasma più completo, si va da prestazioni superiori al futuro sandy extreme a 6 core a inferiori al phenom 1100t

la fpu una volta sembra doppia di quella del phenom un'altra volta sembra andare la metà

le frequenze spaziano da 2.8 a 5ghz

la presentazione doveva avvenire da marzo a luglio



quindi non siamo in grado di rispondere mi dispiace
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marchigiano è offline  
Old 22-05-2011, 20:18   #14745
von Clausewitz
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Ignorato
beh scusa manco sappiamo che frequenza avranno e tu vuoi sapere se saranno meglio per quanto riguarda la virtualizzazione
cmq al fondo credo che costituendo la virtualizzazione una feuture del processore, alla fine sia proporzionale alle sue prestazioni effettive in senso generale
appunto le prestazioni è quello che qua si aspetta di vedere da 700 e passa pagine, aspetta anche tu pazientemente come gli altri, ormai manca poco e qui c'è gente in attesa da quasi un paio d'anni, magari leggeremnte sclerata
von Clausewitz è offline  
Old 22-05-2011, 20:29   #14746
xage
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davvero, però io non capisco una cosa
cioè perche continui a paragonare da mille e mille pagine il top AMD col top Intel, visto che quest'ultimo ha si le prestazioni ma un prezzo assai sfavorevole, pur paragonate alle sue prestazioni top in assoluto
dato che ha la sua ragion d'essere unicamente nella sua rappresentanza, cioè rappresenta il processore desktop più veloce in assoluto, ma pochissimi Intel ne vende, ripeto la sua ragion d'essere è solo simbolica, non è quello a rappresentare un problema per AMD
allora qual'è il problema di fondo per AMD?
il problema è che per sopravanzare il top di gamma AMD, il 1100T, attualmente basta un i5-2400, che costa però meno, ecco qual'è il problema, AMD non può permettersi di proporre prezzi superiori, anzi deve andare di taglio in taglio, pena il suo drastico ridimensionamento come brand (in percentuale di mercato, come azienda giocoforza ha dovuto in ogni caso drasticamente ristrutturarsi), se vendesse chessò un Phenom X4 al prezzo di un i7, semplicemente scomparirebbe perche non lo comprerebbe nessuno, ecco allora che li deve vendere al prezzo degli i5 o anche meno, ma la sua è una scelts obbligata dal fatto che la controparte non offre solo processori da 1000€, ma parte, esattamente come AMD, da quelli da 30-40 € per arrivare sino appunto a mille, per AMD invece proporre costi superiori sui suoi prodotti rispetto a quelli attuali non è nel novero delle sue possibilità tecnologiche reali e questo da 5 anni sino adesso
ecco perchè si spera che la situazione con BD migliori
davvero cosa c'è di male nell'accettare una verità tanto semplice?
Ti quoto in pieno, quello che non capisco nemmeno io è perche Paolo appunto si ostini (dopo 10000 post su questo thread) a parlare solo della politica sbagliata di intel rispetto al suo top lvl. per me potrebbe prezzarlo benissimo anke a 3000€ un i990x, tanto se puo farlo e se ci sono i polli che lo comprano (che in percentuale di persone che comprano il medesimo procio saranno inferiori al 2% di tutti gli altri proci intel venduti), e un problema nostro??? come dice von Clausewitz un sempliceissimo i2400 batte gia il top 1100T. Oltretutto ricordiamo che il sk 1155 é DI FASCIA MEDIA. 2600k fascia media, BD top 125w FASCIA ALTA, se vogliamo propio dirla tutta, non sovremmo nemmeno paragonare le due fascia xke non compatibili.
xage è offline  
Old 22-05-2011, 20:33   #14747
capitan_crasy
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Restiamo in TOPIC per cortesia...
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capitan_crasy è offline  
Old 22-05-2011, 20:34   #14748
dav1deser
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Se il costo del sistema alla fine è simile non è importante che uno sia il modello di punta di una marca e l'altro sia un modello medio. Cioè è come dire che una Fiat punto full optional non è paragonabile a una BMW serie 1 base perchè la punto è il modello top, se alla fine costano simile è più che giusto paragonarle.
__________________
AMD 7950X - Sapphire 7900XT Pulse - MSI PRO X670-P WIFI - 32GB@6400 - NZXT H5 Flow - Enermax Revo X't 730W - 3xAsus VG249 FHD 144Hz - 500GB Samsung 970 Evo NVME - 256GB Samsung 840 Evo Sata3 - Seagate 4TB HDD
dav1deser è offline  
Old 22-05-2011, 20:42   #14749
Wolfhang
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davvero, però io non capisco una cosa
cioè perche continui a paragonare da mille e mille pagine il top AMD col top Intel, visto che quest'ultimo ha si le prestazioni ma un prezzo assai sfavorevole, pur paragonate alle sue prestazioni top in assoluto
dato che ha la sua ragion d'essere unicamente nella sua rappresentanza, cioè rappresenta il processore desktop più veloce in assoluto, ma pochissimi Intel ne vende, ripeto la sua ragion d'essere è solo simbolica, non è quello a rappresentare un problema per AMD
allora qual'è il problema di fondo per AMD?
il problema è che per sopravanzare il top di gamma AMD, il 1100T, attualmente basta un i5-2400, che costa però meno, ecco qual'è il problema, AMD non può permettersi di proporre prezzi superiori, anzi deve andare di taglio in taglio, pena il suo drastico ridimensionamento come brand (in percentuale di mercato, come azienda giocoforza ha dovuto in ogni caso drasticamente ristrutturarsi), se vendesse chessò un Phenom X4 al prezzo di un i7, semplicemente scomparirebbe perche non lo comprerebbe nessuno, ecco allora che li deve vendere al prezzo degli i5 o anche meno, ma la sua è una scelts obbligata dal fatto che la controparte non offre solo processori da 1000€, ma parte, esattamente come AMD, da quelli da 30-40 € per arrivare sino appunto a mille, per AMD invece proporre costi superiori sui suoi prodotti rispetto a quelli attuali non è nel novero delle sue possibilità tecnologiche reali e questo da 5 anni sino adesso
ecco perchè si spera che la situazione con BD migliori
davvero cosa c'è di male nell'accettare una verità tanto semplice?

non sai quante altre volte è stato fatto questo ragionamento, eppure non si cava un ragno dal buco...
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Old 22-05-2011, 20:56   #14750
blackshard
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Ignorato
Personalmente penso decisamente che BD sarà orientato ai server e ai datacenter: molti core e molti più core interi. Quando, in fase di progettazione, si parlava dei workload tipici da 80% intero e 20% floating point, penso si facesse riferimento propriamente ai tipici workload da server piuttosto che all'utenza domestica.
__________________
[url="http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003"]- Compilatore Intel e disparità di trattamento verso processori AMD/VIA
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Old 22-05-2011, 21:00   #14751
blackshard
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Se il costo del sistema alla fine è simile non è importante che uno sia il modello di punta di una marca e l'altro sia un modello medio. Cioè è come dire che una Fiat punto full optional non è paragonabile a una BMW serie 1 base perchè la punto è il modello top, se alla fine costano simile è più che giusto paragonarle.
Questo è vero se stiamo parlando del prodotto sotto l'aspetto del mercato.

Ma se parliamo di tecnologia, il fatto di non avere un processore da prezzare come il top di gamma della concorrenza significa che tecnologicamente sei indietro rispetto alla concorrenza perchè non lo riesci a produrre un processore simile.
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blackshard è offline  
Old 22-05-2011, 21:51   #14752
xage
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Originariamente inviato da blackshard Guarda i messaggi
Questo è vero se stiamo parlando del prodotto sotto l'aspetto del mercato.

Ma se parliamo di tecnologia, il fatto di non avere un processore da prezzare come il top di gamma della concorrenza significa che tecnologicamente sei indietro rispetto alla concorrenza perchè non lo riesci a produrre un processore simile.
Infatti... fallo capire a tutti xo....
xage è offline  
Old 22-05-2011, 22:00   #14753
von Clausewitz
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Ti quoto in pieno, quello che non capisco nemmeno io è perche Paolo appunto si ostini (dopo 10000 post su questo thread) a parlare solo della politica sbagliata di intel rispetto al suo top lvl. per me potrebbe prezzarlo benissimo anke a 3000€ un i990x, tanto se puo farlo e se ci sono i polli che lo comprano (che in percentuale di persone che comprano il medesimo procio saranno inferiori al 2% di tutti gli altri proci intel venduti), e un problema nostro??? come dice von Clausewitz un sempliceissimo i2400 batte gia il top 1100T. Oltretutto ricordiamo che il sk 1155 é DI FASCIA MEDIA. 2600k fascia media, BD top 125w FASCIA ALTA, se vogliamo propio dirla tutta, non sovremmo nemmeno paragonare le due fascia xke non compatibili.
vabbeh in fondo si capisce, è che Paolo è innamorato di AMD come ho scritto 500 o 600 pagine dietro
von Clausewitz è offline  
Old 22-05-2011, 22:01   #14754
paolo.oliva2
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davvero, però io non capisco una cosa
cioè perche continui a paragonare da mille e mille pagine il top AMD col top Intel, visto che quest'ultimo ha si le prestazioni ma un prezzo assai sfavorevole, pur paragonate alle sue prestazioni top in assoluto
dato che ha la sua ragion d'essere unicamente nella sua rappresentanza, cioè rappresenta il processore desktop più veloce in assoluto, ma pochissimi Intel ne vende, ripeto la sua ragion d'essere è solo simbolica, non è quello a rappresentare un problema per AMD
allora qual'è il problema di fondo per AMD?
il problema è che per sopravanzare il top di gamma AMD, il 1100T, attualmente basta un i5-2400, che costa però meno, ecco qual'è il problema, AMD non può permettersi di proporre prezzi superiori, anzi deve andare di taglio in taglio, pena il suo drastico ridimensionamento come brand (in percentuale di mercato, come azienda giocoforza ha dovuto in ogni caso drasticamente ristrutturarsi), se vendesse chessò un Phenom X4 al prezzo di un i7, semplicemente scomparirebbe perche non lo comprerebbe nessuno, ecco allora che li deve vendere al prezzo degli i5 o anche meno, ma la sua è una scelts obbligata dal fatto che la controparte non offre solo processori da 1000€, ma parte, esattamente come AMD, da quelli da 30-40 € per arrivare sino appunto a mille, per AMD invece proporre costi superiori sui suoi prodotti rispetto a quelli attuali non è nel novero delle sue possibilità tecnologiche reali e questo da 5 anni sino adesso
ecco perchè si spera che la situazione con BD migliori
davvero cosa c'è di male nell'accettare una verità tanto semplice?
Non tieni conti di diverse cose, anche se concettualmente non ti do' torto.

In primis devi considerare anche il costo. Che un 2600K vada più di un Thuban, concordiamo, ma però dimentichi che è un X4 con SMT, che ha una superficie die inferire quasi del 50% rispetto al Thuban e quindi fai i conti solamente con la potenza finale senza contare anche il costo. Mi sembra scontato che AMD sotto i 200$ per un Thuban non possa andare, e questo lo dimostra il fatto che un BD X8 dovrebbe partire da prezzi simili al Thuban, nonostante l'aumento dei core e della potenza. E poi io definirei il prezzo del 2600K un'anomalia perché probabile che sia stato applicato basso per anticipare BD (peccato il bug serio delle mobo), altrimenti sarebbe costato molto di più... senza saltare questo e pensare al prezzo di BD in base a SB-EX e IB.

Poi forse non mi hai letto bene, perché io intendevo che il TOP di ciascuna marca che costi di più è scontato, ma comunque dovrebbe aumentare il prezzo in base alla potenza di più offerta.

Infatti io riportavo che un BD X8 a 125W dovrebbe avere il 20% in più di potenza di un BD X8 95W? OK, se AMD lo proporrà al 20% in più di prezzo rispetto ad un X8 a 95W, a me sembra coerente il prezzo superiore con le potenze superiori offerte.

Se guardi i miei post di mesi fa, io ho affermato che se un BD X8 FX (allora non si sapeva che erano tutti FX) fosse costato in proporzione di più della potenza offerta da un BD X8 liscio, e in special modo con un tetto di 500€, io non l'avrei comprato. Quindi non considerare la mia come una critica ad Intel, ma una critica in generale a proci che senza ragione devono costare spudoratamente di più del normale.

Questo punto e stop. Se in casa Intel ogni 10% in più di potenza (quando supera l'antagonista) deve costare il 100% in più, tu puoi trovare 1000 ragioni e 1000 spiegazioni, ma ti ricordo che non c'è solamente l'i980X ma anche l'i970 che supera i 500€ e pure l'i990X, quindi più che di anomalia io la giudicherei più una prassi. Comunque questo non è un problema mio, al limite sarà un problema di quello che lo accetta e lo considera "normale", io mi limito semplicemente ad acquistare ciò che mi è gradito. Se Intel venderà un top di gamma della potenza di un BD X8 125W, ad un prezzo inferiore e che anche la mobo costi 150€ come una AM3+, felicissimo di cambiare marca.

Il discorso, senza nessuna polemica, era incentrato che probabilmente dopo BD il prezzo prestazioni si livellerà verso il basso, e di questo possiamo gioire tutti. Se poi qualcuno spera che un BD X8 per costare meno di un 2600K deve avere prestazioni inferiori, io sinceramente spero che sbagli.

Io la sensazione che ho, in tutta sincerità, è che si tenda a sottovalutare quello che potrebbe essere BD unicamente per bandiera...
__________________
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Ultima modifica di paolo.oliva2 : 22-05-2011 alle 22:14.
paolo.oliva2 è offline  
Old 22-05-2011, 22:05   #14755
xage
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Non tieni conti di diverse cose, anche se concettualmente non ti do' torto.

In primis devi considerare anche il costo. Che un 2600K vada più di un Thuban, concordiamo, ma però dimentichi che è un X4 con SMT, che ha una superficie die inferire quasi del 50% rispetto al Thuban e quindi fai i conti solamente con la potenza finale senza contare anche il costo.

Poi forse non mi hai letto bene, perché io intendevo che il TOP di ciascuna marca che costi di più è scontato, ma comunque dovrebbe aumentare il prezzo in base alla potenza di più offerta.

Infatti io riportavo che un BD X8 a 125W dovrebbe avere il 20% in più di potenza di un BD X8 95W? OK, se AMD lo proporrà al 20% in più di prezzo rispetto ad un X8 a 95W, a me sembra coerente il prezzo superiore con le potenze superiori offerte.

Questo punto e stop. Se in casa Intel ogni 10% in più di potenza deve costare il 100% in più, questo non è un problema mio, al limite sarà un problema di quello che lo accetta e lo considera "normale".


Il discorso, senza nessuna polemica, era incentrato che probabilmente dopo BD il prezzo prestazioni si livellerà verso il basso, e di questo possiamo gioire tutti. Se poi qualcuno spera che un BD X8 per costare meno di un 2600K deve avere prestazioni inferiori, io sinceramente spero che sbagli.

Io la sensazione che ho, in tutta sincerità, è che si tenda a sottovalutare quello che potrebbe essere BD unicamente per bandiera...
Fammi esempi pratici di quello sott in rosso, voglio vederli, a parte il 980x 990x poi? voglio esempi adesso.

ps il tra il 2100 e il top (sempre fascia media ne) 2600k, ci sono 145€... praticamente il 137%... il tuo ragionamento non sta inpiedi.


CPU Intel Core i3-2100 3.10GHz Socket 1155 65W con GPU Sandy Bridge
102,00 €


CPU Intel Core i3-2100T 2.50GHz Socket 1155 35W con GPU Sandy Bridge
103,60 €


CPU Intel Core i3-2120 3.33GHz Socket 1155 65W con GPU Sandy Bridge
109,80 €


CPU Intel Core i5-2300 2.80GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
139,90 €


CPU Intel Core i5-2400 3.10GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
156,00 €

CPU Intel Core i5-2500 3.30GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
168,00 €


CPU Intel Core i5-2500K 3.30GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
178,00 €


CPU Intel Core i7-2600 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
239,00 €


CPU Intel Core i7-2600K 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
247,00 €

SCORE



NON CREIAMO DISINFOMAZIONE PAOLO PLS.... qui mi sembra che ci sia piu diu del 10% di diff tra i due proci, costa un 133% in più ma quanto hai in piu????? eddai su

Ultima modifica di xage : 22-05-2011 alle 22:30.
xage è offline  
Old 22-05-2011, 22:06   #14756
von Clausewitz
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Originariamente inviato da Wolfhang Guarda i messaggi
non sai quante altre volte è stato fatto questo ragionamento, eppure non si cava un ragno dal buco...
pure questo è normale come dice quel detto all'amor.....
von Clausewitz è offline  
Old 22-05-2011, 22:24   #14757
Jean240
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Originariamente inviato da xage Guarda i messaggi
Fammi esempi pratici di quello sott in rosso, voglio vederli, a parte il 980x 990x poi? voglio esempi adesso.

ps il tra il 2100 e il top (sempre fascia media ne) 2600k, ci sono 145€... praticamente il 137%... il tuo ragionamento non sta inpiedi.


CPU Intel Core i3-2100 3.10GHz Socket 1155 65W con GPU Sandy Bridge
102,00 €


CPU Intel Core i3-2100T 2.50GHz Socket 1155 35W con GPU Sandy Bridge
103,60 €


CPU Intel Core i3-2120 3.33GHz Socket 1155 65W con GPU Sandy Bridge
109,80 €


CPU Intel Core i5-2300 2.80GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
139,90 €


CPU Intel Core i5-2400 3.10GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
156,00 €

CPU Intel Core i5-2500 3.30GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
168,00 €


CPU Intel Core i5-2500K 3.30GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
178,00 €


CPU Intel Core i7-2600 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
239,00 €


CPU Intel Core i7-2600K 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed
247,00 €
Ragazzi su su che siamo troppo OT!! non facciamo incacchiare il capitano
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Phenom II X6 1055T @4 cooled by EK Supreme HF 240 - Gigabyte 990FXA-UD3 - Corsair Vengeance 4gb 2000mhz - Sapphire ATI HD6850 - Corsair HX 650W - Seagate 7200.11 1TB + WD Caviar Black 500gb - Corsair Graphite 600T White - Toshiba Regza 46Sl733g Led - Samsung Ml1640 - Notebook: Acer 5742g (i3 380M - Ati 6370M) - Samsung Omnia 2 - Fujifilm Finepix S1000 fd - Psp slim Trattative:-El-,Cajenna,Oldfield,danilo84,dok78,salvo86ct,minicooper_1,Dodesma,Midia,andytom,daniele46
Jean240 è offline  
Old 22-05-2011, 22:29   #14758
von Clausewitz
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Non tieni conti di diverse cose, anche se concettualmente non ti do' torto.

In primis devi considerare anche il costo. Che un 2600K vada più di un Thuban, concordiamo, ma però dimentichi che è un X4 con SMT, che ha una superficie die inferire quasi del 50% rispetto al Thuban e quindi fai i conti solamente con la potenza finale senza contare anche il costo.

Poi forse non mi hai letto bene, perché io intendevo che il TOP di ciascuna marca che costi di più è scontato, ma comunque dovrebbe aumentare il prezzo in base alla potenza di più offerta.

Infatti io riportavo che un BD X8 a 125W dovrebbe avere il 20% in più di potenza di un BD X8 95W? OK, se AMD lo proporrà al 20% in più di prezzo rispetto ad un X8 a 95W, a me sembra coerente il prezzo superiore con le potenze superiori offerte.

Questo punto e stop. Se in casa Intel ogni 10% in più di potenza deve costare il 100% in più, tu puoi trovare 100o ragioni e 1000 spiegazioni, ma ti ricordo che non c'è solamente l'i980X ma anche l'i970 che supera i 500€, quindi più che di anomalia io direi che sia una prassi. Comunque questo non è un problema mio, al limite sarà un problema di quello che lo accetta e lo considera "normale", io mi limito semplicemente ad acquistare ciò che mi è gradito. Se Intel venderà un top di gamma della potenza di un BD X8 125W, ad un prezzo inferiore e che anche la mobo costi 150€ come una AM3+, felicissimo di cambiare marca.

Il discorso, senza nessuna polemica, era incentrato che probabilmente dopo BD il prezzo prestazioni si livellerà verso il basso, e di questo possiamo gioire tutti. Se poi qualcuno spera che un BD X8 per costare meno di un 2600K deve avere prestazioni inferiori, io sinceramente spero che sbagli.

Io la sensazione che ho, in tutta sincerità, è che si tenda a sottovalutare quello che potrebbe essere BD unicamente per bandiera...
cvd
davvero Paolo non riesco a capire se ci sei o ci fai
ti ho appena detto che per stare davanti basta e avanza un i5-2400 che è un quad core senza SMT quindi perchè diamine citi sempre il 2600K, lascialo dov'è anzi fai conto che Intel nemmeno lo abbia mai prodotto, questo a proposito di tener conto di ciò che uno scrive o non scrive, sembra che tu voglia prendere i tuoi interlocutori per sfinimento.....
per cui se l'i5-2400 va il 5% di più costando il 10% di meno il problema a questo punto non è tanto mio o tuo quanto per AMD adeguarsi a ciò, di questo si parla, questa è la realta, punto c'è poco da dire
quanto a BD, a sottovalutarlo, rimane il fatto che sinora AMD ancora non abbia fatto intravedere nulla nè sulla effettiva potenzialità della sua nuova architettura nè sulle effettive rese circa il nuovo processo produttivo a 32 nm (per AMD, Intel è approdata 18 mesi fa), rese che evidentemente avranno un riscontro sulle frequenze effettivamente disponibili che AMD immetterà sul mercato, almeno inizialmente
anche qui, questo è il punto o se si vuole il problema sul quale si discute in queste pagine sino adesso, cioè a pochi giorni dal debutto
il resto son giri di valzer
von Clausewitz è offline  
Old 22-05-2011, 23:10   #14759
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da von Clausewitz Guarda i messaggi
cvd
davvero Paolo non riesco a capire se ci sei o ci fai
ti ho appena detto che per stare davanti basta e avanza un i5-2400 che è un quad core senza SMT quindi perchè diamine citi sempre il 2600K, lascialo dov'è anzi fai conto che Intel nemmeno lo abbia mai prodotto, questo a proposito di tener conto di ciò che uno scrive o non scrive, sembra che tu voglia prendere i tuoi interlocutori per sfinimento.....
per cui se l'i5-2400 va il 5% di più costando il 10% di meno il problema a questo punto non è tanto mio o tuo quanto per AMD adeguarsi a ciò, di questo si parla, questa è la realta, punto c'è poco da dire
quanto a BD, a sottovalutarlo, rimane il fatto che sinora AMD ancora non abbia fatto intravedere nulla nè sulla effettiva potenzialità della sua nuova architettura nè sulle effettive rese circa il nuovo processo produttivo a 32 nm (per AMD, Intel è approdata 18 mesi fa), rese che evidentemente avranno un riscontro sulle frequenze effettivamente disponibili che AMD immetterà sul mercato, almeno inizialmente
anche qui, questo è il punto o se si vuole il problema sul quale si discute in queste pagine sino adesso, cioè a pochi giorni dal debutto
il resto son giri di valzer
A leggere il tuo post, mi sembra impossibile che AMD riesca a vendere processori.
Quindi chiudiamo l'OT e rimandiamo il discorso a dopo l'uscita di BD, sperando che un BD X8 125W vada di più di un Thuban 1075T e che soprattutto non consumi e costi il doppio.
__________________
9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593
paolo.oliva2 è offline  
Old 22-05-2011, 23:19   #14760
devil_mcry
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
A leggere il tuo post, mi sembra impossibile che AMD riesca a vendere processori.
Quindi chiudiamo l'OT e rimandiamo il discorso a dopo l'uscita di BD, sperando che un BD X8 125W vada di più di un Thuban 1075T e che soprattutto non consumi e costi il doppio.
dubito vada meno...
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devil_mcry è offline  
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