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#14741 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2009
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#14742 |
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#14743 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2004
Città: Cagliari
Messaggi: 704
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cioè perche continui a paragonare da mille e mille pagine il top AMD col top Intel, visto che quest'ultimo ha si le prestazioni ma un prezzo assai sfavorevole, pur paragonate alle sue prestazioni top in assoluto dato che ha la sua ragion d'essere unicamente nella sua rappresentanza, cioè rappresenta il processore desktop più veloce in assoluto, ma pochissimi Intel ne vende, ripeto la sua ragion d'essere è solo simbolica, non è quello a rappresentare un problema per AMD allora qual'è il problema di fondo per AMD? il problema è che per sopravanzare il top di gamma AMD, il 1100T, attualmente basta un i5-2400, che costa però meno, ecco qual'è il problema, AMD non può permettersi di proporre prezzi superiori, anzi deve andare di taglio in taglio, pena il suo drastico ridimensionamento come brand (in percentuale di mercato, come azienda giocoforza ha dovuto in ogni caso drasticamente ristrutturarsi), se vendesse chessò un Phenom X4 al prezzo di un i7, semplicemente scomparirebbe perche non lo comprerebbe nessuno, ecco allora che li deve vendere al prezzo degli i5 o anche meno, ma la sua è una scelts obbligata dal fatto che la controparte non offre solo processori da 1000€, ma parte, esattamente come AMD, da quelli da 30-40 € per arrivare sino appunto a mille, per AMD invece proporre costi superiori sui suoi prodotti rispetto a quelli attuali non è nel novero delle sue possibilità tecnologiche reali e questo da 5 anni sino adesso ecco perchè si spera che la situazione con BD migliori davvero cosa c'è di male nell'accettare una verità tanto semplice? |
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#14744 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: IV Reich
Messaggi: 18597
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benvenuto
![]() il problema è che qui siamo nel marasma più completo, si va da prestazioni superiori al futuro sandy extreme a 6 core a inferiori al phenom 1100t la fpu una volta sembra doppia di quella del phenom un'altra volta sembra andare la metà le frequenze spaziano da 2.8 a 5ghz la presentazione doveva avvenire da marzo a luglio ![]() quindi non siamo in grado di rispondere mi dispiace
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#14745 |
Bannato
Iscritto dal: May 2004
Città: Cagliari
Messaggi: 704
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beh scusa manco sappiamo che frequenza avranno e tu vuoi sapere se saranno meglio per quanto riguarda la virtualizzazione
![]() cmq al fondo credo che costituendo la virtualizzazione una feuture del processore, alla fine sia proporzionale alle sue prestazioni effettive in senso generale ![]() appunto le prestazioni è quello che qua si aspetta di vedere da 700 e passa pagine, aspetta anche tu pazientemente come gli altri, ormai manca poco e qui c'è gente in attesa da quasi un paio d'anni, magari leggeremnte sclerata ![]() |
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#14746 | |
Bannato
Iscritto dal: Nov 2005
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#14747 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
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Restiamo in TOPIC per cortesia...
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#14748 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 4255
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Se il costo del sistema alla fine è simile non è importante che uno sia il modello di punta di una marca e l'altro sia un modello medio. Cioè è come dire che una Fiat punto full optional non è paragonabile a una BMW serie 1 base perchè la punto è il modello top, se alla fine costano simile è più che giusto paragonarle.
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AMD 7950X - Sapphire 7900XT Pulse - MSI PRO X670-P WIFI - 32GB@6400 - NZXT H5 Flow - Enermax Revo X't 730W - 3xAsus VG249 FHD 144Hz - 500GB Samsung 970 Evo NVME - 256GB Samsung 840 Evo Sata3 - Seagate 4TB HDD |
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#14749 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Venezia
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non sai quante altre volte è stato fatto questo ragionamento, eppure non si cava un ragno dal buco...
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#14750 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: non ti interessa
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Personalmente penso decisamente che BD sarà orientato ai server e ai datacenter: molti core e molti più core interi. Quando, in fase di progettazione, si parlava dei workload tipici da 80% intero e 20% floating point, penso si facesse riferimento propriamente ai tipici workload da server piuttosto che all'utenza domestica.
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[url="http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003"]- Compilatore Intel e disparità di trattamento verso processori AMD/VIA |
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#14751 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: non ti interessa
Messaggi: 5627
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Ma se parliamo di tecnologia, il fatto di non avere un processore da prezzare come il top di gamma della concorrenza significa che tecnologicamente sei indietro rispetto alla concorrenza perchè non lo riesci a produrre un processore simile.
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[url="http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003"]- Compilatore Intel e disparità di trattamento verso processori AMD/VIA |
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#14752 | |
Bannato
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Cremona Polis
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#14753 | |
Bannato
Iscritto dal: May 2004
Città: Cagliari
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#14754 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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In primis devi considerare anche il costo. Che un 2600K vada più di un Thuban, concordiamo, ma però dimentichi che è un X4 con SMT, che ha una superficie die inferire quasi del 50% rispetto al Thuban e quindi fai i conti solamente con la potenza finale senza contare anche il costo. Mi sembra scontato che AMD sotto i 200$ per un Thuban non possa andare, e questo lo dimostra il fatto che un BD X8 dovrebbe partire da prezzi simili al Thuban, nonostante l'aumento dei core e della potenza. E poi io definirei il prezzo del 2600K un'anomalia perché probabile che sia stato applicato basso per anticipare BD (peccato il bug serio delle mobo), altrimenti sarebbe costato molto di più... senza saltare questo e pensare al prezzo di BD in base a SB-EX e IB. Poi forse non mi hai letto bene, perché io intendevo che il TOP di ciascuna marca che costi di più è scontato, ma comunque dovrebbe aumentare il prezzo in base alla potenza di più offerta. Infatti io riportavo che un BD X8 a 125W dovrebbe avere il 20% in più di potenza di un BD X8 95W? OK, se AMD lo proporrà al 20% in più di prezzo rispetto ad un X8 a 95W, a me sembra coerente il prezzo superiore con le potenze superiori offerte. Se guardi i miei post di mesi fa, io ho affermato che se un BD X8 FX (allora non si sapeva che erano tutti FX) fosse costato in proporzione di più della potenza offerta da un BD X8 liscio, e in special modo con un tetto di 500€, io non l'avrei comprato. Quindi non considerare la mia come una critica ad Intel, ma una critica in generale a proci che senza ragione devono costare spudoratamente di più del normale. Questo punto e stop. Se in casa Intel ogni 10% in più di potenza (quando supera l'antagonista) deve costare il 100% in più, tu puoi trovare 1000 ragioni e 1000 spiegazioni, ma ti ricordo che non c'è solamente l'i980X ma anche l'i970 che supera i 500€ e pure l'i990X, quindi più che di anomalia io la giudicherei più una prassi. Comunque questo non è un problema mio, al limite sarà un problema di quello che lo accetta e lo considera "normale", io mi limito semplicemente ad acquistare ciò che mi è gradito. Se Intel venderà un top di gamma della potenza di un BD X8 125W, ad un prezzo inferiore e che anche la mobo costi 150€ come una AM3+, felicissimo di cambiare marca. Il discorso, senza nessuna polemica, era incentrato che probabilmente dopo BD il prezzo prestazioni si livellerà verso il basso, e di questo possiamo gioire tutti. Se poi qualcuno spera che un BD X8 per costare meno di un 2600K deve avere prestazioni inferiori, io sinceramente spero che sbagli. Io la sensazione che ho, in tutta sincerità, è che si tenda a sottovalutare quello che potrebbe essere BD unicamente per bandiera...
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#14755 | |
Bannato
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Cremona Polis
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ps il tra il 2100 e il top (sempre fascia media ne) 2600k, ci sono 145€... praticamente il 137%... il tuo ragionamento non sta inpiedi. CPU Intel Core i3-2100 3.10GHz Socket 1155 65W con GPU Sandy Bridge 102,00 € CPU Intel Core i3-2100T 2.50GHz Socket 1155 35W con GPU Sandy Bridge 103,60 € CPU Intel Core i3-2120 3.33GHz Socket 1155 65W con GPU Sandy Bridge 109,80 € CPU Intel Core i5-2300 2.80GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed 139,90 € CPU Intel Core i5-2400 3.10GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed 156,00 € CPU Intel Core i5-2500 3.30GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed 168,00 € CPU Intel Core i5-2500K 3.30GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed 178,00 € CPU Intel Core i7-2600 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed 239,00 € CPU Intel Core i7-2600K 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed 247,00 € SCORE ![]() NON CREIAMO DISINFOMAZIONE PAOLO PLS.... qui mi sembra che ci sia piu diu del 10% di diff tra i due proci, costa un 133% in più ma quanto hai in piu????? eddai su Ultima modifica di xage : 22-05-2011 alle 22:30. |
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#14756 |
Bannato
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#14757 | |
Senior Member
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#14758 | |
Bannato
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![]() davvero Paolo non riesco a capire se ci sei o ci fai ![]() ti ho appena detto che per stare davanti basta e avanza un i5-2400 che è un quad core senza SMT quindi perchè diamine citi sempre il 2600K, lascialo dov'è anzi fai conto che Intel nemmeno lo abbia mai prodotto, questo a proposito di tener conto di ciò che uno scrive o non scrive, sembra che tu voglia prendere i tuoi interlocutori per sfinimento..... per cui se l'i5-2400 va il 5% di più costando il 10% di meno il problema a questo punto non è tanto mio o tuo quanto per AMD adeguarsi a ciò, di questo si parla, questa è la realta, punto c'è poco da dire quanto a BD, a sottovalutarlo, rimane il fatto che sinora AMD ancora non abbia fatto intravedere nulla nè sulla effettiva potenzialità della sua nuova architettura nè sulle effettive rese circa il nuovo processo produttivo a 32 nm (per AMD, Intel è approdata 18 mesi fa), rese che evidentemente avranno un riscontro sulle frequenze effettivamente disponibili che AMD immetterà sul mercato, almeno inizialmente anche qui, questo è il punto o se si vuole il problema sul quale si discute in queste pagine sino adesso, cioè a pochi giorni dal debutto il resto son giri di valzer ![]() |
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#14759 | |
Senior Member
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Quindi chiudiamo l'OT e rimandiamo il discorso a dopo l'uscita di BD, sperando che un BD X8 125W vada di più di un Thuban 1075T e che soprattutto non consumi e costi il doppio.
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#14760 | |
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