[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[killopt]

Buonasera a tutti, scrivo per avere un parere.

Premetto che sono a circa 300mt dal cabinet, attualmente servito dalla 200Mb
Dopo un periodo (TIM) con il profilo 17a (dove, speedtest alla mano, ricevevo 93-94 mega... su 100) sono (finalmente) riuscito a passare al profilo 35b.. ma il risultato, a oggi è invariato , nel senso che lo speedtest si ferma più o meno allo stesso risultato
Modem Fritz 7590 Tim edition (privato)

allego screen dei dati di connessione

Ringrazio anticipatamente chi mi risponderà

[nttcre]

Originariamente inviato da strassada

tipo questo G.fast in Italia? non credo...

quella che ho potuto osservare io ( ma non essendo ingaggiato in prima battuta non ho potuto approfondire la questione "velocita' di allineamento della CPE" ) da speedtest era al pari di una FTTH TIM ovvero il classico 960/100. Dubito che lato upload vedremo qualcosa oltre i 100 Mbit, proprio come avviene per la FTTH il limite di velocita' avviene a livello di VLAN....
Non dimentichiamoci che condivide l'infrastruttura GPON come la FTTH con i suoi limiti legati alla capacita' della porta lato OLT ( ovvero 2,5 Gbit/s downstream e 1,25 Gbit/s in upstream ) sperando nel futuro upgrade a XG-PON o XGS-PON.
cmq direi che siamo ampliamente off topic,speriamo a breve di vedere un bel thread ufficiale sulla FTTdp

[dmann9999]

Originariamente inviato da killopt

Buonasera a tutti, scrivo per avere un parere.

Premetto che sono a circa 300mt dal cabinet, attualmente servito dalla 200Mb
Dopo un periodo (TIM) con il profilo 17a (dove, speedtest alla mano, ricevevo 93-94 mega... su 100) sono (finalmente) riuscito a passare al profilo 35b.. ma il risultato, a oggi è invariato , nel senso che lo speedtest si ferma più o meno allo stesso risultato
Modem Fritz 7590 Tim edition (privato)

allego screen dei dati di connessione

Ringrazio anticipatamente chi mi risponderà

invece di fare uno speedtest che molto spesso non satura la linea, prova a scaricare una distro linux da un server veloce.

[No Life King]

Scrivo per avere un parere: dopo più di un anno con fibra 200 con portante a 180 Mbps, da un giorno all'altro la portante mi è scesa a 80 mbps
Secondo voi a cosa può essere dovuto? diafonia o problemi del doppino?
Allego uno screen con i dati della mia linea

[superlex]

Scusate se insisto, ma nella tabella non trovo le differenze tra i già clienti e i nuovi:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...89&postcount=4
È sbagliata?

[Trotto@81]

Originariamente inviato da No Life King

Scrivo per avere un parere: dopo più di un anno con fibra 200 con portante a 180 Mbps, da un giorno all'altro la portante mi è scesa a 80 mbps
Secondo voi a cosa può essere dovuto? diafonia o problemi del doppino?
Allego uno screen con i dati della mia linea

E l'SNR a quanto stava prima? Difficile dirlo senza le statistiche di un anno fa.

[`CrAcK`]

Io spero che attivino il vectoring quanto prima... sono passato in una sola volta da 147 mega di portante a 113 mega. Ieri mattina a causa del temporale qualcuno aveva spento sicuramente il modem e di fatti la portante era tornata alle velocità di un tempo... dopo un’oretta, si è riattestata alle solite velocità

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da `CrAcK`

Io spero che attivino il vectoring quanto prima... sono passato in una sola volta da 147 mega di portante a 113 mega. Ieri mattina a causa del temporale qualcuno aveva spento sicuramente il modem e di fatti la portante era tornata alle velocità di un tempo... dopo un’oretta, si è riattestata alle solite velocità

Puoi ritenerti anche fortunato se solo hai perso questo.

[Bigbey]

Originariamente inviato da superlex

Scusate se insisto, ma nella tabella non trovo le differenze tra i già clienti e i nuovi:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...89&postcount=4
È sbagliata?

Devi leggere qui:

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=120826

[DarkNiko]

Originariamente inviato da strassada

tipo questo G.fast in Italia? non credo...

Dallo screen che hai allegato risulta una portante di 1.1 Gbit in download e quasi 500 Mbps in upload, segno che è stato utilizzato quasi sicuramente lo spettro a 212 MHz (che permette in aggregato 2 Gbps di banda totale).

Considerando che in Italia in VDSL si è scelto lo standard VDSL2 17a (e successivamente 35b) non credo sia così utopico pensare o ritenere che TIM stia sperimentando già la soluzione a spettro doppio invece dei 106 MHz base.

In ogni caso sono dell'idea che tale soluzione sia preferibile esclusivamente laddove insorgano complicazioni a cablare i palazzi nella tratta verticale, ma sulla economia del sistema rimango perplesso.

Alla fine anche portando la fibra ottica al pozzetto antistante il palazzo, occorre equipaggiarsi di DSLAM, alimentazione e un adeguato sistema di manutenzione. Non sappiamo poi se più utenze g.fast nel medesimo stabile creino mutue interferenze (alla fine parliamo sempre di spettri di frequenza di gran lunga superiori al 35b del VDSL2). Presumo che l'eventuale DSLAM G.Fast sia già pensato in ottica vectoring attivo di default.

Poi, per carità, all'utente finale se arrivano 1 Gbit su rame o su cavo ottico credo importi poco visto che alla fine ciò che si va a guardare sono le prestazioni e i costi di canone mensile al gestore.

[ironmark99]

Originariamente inviato da DarkNiko

In ogni caso sono dell'idea che tale soluzione sia preferibile esclusivamente laddove insorgano complicazioni a cablare i palazzi nella tratta verticale, ma sulla economia del sistema rimango perplesso.

Ciao DarkNiko. Concordo!

Originariamente inviato da DarkNiko

Alla fine anche portando la fibra ottica al pozzetto antistante il palazzo, occorre equipaggiarsi di DSLAM, alimentazione e un adeguato sistema di manutenzione. Non sappiamo poi se più utenze g.fast nel medesimo stabile creino mutue interferenze

Si, le creano eccome. Anche se spesso (ma non sempre) le risalite dei palazzi (intese come cavo tra chiostrina a casa) sono doppini sfusi, le frequenze in gioco sono tali per cui la diafonia non è trascurabile. Va anche poi considerato dove viene messo il DSLAM. Più distante è più utenze raccoglie e più è quindi conveniente, a discapito delle prestazioni (e della diafonia), e viceversa più vicino è e meno diventa conveniente, come dici tu, a causa dell'aumentare del numero di apparati necessari. Anche portare la fibra a ciascuna chiostrina non è uno scherzo eh!

Originariamente inviato da DarkNiko

Presumo che l'eventuale DSLAM G.Fast sia già pensato in ottica vectoring attivo di default.

Se non ricordo male il vectoring è obbligatorio proprio da specifica...

[superlex]

Originariamente inviato da Bigbey

Devi leggere qui:

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=120826

Sì sì, dicevo solo che nella tabella però non è chiaro..

Inoltre, visto che le chiamate sono gratis se la promozione è attivata online ma online dice di chiamare il 187, non dovrebbe darle gratis il 187 a quel punto? Altrimenti non sarebbe pubblicità ingannevole?

[Bigbey]

@superlex: eeeh ma tant'è. La promo che vedi sul sito è solo per i nuovi clienti.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da nttcre

quella che ho potuto osservare io ( ma non essendo ingaggiato in prima battuta non ho potuto approfondire la questione "velocita' di allineamento della CPE" ) da speedtest era al pari di una FTTH TIM ovvero il classico 960/100. Dubito che lato upload vedremo qualcosa oltre i 100 Mbit, proprio come avviene per la FTTH il limite di velocita' avviene a livello di VLAN....

Però dato che una volta scelta la ripartizione (tra down e up) deve essere tenuta uguale per tutte le linee (salvo ricorrere a modalità turbo-mode con cDTA e iDTA) di sicuro devono pensarlo scalabile a maggior upload fin da subito (e quindi riservarlo).

Un conto sarebbe disegnarlo per 1400/600 (di max teorico) e poi venderlo come 1000/100, ed un altro sarebbe farlo 1800/200 (per allungare le distanze, di poco però mi sa, con down di almeno 1000) da vendere sempre 1000/100.
Nel secondo caso ti precludi (cDTA e iDTA a parte) la possibilità di vendere poi a clienti facoltosi tagli con upload maggiore (come c'è per esempio sulla FTTH con il profilo 1000/500).
Ovviamente te lo precludi solo dove ci sono doppini in parallelo, se all'azienda di turno dai g.fast ma lei ha un doppino solo soletto (quindi pure zero diafonia) dal box g.Fast in poi allora gli puoi anche fare il 1000/1000 (solo per esempio) quando nel resto di Italia si usa il 1800/200

[Lanfi]

Concordo con ironmark99 e darkniko

Capisco la vdsl, come soluzione ibrida per non svenarsi con la posa della fibra e ottenere pure un (di solito) notevole upgrade di velocità rispetto alla adsl. Ma il g.fast? Se bisogna ripartire dagli armadi e portare la fibra fino ai palazzi (o comunque vicinissima all'abitazione) tanto vale posizionare un roe così ci si evita di dover alimentare un apparecchio e si molla del tutto il doppino (con innegabili vantaggi in termini di qualità del servizio).

Invece sarebbe buono e giusto sfruttare appieno le potenzialità offerte dall'attuale vdsl, quindi con 35b e vectoring per tutti (o comunque per il maggior numero possibile di utenti).

[Yrbaf]

L'idea di g.Fast attuale prevede l'infrastruttura FTTH al 90%, non ti fai solo la verticale finale, con vari vantaggi in alcune situazioni e degli svantaggi in altre (non sempre è la soluzione migliore).
Non so se però si mette il ROE lo stesso (e poi non lo si usa o lo si usa per chi vuole FTTH a tutti i costi, costi che ben felicemente gli farai pagare).

Possibili vantaggi:

• Se c'è un gruppo di abitazioni (es. condominio, gruppo di case contigue servite da una chiostrina comune e vicina) ti risparmi il costo di installazione della verticale.
  Certo hai il costo dell'installazione e manutenzione del box g.fast e probabilmente nel caso 1 a 1 forse non conviene, ma quando cominci a fare 4 o più utenze con lo stesso box, non sono mica più tanto convinto che la FTTH possa competere sui costi.
• Fai attivazioni ben più velocemente ed impiegando meno personale per meno tempo.
  A parte l'installazione del box all'inizio tutte le attivazioni successive sono veloci quanto una installazione FTTC, mentre ogni installazione FTTH (ovv. prima installazione, poi quando la casa è cablata più nessun problema) richiede tempo, di certo non saranno tutte situazioni da 2 o 3 persone per 4 ore che si sono lette sui forum e molte saranno anche ben più spedite e/o con meno personale, ma non saranno neanche i 15-30 min del tizio singolo che va al box attacca un doppino e se ne va (se non è previsto intervento in casa o il tirare nuovi doppini per fare bonding).
• Non fai scavi su suolo privato per gestire quelle situazioni dove il ROE è magari a 60m sul confine della proprietà ma per portare dentro la fibra ci vuole purtroppo uno scavo dedicato (altre soluzioni non disponibili).
  I casi più lontani di 100m invece dovranno essere FTTH per forza perché un g.Fast a 150-250m non va bene (a meno che non ci si accontenti di velocità maggiori di FTTC ma in ogni caso non classe gigabit)
• Riesci a convincere al passaggio anche quelli che NON vogliono lavori in casa, o se li accettano li vogliono a gratis, ma dove gli metteresti tu la borchia non è dove la vogliono loro e dove la vogliono loro tu non glielo fai a gratis.
  Mentre magari il doppino ce l'hanno già nel posto che vogliono loro (ed in ogni caso un elettricista è più facile da reperire di un giuntista fibra)
• Recuperi quei clienti attualmente persi perché l'attivazione FTTH è andata KO (non è possibile portare in casa la fibra o non lo è a costi contenuti che per molti è la stessa cosa, pochi pagherebbero 500E di tasca propria per averla per esempio).

E naturalmente ci sono anche dei possibili svantaggi.

[stecco222]

Oggi è passato il tecnico tim per allacciare la fibra. Non mi ha propinato o addebitato alcun modem né fatto firmare nulla.... Ma non ha fatto nemmeno nulla, ne controllato le prese ne controllato con il suo modem se la linea andasse bene.. Mi ha solo detto che andava a staccare la linea nella cassetta che dista s circa 200 metri e che attaccava la fibra 200 mega.
Attualmente non ho modem a casa e non posso provare la linea.. Spero pomeriggio di reperire un tim hub!!
Tralaltro ho un dubbio come devo collegarlo alla presa del telefono?? Devo usare il filtrino telecom che ho adesso? Per intenderci quello che ha due uscite una ADSL e una con scritto telefono?

[Bigbey]

@stecco222: No. In FTTC dovrai collegare il modem direttamente alla presa telefonica, senza alcun filtro di mezzo. La fonia è Voip, pertanto i telefoni andranno collegati alle porte TEL del modem.

[x_term]

Originariamente inviato da stecco222

[...]Ma non ha fatto nemmeno nulla, ne controllato le prese [...]

Inoltre se hai più prese in casa, ricordati di staccarle dalla presa principale, pena perdita potenziale di velocità. Leggi il post #1 bene.
Come ha detto @Bigbey la fonia non è più analogica.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da ironmark99

Ciao DarkNiko. Concordo!

Ciao carissimo, lieto di rileggerti di tanto in tanto.

Si, le creano eccome. Anche se spesso (ma non sempre) le risalite dei palazzi (intese come cavo tra chiostrina a casa) sono doppini sfusi, le frequenze in gioco sono tali per cui la diafonia non è trascurabile. Va anche poi considerato dove viene messo il DSLAM. Più distante è più utenze raccoglie e più è quindi conveniente, a discapito delle prestazioni (e della diafonia), e viceversa più vicino è e meno diventa conveniente, come dici tu, a causa dell'aumentare del numero di apparati necessari. Anche portare la fibra a ciascuna chiostrina non è uno scherzo eh!

Ma infatti, vedi, sono molto ma molto scettico sulla fattibilità su vasta scala. All'infuori di seri e contingenti problemi che impediscano in modo irreversibile il cablaggio verticale dello stabile, per me FTTH è e continuerà ad essere l'unica soluzione possibile e, soprattutto, a prova di futuro.

Per quanto Nokia e Alcatel Lucent abbiano sperimentato persino 10 gbit su rame (XG.Fast), ritengo che nell'ottica dell'economia o quantomeno di un giusto bilanciamento del rapporto costi apparati / lungimiranza della tecnologia, la fibra ottica pura sia da preferire sempre e comunque, mentre il G.Fast lo vedo come un'alternativa per situazioni particolari e tali da non rappresentare un campione statisticamente significativo dal renderlo una tecnologia di upgrade di massa a chi ha già una linea FTTC.

Se non ricordo male il vectoring è obbligatorio proprio da specifica...

Sì sì, infatti per le frequenze in gioco non avrebbe senso non attivarlo.