[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[oxidized]

Qualcuno sa se il problema delle onu che vanno a fuoco sotto questo sole cocente, esiste ancora? Perché ho il dubbio che i miei spike giornalieri siano dovuti a quello

boh
http://i.imgur.com/i3OKx1K.jpg

[Ciao1990]

Originariamente inviato da ironmark99

Yrbaf ha parlato di massimo ottenibile teorico, che si riferisce ad una linea di lunghezza nulla e dunque senza attenuazione e senza diafonia.

Questo valore è facilmente calcolabile e dipende solo dal numero di portanti usate dal profilo: il 35b in downstream ne ha (circa) 6500. Senza rumore (ne' attenuazione) a tutte le portanti possono essere assegnati 15 bit, e in queste condizioni ogni portante può trasportare 60kbit/s, dunque il massimo bitrate assoluto per il 35b è 60x6500=390Mbit/s circa.

Ovviamente all'aumentare della lunghezza del cavo aumenta sia l'attenuazione sia l'eventuale rumore di diafonia (proporzionale anche al numero di disturbanti), e i 390Mbit/s calano molto rapidamente.

I 250Mbit/s a cui fai riferimento è un valore tipico ipotizzabile per chi sta a circa 300 metri dall'armadio e non ha disturbanti (o in presenza di vectoring), e dunque in sola presenza di attenuazione. Si tratta di un valore molto approssimato, dato che la attenuazione di 300 metri di doppino dipende moltissimo dal tipo di cavo usato.

Ti ringrazio per la spiegazione spesso molte fonti non specificano questa cosa, come wikipedia è riportano 250Mbps come massimo teorico.
Bella notizia
Upload teorico massimo è invece con la 35b ?
Una curiosità puramente teorica, ho sentito di sperimentazioni in FTTC fino a 5Gbps teorici massimi e che la FTTC da 1Gbps è una tecnologia prossima ad commercializzata, che profili sono e sopratutto sono vere FTTC o FTTB, quindi G.fast che dopo 100 metri perdono 60-70% della portate .

[Marcospippoz]

Salve ragazzi, oggi ho richiesto la tim smart fibra via telefono, mi è arrivato anche sms di conferma, che dice puoi verificare lo stato di funzionamento sul sito ma sul sito non c'è niente è normale?

[Ciao1990]

Originariamente inviato da marcolino81

si parla di G.fast, guarda il grafico di paragone:



se si usa il G.fast nella banda di frequenza 2-106 Mhz nei primi 250 metri di doppino arrivano comunque circa 600 mbps, mentre nei primi 100 metri 1 Gbps si prende tutto.

PS: il G.fast non esiste senza vectoring, quindi la diafonia è praticamente azzerata.

Interessantissimo, grazie, avevo già visto il grafico, ma lo ricordavo più tragico .
Ma anche la VDSL2 35b del grafico è con vectoring ? in quel caso comunque è un bel passo in avanti.

[oxidized]

Originariamente inviato da oxidized

Qualcuno sa se il problema delle onu che vanno a fuoco sotto questo sole cocente, esiste ancora? Perché ho il dubbio che i miei spike giornalieri siano dovuti a quello

boh
http://i.imgur.com/i3OKx1K.jpg

Nessuno?

[ironmark99]

Originariamente inviato da Ciao1990

Ma anche la VDSL2 35b del grafico è con vectoring ? in quel caso comunque è un bel passo in avanti.

Beh, anche se non è specificato, direi proprio che i grafici vadano intesi senza diafonia (alias con vectoring) e pure con un cavo che attenua poco, visto che al 17a vengono attribuiti 100Mbit/s e più sino a 600 metri.

[Crescent Moon]

salve a tutti ,mi hanno appena attivato in vdsl e son rimasto di sasso!
sapevo di essere lontanuccio dall'onu (500 metri) però qualcosa in più mi aspettavo!
sono disastrosi i valori vero?calcolando pure che l'armadio è nuovo di pacca e sicuramente sono uno dei primissimi ad attivare la fibra.....
depressione assoluta!
grazie a chi mi rincuora un poco

Interfaccia DSL


Versione Driver DSL:

A2pv6F039f_rc3.d24m_rc0


Stato:

Attivo


Sistema di trasmissione:

VDSL


Modalità di trasmissione:

Interleaved


Power State:

L0


Encapsulation Type:

G.993.2_Annex_K_PTM


Up time:

403


Impulse Noise Protection (INP):

2


Profilo:

17a


Statistiche DSL


Velocità in trasmissione (Kbps):

13664


Velocità in ricezione (Kbps):

35097


Velocità massima di trasmissione (Kbps):

13664


Velocità massima di ricezione (Kbps):

35222


SNR Upstream (dB):

6.0


SNR Downstream (dB):

6.0


Attenuazione Upstream (dB):

37.2


Attenuazione Downstream (dB):

51.0


Potenza in trasmissione (dB):

8.6


Potenza in ricezione (dB):

14.5


Total ES (Errored Secs):

0


Total SES (Severely Errored Secs):

0


Total FEC Errors:

128


Total CRC Errors:

0

[ironmark99]

Originariamente inviato da Ciao1990

Upload teorico massimo è invece con la 35b ?

Identico a quello del 17a dato che i due US usano lo stesso numero di portanti: circa 1600x60kbit/s=96Mbit/s.

Tuttavia l'US ha anche l'handicapp dell'UPBO (sia in 17a che in 35b) che ne riduce sensibilmente la portata anche a 0metri, dato che la potenza trasmessa viene ridotta sempre per raggiungere la ONU come se provenisse da circa 600 metri. Direi che siamo sotto ai 35-40Mbit/s.

[Crescent Moon]

Originariamente inviato da REDLINESMOKER

51 di attenuazione?!?!
Mi sembrano tantini per 500mt sicuro di non essere in rigida?
oppure hai qualcosa di grave all'impianto di casa, il modem è collegato alla prima prese dall'impianto possibilmente staccando le prese derivate?

no,niente linea rigida,la centrale vera e propria è a 3 km,ma in citta hanno da poco installato gli armadi testarossa ed il più vicino è appunto a 500 metri da casa.il modem è collegato alla prima presa ,ho una presa derivata che non uso,dici può incidere cosi' tanto?

[maxik]

Originariamente inviato da Crescent Moon

salve a tutti ,mi hanno appena attivato in vdsl e son rimasto di sasso!
sapevo di essere lontanuccio dall'onu (500 metri) però qualcosa in più mi aspettavo!
sono disastrosi i valori vero?calcolando pure che l'armadio è nuovo di pacca e sicuramente sono uno dei primissimi ad attivare la fibra.....
depressione assoluta!
grazie a chi mi rincuora un poco

controlla l'impianto
forse la strada diretta verso l'armadio è di 500mt, può darsi che il cavo fa un altro giro

edit: prova a staccare la presa secondaria. sulla primaria ha messo la presa rj o hai solo una tripolare con attacco rj?

Originariamente inviato da REDLINESMOKER

51 di attenuazione?!?!
Mi sembrano tantini per 500mt sicuro di non essere in rigida?
oppure hai qualcosa di grave all'impianto di casa, il modem è collegato alla prima prese dall'impianto possibilmente staccando le prese derivate?

tim in rigida ora attiva anche il 17a? io sono ancora rimasto al 8b (o si chiama diverso?)

[oxidized]

Originariamente inviato da Crescent Moon

no,niente linea rigida,la centrale vera e propria è a 3 km,ma in citta hanno da poco installato gli armadi testarossa ed il più vicino è appunto a 500 metri da casa.il modem è collegato alla prima presa ,ho una presa derivata che non uso,dici può incidere cosi' tanto?

Sinceramente non credo proprio possa incidere così, ma sicuramente ti ruba un 1/2 db, almeno è quello che succedeva a me, se non la usi, semplicemente scollegala se puoi, dalla derivazione di strada (il cavo che ti entra in casa per intenderci) e lascia collegato solo il cavo della presa a cui è collegato il technicolor. Non credo tu abbia prese tripolari... a meno che il cavo non faccia un bel giro (ma proprio bello), non mi spiego i 51db di attenuazione

[Crescent Moon]

Originariamente inviato da oxidized

Sinceramente non credo proprio possa incidere così, ma sicuramente ti ruba un 1/2 db, almeno è quello che succedeva a me, se non la usi, semplicemente scollegala se puoi, dalla derivazione di strada (il cavo che ti entra in casa per intenderci) e lascia collegato solo il cavo della presa a cui è collegato il technicolor. Non credo tu abbia prese tripolari... a meno che il cavo non faccia un bel giro (ma proprio bello), non mi spiego i 51db di attenuazione

beh,si ho una tripolare.per quando riguarda il modem il mio è un ADB.spedito a casa da tim pochi giorni fa.mi hanno dato un bidone?

[oxidized]

Originariamente inviato da Crescent Moon

beh,si ho una tripolare.per quando riguarda il modem il mio è un ADB.spedito a casa da tim pochi giorni fa.mi hanno dato un bidone?

ok, no siamo più o meno ai livelli del technicolor, perciò non preoccuparti, la tripolare è la presa dov'è collegato il modem/router? Se sì, allora devi sicuramente sostituirla con una più semplice RJ11, per evitare che eventuali condensatori, fusibili, interni alla tripolare, disturbino il segnale, che comunque sembra abbastanza buono, se non fosse per l'attenuazione

[Crescent Moon]

Originariamente inviato da oxidized

ok, no siamo più o meno ai livelli del technicolor, perciò non preoccuparti, la tripolare è la presa dov'è collegato il modem/router? Se sì, allora devi sicuramente sostituirla con una più semplice RJ11, per evitare che eventuali condensatori, fusibili, interni alla tripolare, disturbino il segnale, che comunque sembra abbastanza buono, se non fosse per l'attenuazione

si, il modem è collegato alla tripolare.vedo se riesco a cambiare la presa anche se sono un poco negato per certi lavori ,poi al limite telefono al 187. grazie per l'aiuto!

[oxidized]

Originariamente inviato da Crescent Moon

si, il modem è collegato alla tripolare.vedo se riesco a cambiare la presa anche se sono un poco negato per certi lavori ,poi al limite telefono al 187. grazie per l'aiuto!

Niente, ma se googli "ottimizzare impianto casa" sicuramente esce un mare di roba da poter usare come guida, cambiare una di quelle prese è molto semplice, te ne accorgerai

[mastra911]

Originariamente inviato da ALESSIO78X

sei sicuro che non è attivo?
se fai un ping al 192.168.100.1 quanto ti da?

Pingo dai 20 a max 26ms

Inviato dal mio galaxy S5 usando tapatalk

[ironmark99]

Originariamente inviato da Crescent Moon

no,niente linea rigida,la centrale vera e propria è a 3 km,ma in citta hanno da poco installato gli armadi testarossa ed il più vicino è appunto a 500 metri da casa.il modem è collegato alla prima presa ,ho una presa derivata che non uso,dici può incidere cosi' tanto?

Originariamente inviato da oxidized

Sinceramente non credo proprio possa incidere così, ma sicuramente ti ruba un 1/2 db, almeno è quello che succedeva a me, se non la usi, semplicemente scollegala se puoi, dalla derivazione di strada (il cavo che ti entra in casa per intenderci) e lascia collegato solo il cavo della presa a cui è collegato il technicolor. Non credo tu abbia prese tripolari... a meno che il cavo non faccia un bel giro (ma proprio bello), non mi spiego i 51db di attenuazione

Abbiamo speso fiumi di "inchiostro" per dire che avere rami derivati può danneggiare molto le prestazioni, ed ora oxidized parla di 1/2 dB?

Forse nel suo caso si trattava di una presa (con fusibili) intermedia nel percorso, ma qui si parla di un ramo derivato. Ecco un grafico per dare una idea di cosa può fare alla attenuazione un ramo "appeso" di 5 metri di doppino. Un bel buco, no? soprattutto in funzione del fatto che già, data la distanza, il rapporto SNR delle varie portanti non sarà un granché, e dunque non riusciranno a allocare molti bit ciascuna:



Va ricordato che l'ADB misura l'attenuazione in modo diverso dal Technicolor quindi i valori non sono tra loro comparabili. In ogni caso 51dB mi sembrano tanti per 500 metri anche come valore medio di tutte le bande DS, se non ci sono anomalie. Lo si vede bene dal grafico, dato che circa 50 dB è l'attenuazione alla massima frequenza di un cavo tipico. Come media mi aspetterei un valore ben più basso.
Allora i casi sono:

• la distanza è superiore ai 500 metri stimati
• il cavo ha una attenuazione superiore a quella tipica
• c'è effettivamente una derivazione (che potrebbe benissimo essere causata da quella presa)

Il mio suggerimento è quello di cercare di togliere quel cavo di troppo, scollegandolo dalla presa del modem. Magari poi il problema non è quello, ma di sicuro bonificare l'impianto è la prima cosa da farsi.

[oxidized]

Originariamente inviato da ironmark99

...

Mi scuso allora se ho riferito qualche dato sbagliato, ho parlato semplicemente per esperienza, nel mio caso (avevo 3 prese in casa), togliendo 2 prese che non usavo più (una delle quali era tripolare) ho guadagnato poco meno di 3db, c'è da dire però che ciò è successo quando ancora avevo la adsl2+, sicuramente con la vdsl funziona diversamente, viste le frequenze ben più alte del segnale, perciò di nuovo mi scuso, non avevo tenuto conto delle differenze adsl/vdsl.

Credo comunque che togliendo quella derivazione (a meno che sia una derivazione di decine e decine di metri) non cambi moltissimo la situazione.


Colgo l'occasione:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=74322

Sto diventando scemo

[ironmark99]

Originariamente inviato da oxidized

Mi scuso allora se ho riferito qualche dato sbagliato, ho parlato semplicemente per esperienza, nel mio caso (avevo 3 prese in casa), togliendo 2 prese che non usavo più (una delle quali era tripolare) ho guadagnato poco meno di 3db, c'è da dire però che ciò è successo quando ancora avevo la adsl2+, sicuramente con la vdsl funziona diversamente, viste le frequenze ben più alte del segnale, perciò di nuovo mi scuso, non avevo tenuto conto delle differenze adsl/vdsl.

Scusa, non volevo essere severo o biasimarti, ma solo riportare la discussione tecnica entro la scientificità dei numeri. Ciò che comunque resta vero è che proprio in questo forum si sono spesi fiumi di inchiostro per dire l'opposto di ciò che stai dicendo tu... Dato che sono uno di quelli che si è speso molto e molto spesso con grafici e calcoli, mi è un po' saltata la mosca al naso a dovermi ripetere. Scusami tu, e chiudiamo qui l'incidente.

Originariamente inviato da oxidized

Credo comunque che togliendo quella derivazione (a meno che sia una derivazione di decine e decine di metri) non cambi moltissimo la situazione.

Beh, no, il grafico mostra il buco causato da 5 metri di derivazione, e un buco simile sicuramente riduce le prestazioni di una linea già scarsa. Non c'è bisogno che la derivazione sia di decine e decine di metri, anzi! In VDSL2 17a 5 metri sono più che sufficienti, e in 35b ne basteranno anche solo un paio per perdere buona parte del vantaggio di questo nuovo profilo.

[Psyred]

Originariamente inviato da mastra911

Pingo dai 20 a max 26ms

Inviato dal mio galaxy S5 usando tapatalk

Devi richiedere un profilo con ReTx (ritrasmissione), già detto la volta scorsa. Adesso ne hai uno configurato in interleaved tradizionale.