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#13081 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Città: Ankh-Morpork
Messaggi: 2134
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per il cambio l'utilità dipende dal gioco, per esempio su AC sei penalizzato nei tempi delle cambiate se non usi il cambio ad H con le auto che lo prevedono. Certo se si corre prevalentemente con le GT2 il problema non si pone, ma in generale se si è alla ricerca di una soluzione completa l'opzione migliore come qualità/prezzo attualmente è proprio quella del G27 - in certi periodi si riesce a prenderlo con 230 euro - anche tenendo conto dei compromessi che una soluzione all-around porta con sè (contenimento costi).
per un DFGT+CSR elite ad oggi ci vogliono almeno 342 euro (110+200+32 di s.s. per la pedaliera) per un G27 247 euro, se si ha pazienza di aspettare qualche offerta 220-230 ballano 100 euro di differenza eh, un terzo del budget della soluzione che proponi. Se poi si decide di limitarsi al dfgt ok, è una spesa contenuta e ci puo' stare ma non offre un'esperienza di gioco molto appagante con i pedali di plastica quasi senza resistenza. |
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#13082 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2007
Messaggi: 705
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Si....se il g27 si può prendere intorno alle 200 euro, allora posso darti ragione...sicuramente più completo, soprattutto per la pedaliera migliore...se in offerta o cose simili devo dire che può valerne la pena...
Mentre invece...mazza che prezzi paurosi ora da fanatec....sono sicuro che non molto tempo fa il dfgt+pedaliera fanatec era possibile farlo al costo di un g27 o di pochissimo sopra. Ciao P.S. Io la pedaliera del dfgt l'ho fixata un po'....nel senso che come durezza ora almeno quella c'è....ho inserito degli spessori nella sede delle molle...come fossero tamponi....e fai conto che ho dovuto pure ridurli perchè i primi che avevo messo mi rendevano l'acceleratore davvero troppo duro....mi venivano i crampi al polpaccio....cmq anche se i pedali ora sono belli resistenti la pedaliera in se fa' cagare uguale, per carità il suo lavoro lo fa....ma fa cagare. La storia del cambio ad H con AC non la sapevo...è da pochissimo che ci corro....ho fatto giusto uno special event e a maggio mi parte il campionato GT3.....quindi se volessi correre con una stradale sarei penalizzato?? Bah spero ci sarà qualche fix o qualche mod.....perchè nel caso penso il campionato sarebbe impossibile.....non che ce ne siano molti di campionati con le stradali...però le ruote coperte sono le mie preferite quindi non si sa mai. Ultima modifica di BenArme : 13-04-2015 alle 00:50. |
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#13083 | |
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Member
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 288
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#13084 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2007
Città: (MC)
Messaggi: 4961
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Anche io trovavo ed ho sempre trovato il cambio H inutile ma devo dire che su Assetto Corsa la simulazione è gestita molto bene. Ricordo che du rFactot o gtr era vestita in maniera differente e perdevi un sacco di tempo!
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"Marco Pantani vince trionfa, alza le braccia al cielo!"
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#13085 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 1089
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BenArme, secondo il tuo punto di vista però, tutti dovremmo andare un giro con una Dacia, usare portatili da 3 kg, tablet mediacom e telefonini cinesi... perché in fondo fanno le stesse cose base di una BMW, un ultrabook da 1kg, un ipad, etc etc
Dici che un g27 costa tre volte tanto di un DFGT, salvo poi averlo trovato più volte sotto i 200 su amazon, a meno del doppio quindi... Per me tra quei due volanti, pur avendoli usati solo su console, c'è un abisso. Capisco che tu ne fai un discorso di tempi, io invece ne faccio una questione totale. Feeling, piacere anche al tatto, precisione, materiali, completezza di dotazione. Tra l'altro spesso parli di G25, che non è più in vendita e si trova solo usato, e per quanto ho letto di molti che lo ritengono in alcuni punti superiore al G27, nell'occasione in cui l'ho testato era davvero rumoroso e scomodo con soli due pulsanti. Io nel passaggio da g27 a t300 ho trovato positivo anche la possibilità di cambiare le corone (so che è fattibile anche con il logitech, ma per i tasti occorrerebbe lavorarci molto), e quando mi sono trovato a riutilizzare il g27 mi pareva un volante della chicco! Quote:
Se poi uno ha pazienza, come dimostrato, si è trovato online il g27 a 175 euro e il t300 a 195 (questo credo irripetibile), ma anche i 270 attuali sono giusti rispetto al listino TM che propone un prezzo di 399 sicuramente esagerato. |
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#13086 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2007
Messaggi: 705
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Come già scritto...se si riesce a trovare intorno alle 200 euro penso possa valerne la pena ma non di più.....
Per il discorso volante....cellulare...etc...è esattamente il mio punto di vista....sono prodotti consumer.....che lasciano il tempo che trovano e che non valgono nulla....inutile buttarci dei soldi, conviene sempre il miglior rapporto qualità/prezzo....lo imparerai con l'età. Per quanto riguarda un'auto...il discorso è un po' più complesso....ci sono diverse esigenze da valutare.....ma anche lì chi compra il suv per andare a prendere il figliolo a scuola....come tutte le mammine che congestionano il traffico....il discorso può valere...una semplice utilitaria per girare in città va benissimo...anche se qui il discorso è un po' più complesso quindi lascerei stare....poi mi dite che vado OT, mi ci portate voi. Per l'usato invece.....scusa se te lo dico ma il discorso vale per tutto allora....se prendi il dfgt usato probabilmente....lo trovi a 50/70 euro....quindi risparmi comunque. Poi se mi scrivi che tu da un g27 sei passato a un t300....proprio siamo su due pianeti differenti....spero tu ci abbia ricavato almeno un prezzo decente rivendendolo usato. Se avessi preso un dfgt come primo volante....avresti avuto tutto il tempo di guardarti intorno e capire cosa faceva più al caso tuo....risparmiando e non limitando praticamente di nulla l'esperienza...essendo all'inizio....poi sul discorso volante su console penso di essermi già espresso più volte...quindi lascio perdere....i gusti son gusti....come già detto io mi riferisco ad un contesto in cui il volante è utilizzato esclusivamente in ambito competizione....ma le cose mi sembra siano cambiate....rimane il fatto che mi pare un'assurdità spendere una cifra paragonabile a quella della console stessa per giocare ad un titolo in cui il volante non è indispensabile....ma è studiato apposta per essere alla portata di tutti con un semplice pad....poi se uno si diverte e si rilassa ben venga...sono d'accordo....ripeto io il volante lo vedo bene solo in ambito competizioni....non mi piace l'idea di comprare cose che poi non vengo sfruttate realmente, tutto qui....mi sembra uno spreco. |
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#13087 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 1089
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Ho avuto il primo Logitech DFP nel 2004, che seguiva un mad catz su ps1, che seguiva un volante su amiga 500 costruito da me quando avevo 13 anni, nel 91. Ti posto anche un paio di foto, sul logitech avevo una postazione fatta sempre in casa... ![]() ![]() Figurati io rispetto le opinioni di tutti, ma tu le poni quasi come un dogma! Puoi dire quello che vuoi, ma un gran turismo non nasce solo per essere giocato con pad, ma da sempre ha un buon supporto lato volante. Il primo volante a 900 gradi di rotazione, a livello consumer, è legato al marchio GT. E senza le console tu oggi non pagheresti certi volanti a prezzi così competitivi, spero davvero tu te ne renda conto. Il 90% delle cose che abbiamo non vengono sfruttate al 100%. Ho amici che spendono 1000 euro di sigarette all'anno ... ognuno ha le sue passioni, i suoi vizi, i suoi gusti. E giustamente ognuno sceglie di spendere come vuole i suoi soldi. Non voglio farti cambiare idea eh, è solo il modo in cui ti poni che a volte mi fa strano! Per il resto rispetto il tuo "odio" per le console e per le "virgole". |
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#13088 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2007
Messaggi: 705
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A me sembra che sei tu che cerchi lo scontro come se stessi infamando le console, e tu le vuoi invece difendere....da quello che mi sembra, ma ti posso garantire che non è così.
Le console sono un bellissimo svago e passatempo....anche se non sono un esperto...non avendone mai praticamente avute (solo sega master system 2)...poichè non mi interessa il genere di giochi che hanno. Sto solo dicendo che non vale la pena a mio modo di vedere spendere tutti quei soldi su software che non sfruttano a pieno le periferiche in questione....un volante economico per me è una scelta più intelligente....poi è chiaro che ognuno fa quello che vuole....ma è come comprare una ferrari e usarla una volta all'anno per andare a prendere il caffè in centro città....certo che si può fare ma per me è uno spreco. Tutto qui. Gran Turismo avrà pure il supporto per il volante.....ma sono tutti script....come fosse la vibrazione del joypad....effetti preimpostati che si avviano in certe condizioni....quando sali sul cordolo, etc... non sono sensazioni/dati che arrivano in tempo reale dalla vettura/tracciato....non so se mi spiego....quindi si, sarà pure più divertente con il volante ma il mio consiglio è di non spenderci troppo perchè non ne vale la pena. Spero di essermi spiegato. Se hai un pc anche non troppo recente prova a correre con rFactor,GTR o Live for speed che sono datati e richiedono poche risorse....e capirai quello che ti sto dicendo....ovviamente devi azzerare da impostazione volante e gioco tutti i preset di effetti fasulli, la centartura, gli ammortizzatori,etc....a quel punto rimane solo il FFB base di aderenza sul circuito e comportamento auto...e qui si che il volante fa la differenza perchè ti permette di correggere la guida per andare più veloce. Se li hai provati sai di cosa sto parlando...o forse non ti ci sei mai dedicato a fondo. Ciao P.S. Live for speed è quello più semplice per le regolazioni del FFB...non devi fare nulla ( e c'è pure la DEMO), il gioco se non ricordo male non ha nessun script per il FFB...quindi va bene così com'è....devi solo togliere gli effetti lato volante...quindi dai driver del volante....lascia solo la forza del FFB al 100%...poi a dire la verità varia da volante a volante....se vuoi provare fammelo sapere che ti indico le impostazioni più opportune. Ultima modifica di BenArme : 13-04-2015 alle 20:31. |
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#13089 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 1089
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Non difendo le console e nemmeno attacco i pc, anche perché ho usato entrambi per giocare. Dico solo che per me non sono mai soldi buttati in qualunque caso, se uno ha la passione. Anche se si gioca una volta al mese... Riguardo al discorso degli script, in un gioco cerco relax e divertimento, non la realtà... se pensassi agli script non potrei, nella mia ottica, nemmeno prescindere dai tre monitor, dal tablet messo come dashbord, buttkicker & co... Quote:
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#13090 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Viterbo
Messaggi: 2951
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Io nel frattempo ho ordinato il t300, che a quanto pare nessuno possiede, cosi vi faccio sapere le mie impressioni sulla solidità e sugli effetti del ff. X benarme, non capisco cosa intendi per disabilitare tutti gli script. Ad esempio su assetto corsa come lo setti? Senza effetto cordoli? E quando sali su un cordolo non senti niente?
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Asus p8z77-m / I7 3770 / 16gb Kingston HiperX 2133 / SanDisk Extreme2 480Gb / Gigabyte Gtx 670 oc |
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#13091 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 1089
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Quote:
Riguardo la questione script, benarme intende dire che i giochi per console hanno vibrazioni predefinite in base a determinati eventi, mentre assetto corsa evidentemente simula tali situazioni in maniera più realistica e varia. Per me, di fatto, qualsiasi videogame è di per se uno script e quasi mai esente da bug... Quote:
Però ammiro chi lo fa e su youtube ci sono video davvero interessanti. |
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#13092 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2007
Messaggi: 705
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Quote:
Le mie impostazioni nel gioco di AC ovviamente sono tutte a zero...tranne la forza del feedback a l 100%...stessa cosa per le impostazioni del volante ma con forza al 105%(consigliata per i logitech). Quegli effettini aggiuntivi sono per chi non possiede un volante di qualità oppure usa il joypad....sono diciamo il lato consumer del gioco....il gico ha un modello fisico accurato che trasmette in tempo reale il comportamento dell'auto al FFB del volante....ed il pilota è tramite queste informazioni che riesce a capire come far andare meglio l'auto. (non tramite gli script che sono roba in più ed inesistente, non correlati alla fisica del gioco...ed anche dannosa alle volte rispetto al tempo) Esempio: se tieni gli effetti dei cordoli attivati...ogni volta che prendi un cordolo hai uno script che interviene e ti da una certa reazione al volante....magari immotivata...ci sono diversi modi di prendere un cordolo, ad esempio se prendi il cordolo interno in curva quando tutto il carico dell'auto è all'esterno per la forza centrifuga...se hai gli script attivati ti arriva lo stesso la legnata al volante (immotivata)...se li hai disabilitati è solo il motore fisico che ti da informazioni (più o meno corrette in base al motore del gioco) ed in quel caso avendo tutto il peso all'esterno anche se prendi in pieno il cordolo però sul lato dell'auto "scarico" non dovresti avvertire poi molto...ed infatti l'auto prosegue la sua traiettoria senza problemi.. Un po' un casino da spiegare....e da scrivere....in pratica è la differenza tra un simulatore e non. I volanti strabelli che costano una valangata dovrebbero appunto essere rivolti ai piloti che vogliono sentire il più possibile il comportamento dell'auto....per andare più veloce ovviamente e vincere. Ed è per questo che non li consiglio su console (ne basta uno decente)....sarebbe uno spreco dato che già il software in questione non lo permette. Le informazioni che comunicano un g25 o un dfgt sono molto simili è per questo che io sostenevo che non valesse la pena spendere tanto di più....ora dato che la distanza si è accorciata penso possa valerne (anche solo per frizione e pedaliera, mentre invece se si pensa già da subito di prendere una pedaliera di maggior qualità (vedi Fanatec)...solo come volante penso il dfgt vada più che bene...e magari risparmiare soldi per prendere fanatec in futuro anche per il volante, con cifre esagerate....ma chi compete fa di tutto per qualche decimo in meno). I thrustmaster non lo so....vedo che ora ne parlano bene....un tempo non se ne parlava benissimo. Ultima modifica di BenArme : 14-04-2015 alle 00:03. |
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#13093 | |
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Member
Iscritto dal: Nov 2014
Messaggi: 242
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Quote:
Impossibile pensare di giocare ad AC senza volante(qualunque esso sia). quando ero in attesa del volante,ho giocato con il pad della XboX...beh,non c'è paragone
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*CPU:Xeon E3-1231v3 *Mobo:MSI H97 Guard-Pro *VGA:SAPPHIRE FURY R9 NITRO *RAM:16GB CL9 Corsair *Ali:700W Be Quiet 80+Gold *Case:Nzxt 340s-W Elite*SSD:Samsung 250GB EVO *Monitor:LG 34UC88 * |
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#13094 | |
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Bannato
Iscritto dal: Nov 2013
Messaggi: 6463
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Mi ha incuriosito questa cosa degli script, come si fa a toglierli per provare la differenza? Ultima modifica di GigoBoso : 14-04-2015 alle 13:32. |
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#13095 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2007
Messaggi: 705
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Ora io non conosco le impostazioni consigliate per i thrustmaster, ma così sei sicuro di avere a volante solo le informazioni "reali" della fisica del gioco...tutto il resto è roba in più che va a correggere/rendere più gradevole le sensazioni (soprattutto utili su volanti scadenti)...ma non dati "reali", quindi inutili per chi compete. Ultima modifica di BenArme : 14-04-2015 alle 15:44. |
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#13096 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Città: Ankh-Morpork
Messaggi: 2134
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#13097 | |
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Bannato
Iscritto dal: May 2007
Messaggi: 705
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Comunque va da se che quando si prepara una gara o un campionato con un'auto si regola tutto in funzione di quella....per avere il meglio possibile con quell'auto. (anche se per ora su AC non ho ancora avuto la necessità di cambiare nulla, lato FFB/volante) Il clipping ce l'hai molto di più quando hai gli effetti attivati (perchè si sovrappongono tra loro)....eliminandoli tutti il problema si presenta molto meno. Inoltre con il DFGT...105% nel profiler e 100% in game...risulta lineare....magari altri volanti saturano prima distorcendo, non saprei (Dipende dalla qualità, oppure hanno valori ottimali più bassi o più alti) Comunque venendo da rFactor, dove li si era una manata regolare bene il volante(ogni auto/mod era una cosa a sè, e bisognava regolare manualmente il PLR, sorta di file.ini...facendo mille prove)....devo dire che qui su AC è una passeggiata, per ora con le auto del gioco, poi vedremo. Ultima modifica di BenArme : 14-04-2015 alle 17:19. |
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#13098 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Città: Ankh-Morpork
Messaggi: 2134
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Quote:
C'è comunque qualcosa che non torna se non hai clipping con il gain al 100% sia da profiler che in gioco con la sls gt3. |
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#13099 |
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Bannato
Iscritto dal: May 2007
Messaggi: 705
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Non so cosa intendi tu per clipping allora....io intendo la distorsione dell'onda. Spiegami quello che intendi e posso darti il mio parere.
Comunque non so che volante hai tu o che impostazioni usi....ma prova quelle che ho consigliato e vedrai da te (sempre che il tuo volante non differisca troppo nei settaggi richiesti....ma se è un buon volante non dovrebbe) Aggiungo che io non avverto nulla di anomalo...e un po' di sensibilità oramai ce l'ho. Se mi spieghi meglio cosa intendi ti posso confermare o smentire riguardo a sto clipping. Le impostazioni esatte sono: 105% (profiler per Logitech) e 100% in Game....ed ho corso uno special con la sls gt3 senza avvertire nulla di strano. Ultima modifica di BenArme : 14-04-2015 alle 17:49. |
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#13100 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
Città: Ankh-Morpork
Messaggi: 2134
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per clipping intendiamo la stessa cosa, anche perché quello è
uso un G27 e con il gain a 100 c'è tanto clipping, basta controllare con la quarta barra dell'app pedali: se la barra diventa e resta rossa - in percorrenza di curva ad esempio - si sente il volante diventare parecchio duro e continuando a sterzare c'è un gran effetto molla ma nessuna informazione sull'aderenza delle gomme. Si guida tranquillamente lo stesso ma non è ottimale. Se a te non clippa son contento di sbagliarmi, solo mi pare strano che un dfgt settato tutto a cannone non soffra di clipping con AC: nel G27 il clipping comincia a farsi evidente circa oltre l'80% di gain (io lo tengo al 70% se non ricordo male, con la mininum force al 16%), se tanto mi da tanto un dfgt comincerà un po' prima, diciamo attorno al 60-70% (nel gioco). |
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