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#3241 | |
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Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 2765
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Però la fonte di ascolto è quella che è...ne avesse avuto una migliore, il confronto poteva avere anche risultati diversi.
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La linearità è una misura tecnica...la piacevolezza del suono è una misura personale |
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#3242 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Un po' a Flavon (TN) un po' a Verona (per università)
Messaggi: 648
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Le IE8 hanno preso questi voti:
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Certo è che quando si tratta di scegliere una top class (IE8 o W3) contano più i gusti che altro. Personalmente adoro il fatto che le IE8 hanno un soundstage enorme per essere delle IEM.
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D2 + westone um3x + alessandro ms-1 + nationite s:flo 2 + fischer audio dba-02 |
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#3243 |
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Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: Milano
Messaggi: 196
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A gentile richiesta del M@iko dò il mio parere. Per favore, prendete queste parole come il risultato della mia esperienza e non verità assoluta. Inoltre, non ho tempo e voglia per fare il politically correct, quindi il tono generale sarà diretto. Non c'è nessuna IEM che fa tutto perfettamente, e spero nessuno si risentirà se vengono toccate le sue IEM preferite (non mi faccio problemi a toccare le mie, in ogni caso).
Della parata di IEM recensite da Mahler, ho avuto tutto (più altro) tranne le UM2, le UE10 (non compro custom IEM) e le IE8. Della prima e della terza ho letto commenti piuttosto affidabili, oltre ad aver confermato le mie impressioni dalle relative risposte in frequenza. Non posso parlarne direttamente, in ogni caso. Se M@iko decidesse di comprarsi le IE8, un giorno potremmo decidere di fare un bel raduno tra milanesi e portare i nostri giocattoli da confrontare, ma questa è un'altra storia. Tornando alla review: Non mi piace. A parte qualche breve e qualitativo commento "these are great, good, classical, rock, r10!, porn!" non dice davvero niente del suono reale di quelle cuffiette. Non voglio entrare nei dettagli perchè se no facciamo partire qui dei flame, ma giusto per dire, non puoi ridurre una risposta overpowering nei bassi delle IE8 in "impact" e "quality". Grazie tante, stanno 15-20dB sopra il resto dello spettro, lo credo che l'impact prende 10, ma nel bilancio generale che senso ha? D'altro canto la treble extention delle IE8 è grandiosa (anche se non piatta e sempre calante) e raggiunge 20kHz. Per estensione intendiamo fino a che frequenza si estende la risposta della cuffia, non fino a che volume suona quella frequenza (si tratterebbe in questo casi di quantità/ampiezza/volume o come volete chiamarla). Le IEM normalmente muoiono molto prima di 20kHz, di solito intorno a 10kHz (Shure), 12kHz (Westone 3) e in pochi casi 16kHz (Etymotic ER4P). Quindi questo è un buon risultato per le Sennheiser. Ecco la risposta in frequenza delle IE8, in linea con i commenti più interessanti che ho letto: http://graphs.headphone.com/graphCom...phID[]=593 Negli alti Mahler ci prende. Peccato non faccia un bilancio generale di "Neutrality", però, che sarebbe fondamentale. Un violinista di cui mi fido, su Headfi, parla della timbrica delle IE7 (non delle IE8) come orrenda per la classica, ed in particolare i violini. Potete cercare intorno a pagina 70-73 nel topic ufficiale delle IE8. Mahler dà un voto altissimo agli alti delle Ety: non funziona così. Gli alti delle Ety sono spikey, sovraenfatizzati, non piatti come dovrebbero essere. Allo stesso modo, la bass quantity delle Ety è molto buona, ma schiacciata proprio dagli spike negli alti. Questo il tizio non lo capisce. La bass quality delle Ety è la migliore in una IEM, sia per risoluzione che per profondità, ma lo sciamanico DavidMahler non capisce nemmeno questo. In generale non amo mai parlare di "quality", perchè è una parola che non significa niente: risoluzione? Controllo? Accuratezza? Quality per i suoi gusti? Boh! Le Ety ricablate con Apuresound sono le mie IEM preferite: gli alti sono mitigati e i bassi sono un po' di più. E' anche vero che la regione dei piatti e del fischio (o sibilance) è un po' innalzata e da fastidio rispetto alle Westone 3, che quella regione la rendono davvero bene (6-9 kHz pressappoco), molto definita ma non enfatizzata. Sulle Shure SE530 non sono d'accordo: dire che sono "analogue" sounding è pura follia. Hanno le loro qualità, per carità, ma la gente si riempie la bocca di ste parole senza conoscerle. Gli alti hanno uno spike prima del roll off, probabilmente per compensare. Questo in certi casi dà sibilance, a differenza dei pensieri del Mahler. Inoltre il Midrange è la parte peggiore delle Shure, è artificiale, come hanno trovato altri su headfi con me. E' troppo indietro, a differenza delle Shure low end che hanno i mids avanzat (e quello è il vero sound Shure, non quello delle SE530 che è uno step in direzione completamente diversa). In generale, penso che il tizio si riempia la bocca di tanti nomi fancy (come UE10, R10) ma in realtà: 1-ci azzecchi davvero poco, e 2-non è capace di descrivere quello che sente, col risultato che quello che esprime sono preferenze NON informative. Tutto questo "in my opinion", come d'altronde Mahler specifica che quella review è "in his opinion", ma purtroppo centinaia di persone su headfi le prenderanno come un dato di fatto. Non è tutto da buttare, per carità, e ho visto di peggio! Ma considerando l'impatto che la sua review avrà sulla "portable community", mi sarei aspettato descrizioni più oggettive, accurate, e quantitative, che invece non trovo. Oltre a più chiare distinzioni tra i suoi gusti e quello che le IEM effettivamente fanno (vedi Shure SE530, Westone 3, IE8, Ety).
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CONGAAAA! Ultima modifica di antonyfirst : 08-01-2009 alle 13:45. |
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#3244 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Salerno
Messaggi: 566
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Apperò Antony, lo hai massacrato, in maniera estremamente professionale ed educata del resto
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#3245 |
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Member
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 242
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Ragazzi ma le Westone 3 dove si possono acquistare a prezzo decente, visto che ne su advanced, ne su mymemory sembrano esserci?
GRazie. |
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#3246 | |
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Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: Milano
Messaggi: 196
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Grazie per il post. In realtà le mega recensioni comparative sono scomode da fare, non tanto a livello pratico (sarebbero estremamente semplici, anzi), ma perchè alcuini inizierebbero a sentirsi coi piedi pestati dalle decisioni del recensore. Dipende dai forum, poi. In certi c'è un atteggiamento generalmente educato, in altri qualcuno si lascia andare e si sente bruciare la coda di più. Sostenere un topic a rischio flame diventerebbe una scocciatura. Se ne potrebbe parlare più in là, magari escludendo la classifica e i voti numerici, che hanno sempre una pretesa di assolutezza, e limitandosi a una descrizione onesta di quello che fa ciascuna cuffia.
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CONGAAAA! Ultima modifica di antonyfirst : 08-01-2009 alle 14:05. |
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#3247 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 455
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Recensioni nuovi auricolari AKG?
Salve, sapete qc sugli auricolari Akg K313, 315 o 317?
QUlcuno le ha provate? le consigliate? o meglio le "vecchie" K312 /K314? PS: c'e' tanta differenza tra queste due in termine di suono? Thx, ciao |
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#3248 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Salerno
Messaggi: 566
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X Antony
Hai perfettamente ragione sulla questione dei flame. Basta vedere che succede con le console, i pc, i sistemi operativi, ci si scanna allegramente come se si parlasse della famiglia. Io personalmente non ho mai condiviso questo modo di fare, voglio dire, ho preso le shure se530, le provo, spero mi piacciano, ma nel caso non dovrebbero gustarmi le venderei e passerei ad altro. E lo stesso vale per qualsiasi cosa, il fanboysmo ad ogni costo l'ho sempre visto come estremamente infantile, perchè cristallizzarsi su un unico prodotto non l'ho mai capito, mi fa molto tifoso di calcio. D'altro canto, il forum dovrebbe servire proprio ad esporre le proprie opinioni in modo che ognuno si possa fare quantomeno un'idea, in assenza della possibilità della prova diretta (purtroppo, in Italia non mi risulta che nessuno faccia provare le cuffie, e poi buona parte delle marche qui trattate non si trovano e/o costano cifre astronomiche rispetto al resto del mondo). Basterebbe tener presente che le considerazioni che uno fa sono sempre e comunque personali, soprattutto poi quando si parla di una cosa così "personale" come il suono. In ogni caso, se te la senti prima o poi, sappi che c'è chi lo apprezzerà |
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#3249 | |
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Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 230
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grazie |
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#3250 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Salerno
Messaggi: 566
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#3251 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Milano
Messaggi: 3789
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CASE: Cooler Master ATCS 840 - M/B:Asus Rampage 4 Extreme - CPU: Intel Core i7-3930 -DISSI: Corsaire Hydro H80- RAM:4x4GB -Corsaire Vengance CMZ8GX3M2A2133C11R- HDD:Samsung 850 Evo 2Tb + 3x WD RE3 1002FBYS +2TB Caviar BlackGPU:GIGABYTE-GTX980-G1 SLI -MONITOR:DELL U3014 - ALI:TAGAN-BZ ESA 1100 -SCHEDA AUDIO: Asus Xonar Phoebus |
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#3252 |
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Member
Iscritto dal: Jan 2009
Messaggi: 106
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#3253 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 2667
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Ma sono AKG, quindi... in fiducia, partiamo da una buona base.
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"Led Zeppelin! Don't tell me you guys have never got the Led out. Jimmy Page, Robert Plant? What about Sabbath? AC/DC? Motörhead? Oh! What do they teach in this place?" PassioneF1.IT ...myexperience:akgk312pk450k530ltdbrainwavzb2m2m3m4r1cowoniaudiod2+creativeaurvanalive!fiioe3e5e7e11l5l6hifimanre0mylaronex3iphilipsshe9800she9850shh3580
she3580she3680sandisksansaclipexpressfuzesennheisercx300mx450px100sonymdre818lpmdrex082mh1cnwza816soundmagicp20pl30sunriseswxcapeyuinok3...andmore! PassioneF1.IT |
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#3254 | |||||||||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: Tralenote
Messaggi: 3476
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Epperchè no! Sarebbe un piacere, magari in Galleria! Così testiamo anche l'isolamento Quote:
Lo stesso discorso mi sembra possa riferirsi anche ad..ADD il violinista (di cui avevo già letto i suoi commenti) che ha espresso un giudizio riservandosi poi dopo adeguato burn-in una replica. Rodaggio che ha definito ottimo (aumento qualità sonora) nelle HD 555 Sennh. e pessimo nelle HD25sp. Ma resto sorpreso x il buon giudizio, anche se ha definito leggermente fangoso, per via dei bassi (ma che posso condividere avendo avuto le PX100 Sennh. dal suono che io definisco mieloso, come se avessero un velo bassoso di copertura di tutte le frequenze togliendo luminosità e chiarezza ) delle CX300, definendole migliori delle IE7 (quindi non parliamo di IE8), giudizio forse affrettato visto le esperienze precedenti con le cuffie citate. Quote:
Vero ! Qualità di che tipo? Quote:
Non mi sbaglio quindi, avendo le SE110 quando parlo di ottimi medi, il violino è veramente un violino,non certo uno "Stradivari" tanto x ricordare l'amico..ADD...anche se sono molto avanti in un palcoscenico ideale, ma limpidi e molto reali. Carenti negli alti ....e bassi poco profondi e poco dinamici. Quote:
Quote:
Nell'attesa ti ringrazio moltissimo e spero d'incontrarti "in quel de Milan" P.S. Dimenticavo....capita solo a me che aprendo i tuoi due grafici (in firma) relativi alle SE210 e alle UE 5 pro compaiano quelli delle Sennh HD650 e delle Px100 ? )
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La vita è come una commedia: non importa quanto è lunga, ma come è recitata. (Lucio Anneo Seneca) Ultima modifica di m@iko : 08-01-2009 alle 19:28. |
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#3255 | |
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Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 230
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#3256 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Salerno
Messaggi: 566
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Certo, leggere che cuffie da 200 e passa euro come le shure se530 sono "carenti negli alti e nei bassi", mi fa un pò deprimere...speriamo non troppo Vabbè che venendo dal super economico (ep630) dovrebbe essere comunque essere un passo avanti. |
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#3257 |
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Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: Milano
Messaggi: 196
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M@iko: ADD mi ha parlato privatamente. Dice che le IE7 a lui fanno proprio proprio schifo. Non ha aggiunto altro nel thread solo perchè le ha rimesse subito in vendita. Ha anche aggiunto (privatamente) che non si aspettava nessun cambiamento significativo con il burn in.
Nella mia esperienza, il burn in del diaframma (la membrana che oscilla) di una cuffietta si verifica nella prima decina di ore. Perchè la membrana si stende, si stira, si smuovazza e finalmente è a rodaggio. Cento ore per una cosa del genere è difficile da accettare a livello teorico. Non voglio dire che le IE8 non possano beneficiarne, magari hanno un materiale così particolare da guadagnarne. Cmq il primo sostenitore del burn-in delle IE8 (lelek45 su headfi), tedesco, qualche giorno dopo ha comprato le mie Head-Direct RE0 (alti totalmente piatti ed estesissimi, splendidi veramente - il resto dello spettro non è allo stesso livello di eccellenza) e ha detto che gli alti delle IE8 non erano assolutamente paragonabili (DOPO il burn in). Cmq a vedere il grafico, più che gli alti, è la risposta nei bassi ad essere fuori posto. Se le basse frequenze si attestassero intorno allo zero di quel grafico (o max 3-5dB, non oltre i 200 kHz cmq) saremmo di fronte ad una Sennheiser HD600 fattasi IEM (quello che prima o poi ci si augura che esca). In generale cmq, nel panorama IEM, le IE8 non sembrano una cattiva scelta, anche se forse Sennheiser le sta prezzando un po' troppo alte. Headroom ha tolto un sacco di grafici e ne ha messi di nuovi, me ne sono accorto ieri. Per questo il grafico della mia signature punta a qualcosa di diverso.
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CONGAAAA! |
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#3258 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Un po' a Flavon (TN) un po' a Verona (per università)
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Da quanto ho letto le IE8 beneficiano molto del burnin, appena le provo vedo se è vero. Chiaro che gli alti sono il loro tallone d'achille così come sono i medi per le westone 3. Personalmente preferisco una iem che pecca nei alti che nei medi: la voce del cantante la voglio sentire vicina.
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#3259 |
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Iscritto dal: Feb 2008
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Messaggi: 196
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Vediamo. Bisogna sperare che le IE8 si comportino bene nei medi.
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#3260 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2007
Città: Tralenote
Messaggi: 3476
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ho notato gran miglioramento dopo una cinquantina di ore. E hanno sempre bisogno di opportuno riscaldamento iniziale. Si ho letto ancke di Lele45 depresso inizialmente e poi euforico dopo burn-in, bah Quote:
Dimenticavo..per il prezzo stavano fino a qualche gg. fa sui192 € , compreso spedizione su Advanced (sconto 20% listenlive) un po meno del tedesco, una quindicina di €.
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La vita è come una commedia: non importa quanto è lunga, ma come è recitata. (Lucio Anneo Seneca) Ultima modifica di m@iko : 09-01-2009 alle 00:30. |
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