Guida Allo U.P.S.

[danny2005]

Salve, vorrei scegliere un ups (solo APC) ma ho parecchi dubbi...

PC desktop, ali seasonic platinum da 860 watt di 5 anni fa, gioco poco e con rts; monitor dell da 25 pollici. 4 HDD red interni, 2 esterni e 2 my book duo in RAID 1, (totale 10 HDD) tutti la maggior parte del tempo in idle (tranne quando serve).
Protezione da disturbi di rete elettrica o eventuale interruzione della stessa; se va via la luce, mi basta che il sistema si possa spegnere in sicurezza.
Molti dispositivi, (ma non tutti) sono collegati a una presa filtrata APC Performance Surge Arrest - Presa Filtrata - PMF83VT-IT - 8 uscite Schuko/Italiane; la protezione dovrebbe includere anche il router tp-link.

Budget sui 500 €
Posso collegare la mia presa filtrata all'ups?
Oltra al modello gradirei anche sapere dove comprarlo; mi fido di amazon?
Una cosa così andrebbe bene, visto lo sconto? https://www.amazon.it/gp/product/B00...k_ql_qh_dp_hza

Help perchè ho più dubbi che certezze...

[khael]

1) fidarsi di amazon!? penso sia una battuta...ovviamente si
2) ciabatta filtrata dopo l'ups? non ha alcun senso
3) quel modello è assolutamente sufficiente per la tua configurazione ed è un gran ups. Non saprei dirti se c'è qualche cosa di meglio a quel prezzo ma sicuramente è un ottimo ups.

[Bosatzu]

Ragazzi ho finalmente acquistato tutto quello che mi serve dopo diversi mesi e fatto le misurzioni grazie ad un elettricista.
Allora ho un ssistema composto da:
-modem tim hub fibra,
-nas synology ds918+ con soli due hd, su 4 bay, montati all'interno da 8 tb ciascuno(un westen digital red pro e un ironwolf seagate),
-box hd esterno fantec db-alu31 con all'interno un hd hgst nas da 8 tb
il tutto connesso con powerline fritz, cui si aggiunge un sony vaio portatile ed a breve un macbook pro ed un hp spectre 360.
Attualmente il consumo reale calcolato con pinza amperometrica tenendo accesi NAs, 1 pc, box e hub è di 200 milliAmpere, che, se non sbaglio i calcoli, corrispondono a circa 47 w (voltaggio 238 v).
Cercavo un UPS (datii dalla prima pagina) ad onda sinusoide, di tipo online (prezzo permettendo) e con avr che mi dia la tranquillità d assicurare un buon funzionamento e una"integrazione" totale col NAS (è la mia fonte di backup di tutta la kiaa vita e il lavoro). Cosa mi consgiliate di acquistare in vista anche di espansioni future? Credo che 30 min di autonomia bastino, poi ditemi voi...io sono ignorante da far schifo
ps: impianto elettrico vecchio, ups con protezione sulla linea internet miu suggerivano

[Hitto]

Originariamente inviato da danny2005

Posso collegare la mia presa filtrata all'ups?
Oltra al modello gradirei anche sapere dove comprarlo; mi fido di amazon?
Una cosa così andrebbe bene, visto lo sconto?
[...]

Help perchè ho più dubbi che certezze...

Non collegare alcuna presa filtrata dopo l'UPS. Non avresti nemmeno il più lontano beneficio. Per filtrare l'uscita di un UPS ci vorrebbero dei filtri armonici che costano quanto un UPS ad uscita pura.

Concatenare una ciabatta all'uscita di un UPS potrebbe anche causare un decremento delle prestazioni.

[danny2005]

Originariamente inviato da Hitto

Non collegare alcuna presa filtrata dopo l'UPS. Non avresti nemmeno il più lontano beneficio. Per filtrare l'uscita di un UPS ci vorrebbero dei filtri armonici che costano quanto un UPS ad uscita pura.

Concatenare una ciabatta all'uscita di un UPS potrebbe anche causare un decremento delle prestazioni.

Ok ti ringrazio; ancora sono niubbo in questo campo; ma dimmi: l'uscita dell'UPS non è già debitamente filtrata?
Hai link che spiegano bene l'utilizzo dei filtri di cui parli nel MP? (ti ringrazio dell'offerta ma vado per gradi; cmq st'argomento mi interessa).
Io pensavo ingenuamente di collegare la ciabatta per risparmiare, invece ogni dispositivo va collegato singolarmente all'ups? Ma gli ingressi di quello che ho linkato io non mi sembrano compatibili con i connettori delle periferiche... (a parte forse il power pc) quindi ogni uscita un adattatore? Funziona così?

[Rebellz]

Ciao, posseggo un Oxxtron Trust 1500VA da diverso tempo, purtroppo ho letto che i Trust non sono buoni modelli e ogni 2 anni mi ritrovo a dover cambiare le batterie, con una spesa comunque non irrisoria di circa 60 euro.

Ora non tiene più neanche gli sbalzi di tensione quindi le batterie hanno nuovamente raggiunto la scarica totale, ho l'assoluta necessità di avere una postazione di lavoro affidabile in cui la mancanza di corrente non può essere un'opzione. Pensavo quindi di muovermi sull'acquisto di un nuovo gruppo di continuità ma purtroppo non me ne intendo minimamente quindi sono in cerca di consigli. Non ho un budget fissato, vorrei qualcosa di affidabile e che possa reggere la corrente per una decina di minuti in caso di blackout (probabilmente i 1500VA di ora sono anche troppi?).

Ho provato a simulare il consumo del PC e mi esce circa 400W, ma per sicurezza vi posto la configurazione che ho attualmente (non sono previsti grandi upgrade)

Asus Z97Pro
Cpu Intel Core i7 4790K
Ram 16gb DD3
Nvidia 960GTX Strix 4gb
1 SSD 256
1 HDD 1TB
Alimentatore XFX 650W
Dissipatore corsair hydro h80i

A questo va aggiunto 1 monitor LG 30'' LCD W300H, ho provato a cercare info e l'unica cosa che leggo online, da amazon, è una potenza di 130W ma mi sembra un po' eccessivo.

Potenzialmente anche un 24'' Samsung ma questo secondo monitor posso anche tenerlo attaccato alla corrente normale.

Su cosa mi consigliate di muovermi? Potrei ricambiare nuovamente le batterie del mio trust se mi dite che ha senso visto che lo possiedo già ma non so se è a onda sinusoidale, mi piacerebbe un modello che possa avere un indicatore dello stato della batteria, o un supporto software dove poterlo controllare, ma non so se chiedo già troppo. Con la mia configurazione e un tempo di autonomia di una decina di minuti quanti VA e che modelli mi potreste consigliare?

Grazie infinitamente.

[Rebellz]

Ho scremato le scelte a due possibili modelli

1) PowerWalker VI 1000 PSW
2) CyberPower CP1300EPFCLCD 1300VA

Da quello che vedo il primo modello ha un power factor di 0.7, mentre il secondo di 0.6. Inoltre c'è un po' di confusione nelle varie descrizioni e recensioni del cyberpower, non ho capito se usa effettivamente pure sinewave o un adaptive che dovrebbe però rendere uguale alla pure.

La differenza di prezzo è di circa 50 euro in più per il cyberpower, col vantaggio che il primo modello lo trovo da amazon.

Ho letto però che i materiali del PW sono probabilmente più scadenti e può scaldare.

Visto il prezzo più alto del CP, il fatto che ha un power factor minore e il fatto che l'onda sembra adaptive, pensate che può comunque essere un acquisto più interessante del PW?

[techsaskia]

Originariamente inviato da Rebellz

Ho scremato le scelte a due possibili modelli

1) PowerWalker VI 1000 PSW
2) CyberPower CP1300EPFCLCD 1300VA

Da quello che vedo il primo modello ha un power factor di 0.7, mentre il secondo di 0.6. Inoltre c'è un po' di confusione nelle varie descrizioni e recensioni del cyberpower, non ho capito se usa effettivamente pure sinewave o un adaptive che dovrebbe però rendere uguale alla pure.

La differenza di prezzo è di circa 50 euro in più per il cyberpower, col vantaggio che il primo modello lo trovo da amazon.

Ho letto però che i materiali del PW sono probabilmente più scadenti e può scaldare.

Visto il prezzo più alto del CP, il fatto che ha un power factor minore e il fatto che l'onda sembra adaptive, pensate che può comunque essere un acquisto più interessante del PW?

guarda non so perchè ma io mi ci giocherei i balls riguardo al fatto che un powerwalker non ha un'onda più precisa del CyberPower.

cmq cyberpower rispose ad un utente a riguardo di alcuni modelli low end di cyberpower:

I received the following answer from Pietro Boggio, Senior Technical Support Specialist at CyberPower:

"No digitally created wave can be a true mathematically curved analog wave. But the number of digital steps used to create the wave can be great enough that the electronics used in even the highest efficiency computer power supplies are unable to distinguish them from an analog wave. The total harmonic distortion of the output on battery is under 2% which means the output of the UPS is closer to a mathematically ideal analog wave than the power coming out most peoples walls.

"These units were created specifically for the needs of computer users with Active PFC power supplies. We put PFC in the model name to highlight the fact that these units are compatible with Active PFC Power Supplies."

[Rebellz]

Si, avevo trovato anche io quella risposta poco dopo aver postato l'ultimo messaggio

Sono ancora un po' indeciso, torno dalle vacanze il 3 settembre e poi piazzerò l'ordine, il Cyberpower mi piace di più, ma il prezzo maggiorato rispetto al PM un po' mi frena.

[PiPPoTTo]

Ciao a tutti
non sono esperto di UPS, quindi volevo avere un idea da voi su cosa potrei comprare:

Intel 1151 Core I7-8700k 3.7 Ghz
Asus Strix Z370-e Gaming
Msi Gtx1080ti-gaming-x 11gb Ddr5
G.Skill 16GB (2x8GB) Trident Z RGB DDR4 3000MHz CL16 (F4-3000C16D-16GTZR)
Corsair RMx Series RM750x 750 Watt 80 PLUS Gold Certified Fully Modular PSU (CP-9020179-NA)
Samsung SSD 860 EVO SATA III 500GB 2.5" (MZ-76E500BW)
2x western digital sata
LG 34 pollici

Quanti watt pensate debba essere per questa configurazione?

Mi avevano consigliato questo:
APC Back-UPS 1400VA, 230V, AVR, Universal and IEC Sockets
BX1400U-MS

Ma, dai dettagli vedo:
Waveform type Stepped approximation to a sinewave

Grazie!

[Hitto]

Originariamente inviato da PiPPoTTo

Mi avevano consigliato questo:
APC Back-UPS 1400VA, 230V, AVR, Universal and IEC Sockets
BX1400U-MS

Ma, dai dettagli vedo:
Waveform type Stepped approximation to a sinewave

Con quello che costa prendi qualcosa di più economico.
Altrimenti fai il salto in avanti e prendi lo SMT1500I.

[techsaskia]

Originariamente inviato da Hitto

Con quello che costa prendi qualcosa di più economico.
Altrimenti fai il salto in avanti e prendi lo SMT1500I.

i BackUPS di APC sono talmente scarsi che non bisogna disturbare la serie smart di Cyberpower per prendere qualcosa di meglio...
basta un CP1500EPFCLCD sempre di Cyberpower.

[PiPPoTTo]

Originariamente inviato da Hitto

Con quello che costa prendi qualcosa di più economico.
Altrimenti fai il salto in avanti e prendi lo SMT1500I.

Il modello che mi hanno consigliato e' economico all'incirca 150 euro mentre mentre il SMT1500I e' piu' di 500 euro se non sbaglio, quindi e' questa la cifra corretta per un ups del genere?

[PiPPoTTo]

Originariamente inviato da techsaskia

i BackUPS di APC sono talmente scarsi che non bisogna disturbare la serie smart di Cyberpower per prendere qualcosa di meglio...
basta un CP1500EPFCLCD sempre di Cyberpower.

Purtroppo in Asia non lo trovo, dovro' cercare meglio. Comunque mi sembra di caire da 300 euro in su, come prezzo di partenza per l'ups.

[Hitto]

Originariamente inviato da techsaskia

i BackUPS di APC sono talmente scarsi che non bisogna disturbare la serie smart di Cyberpower per prendere qualcosa di meglio...
basta un CP1500EPFCLCD sempre di Cyberpower.

Buon modello.

Non fa neppure a cazzotti col PFC attivo il quale, ricordiamolo, è ormai presente nel 99% degli alimentatori in commercio.

Molti utenti non capiscono che PFC attivo ed UPS ordinari spesso non vanno d'accordo, ricordiamolo per la seconda volta.

Ho avuto a che fare con alcuni utenti che ignorano questa cosa arrivando a cambiare mezza configurazione davanti a problemi riconducibili al fatto che PFC + UPS = sconsigliato.

Si arriva dal semplice problema sporadico alla rottura o al decadimento dell'alimentatore. Siccome il 99% degli alimentatori è a PFC attivo ed il 99% degli UPS in commercio sono di tipo standard (sinusoide approsimata) è inutile spendere 300€ divisi tra alimentatore ed UPS se prima non vi prendete la briga di controllare se sono "compatibili" tra loro.

[Maverick1987]

Originariamente inviato da Hitto

Buon modello.

Non fa neppure a cazzotti col PFC attivo il quale, ricordiamolo, è ormai presente nel 99% degli alimentatori in commercio.

Molti utenti non capiscono che PFC attivo ed UPS ordinari spesso non vanno d'accordo, ricordiamolo per la seconda volta.

Ho avuto a che fare con alcuni utenti che ignorano questa cosa arrivando a cambiare mezza configurazione davanti a problemi riconducibili al fatto che PFC + UPS = sconsigliato.

Si arriva dal semplice problema sporadico alla rottura o al decadimento dell'alimentatore. Siccome il 99% degli alimentatori è a PFC attivo ed il 99% degli UPS in commercio sono di tipo standard (sinusoide approsimata) è inutile spendere 300€ divisi tra alimentatore ed UPS se prima non vi prendete la briga di controllare se sono "compatibili" tra loro.

Interessato a questo argomento e chiedo qualche dettaglio in piu
Possiedo da anni un lc power da 750W come alimentatore e un backups 1100 della APC, mai avuto problemi quelle poche volte che saltava la luce...
Semplicemente, un paio di volte nell'ultimo anno l'ups mi andava in allarme con una spia rossa per replacement battery, ma spegnendo e riaccendendo non lo rilevava piu... (il che per l'appunto non centra nulla)
Son certo che è un ups di tipo misto e di quelli con la sinusoide approssimata ma non capisco dove dovrei avere i problemi di compatibilità...

[PiPPoTTo]

Originariamente inviato da Hitto

Buon modello.

Non fa neppure a cazzotti col PFC attivo il quale, ricordiamolo, è ormai presente nel 99% degli alimentatori in commercio.

Molti utenti non capiscono che PFC attivo ed UPS ordinari spesso non vanno d'accordo, ricordiamolo per la seconda volta.

Ho avuto a che fare con alcuni utenti che ignorano questa cosa arrivando a cambiare mezza configurazione davanti a problemi riconducibili al fatto che PFC + UPS = sconsigliato.

Si arriva dal semplice problema sporadico alla rottura o al decadimento dell'alimentatore. Siccome il 99% degli alimentatori è a PFC attivo ed il 99% degli UPS in commercio sono di tipo standard (sinusoide approsimata) è inutile spendere 300€ divisi tra alimentatore ed UPS se prima non vi prendete la briga di controllare se sono "compatibili" tra loro.

Assolutamente chiaro, credo che dovro' rivedere modello e budget per l'UPS.

[Podz]

Originariamente inviato da Hitto

Molti utenti non capiscono che PFC attivo ed UPS ordinari spesso non vanno d'accordo, ricordiamolo per la seconda volta.

Ho avuto a che fare con alcuni utenti che ignorano questa cosa arrivando a cambiare mezza configurazione davanti a problemi riconducibili al fatto che PFC + UPS = sconsigliato.

Si arriva dal semplice problema sporadico alla rottura o al decadimento dell'alimentatore. Siccome il 99% degli alimentatori è a PFC attivo ed il 99% degli UPS in commercio sono di tipo standard (sinusoide approsimata) è inutile spendere 300€ divisi tra alimentatore ed UPS se prima non vi prendete la briga di controllare se sono "compatibili" tra loro.

Adesso mi prendo male, ho un APC Back-UPS Pro BR1200GI che alimenta un Seasonic Platinum 860. Questo però ormai da diversi anni, e non è mai successo niente, mi dovrei preoccupare? ^^'

Avrei anche un altro dubbio: il mio UPS scalda parecchio anche a pc spento e con batteria al 100%, è un comportamento normale?

[Hitto]

Originariamente inviato da Podz

Avrei anche un altro dubbio: il mio UPS scalda parecchio anche a pc spento e con batteria al 100%, è un comportamento normale?

Non ne ho idea.


Generalmente i produttori stessi sconsigliano la combinata di PFC attivo più UPS ad onda sinusoidale approssimata, ovvio che se problemi non si sono presentati ed il budget per un UPS ad onda sinusoidale pura non c'è, si può anche tenere il tutto com'è.

C'è solo da tenere a mente che l'alimentatore potrebbe soffrire non poco quando manca la tensione e l'UPS lo mantiene acceso, con possibile degrado dell'alimentatore stesso.

Il PFC attivo corregge l'onda sinusoidale per ottenere un fattore di potenza più elevato ed aumentare l'efficienza. Se incontra un'onda sinusoidale approsimata nessuno garantisce che possa funzionare correttamente.

A difesa degli UPS va anche detto, ovviamente, che il PFC attivo a sua volta costringe l'UPS ad uno stress maggiore.

Quindi in caso di anomalie strane sarebbe la prima cosa da vedere.


In caso è bene sovradimensionare l'UPS rispetto all'alimentatore. Di conseguenza scegliere un alimentatore vicino alle proprie esigenze di wattaggio può farvi risparmiare anche non poco.

[Bosatzu]

Originariamente inviato da Bosatzu

Ragazzi ho finalmente acquistato tutto quello che mi serve dopo diversi mesi e fatto le misurzioni grazie ad un elettricista.
Allora ho un ssistema composto da:
-modem tim hub fibra,
-nas synology ds918+ con soli due hd, su 4 bay, montati all'interno da 8 tb ciascuno(un westen digital red pro e un ironwolf seagate),
-box hd esterno fantec db-alu31 con all'interno un hd hgst nas da 8 tb
il tutto connesso con powerline fritz, cui si aggiunge un sony vaio portatile ed a breve un macbook pro ed un hp spectre 360.
Attualmente il consumo reale calcolato con pinza amperometrica tenendo accesi NAs, 1 pc, box e hub è di 200 milliAmpere, che, se non sbaglio i calcoli, corrispondono a circa 47 w (voltaggio 238 v).
Cercavo un UPS (dati dalla prima pagina) ad onda sinusoide, di tipo online (prezzo permettendo) e con avr che mi dia la tranquillità d assicurare un buon funzionamento e una"integrazione" totale col NAS (è la mia fonte di backup di tutta la mia vita e il lavoro). Cosa mi consigliate di acquistare in vista anche di espansioni future? Credo che 30 min di autonomia bastino, poi ditemi voi...io sono ignorante da far schifo
ps: impianto elettrico vecchio, ups con protezione sulla linea internet mi suggerivano

Ragazzi scusatemi per l'UP ma più giro tra configuratori e forum meno ci capisco. Mi dareste una mano?
Ho guardato sui configuratori e per le mie esigenze (200 milliAmpere=50 watt circa) le singole marche mi propongono:
-Powerwalker: VI 750 T-HID IEC ( ho un po' sovradimensionato le richieste inserendo: peak load 300 w, safety margin 40%, onda sinusoidale pura, average load 100 w, minimum autonomy time 20 min)
-APC: APC Power-Saving Back-UPS Pro 900 (stesse richieste di sopra ma mi pare di capire che questo non genera onde sinusoidali... )
-Cyberpower: PR1000ELCDRT2U (onda sinusoidale e richieste simili alle precedenti, mi ispira molto).
Tutti hanno dai 30 ai 50 minuti di autonomia che credo sia buona cosa.
Tutti hanno un range di costo tra i 150 e i 200 euro, mi pare (io mi terrei il più basso possibile senza troppi fonzoli).
Un utimo consiglio: meglio un ups per modem e nas e uno per i pc (tutto in post quotato) o un unico grande ups? Ci sono problemi di compatibilità di cui tenere conto col nas?
Scusate l'ignoranza abissale. Grazie!