[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[khael]

Originariamente inviato da SteveMeister89

però se una scheda mamma AM2/AM2+ non è compatibile con le cpu AM3 45nm (come la mia) può essere compatibile con i phenom II AM2+ giusto?

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH


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edit:
una scheda madre AM2+ può essere compatibile con AM2+ giusto?

ti sei risposto da solo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SteveMeister89

però se una scheda mamma AM2/AM2+ non è compatibile con le cpu AM3 45nm (come la mia) può essere compatibile con i phenom II AM2+ giusto?

Teoricamente si... ma nel senso che c'è speranza, mentre invece se è compatibile AM3, direi che ci sarebbe una certezza, in fin dei conti un AM3 è un AM2+ più MC abilitato alle DDR3... (lasciando perdere le voci di NB/HT + elevati)

[astroimager]

Originariamente inviato da SteveMeister89

però se una scheda mamma AM2/AM2+ non è compatibile con le cpu AM3 45nm (come la mia) può essere compatibile con i phenom II AM2+ giusto?

La tua mobo è compatibile sia meccanicamente che elettricamente con 45nm package AM2+ e AM3.

L'essere AM3 Ready sta a significare che il produttore si impegnerà a rilasciare BIOS per tutti i prossimi 45nm, almeno fino alla revision D esclusa.

Se non hai questa certificazione, il supporto AM3 rimane molto dubbio, ma ciò non esclude totalmente che possano essere rilasciati BIOS per gli imminenti 920 e 940 BE. Anche in questo caso, è a discrezione del produttore.

[ippo.g]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Teoricamente si... ma nel senso che c'è speranza, mentre invece se è compatibile AM3, direi che ci sarebbe una certezza, in fin dei conti un AM3 è un AM2+ più MC abilitato alle DDR3... (lasciando perdere le voci di NB/HT + elevati)

quello che mi fa rabbia è che una mobo di 40 euro la Asrock ALiveXFire-eSATA2 R3.0 è AM3 Ready e la mia no

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da khael

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una scheda madre AM2+ può essere compatibile con AM2+ giusto?

ti sei risposto da solo

Azzo, ci sono caduto.... ^^

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ippo.g

quello che mi fa rabbia è che una mobo di 40 euro la Asrock ALiveXFire-eSATA2 R3.0 è AM3 Ready e la mia no

Per me aspetteranno che esca il Phenom II ed aver venduto quante più M3A79-T possibili... poi metteranno fuori il bios.

Se così non facessero... sinceramente per me Asus mi sarebbe caduta MOLTO in basso... "propongo il boicottaggio" ^^

Tra parentesi, mi sento pure un po' in colpa perché l'avevo consigliata io a suo tempo per i B3....

[Spitfire84]

Notizia da fudzilla, ma questa volta non è fud:

Clicca qui..

Da notare fra le caratteristiche:
"Powerful processing: The 1.6GHz AMD Athlon 2650e single-core processor provides fast, efficient power."

[lehotj]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me aspetteranno che esca il Phenom II ed aver venduto quante più M3A79-T possibili... poi metteranno fuori il bios.

Se così non facessero... sinceramente per me Asus mi sarebbe caduta MOLTO in basso... "propongo il boicottaggio" ^^

Tra parentesi, mi sento pure un po' in colpa perché l'avevo consigliata io a suo tempo per i B3....

e io che ho una mra32-mvp deluxe/wi.fi del valore commerciale di ben 170 euro..e ancora di bios x deneb niente??...mi dovrei suicidare...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da lehotj

e io che ho una mra32-mvp deluxe/wi.fi del valore commerciale di ben 170 euro..e ancora di bios x deneb niente??...mi dovrei suicidare...

Se è per questo ne ho ancora 1 io... un po' castrata, ho usato la dissipazione ulteriore per ram e 790FX per la M3A79-T, essendo in tutto e per tutto ugualissima. Tra parentesi.... visto che non hanno messo in commercio una M3A79-T wi-fi (e tra parentesi mi sembra che il connettore per il modulo wi-fi sia presente, quindi mancherebbe solo il supporto bios, presumo), io supporrei che spostino tutto su AM3

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Anche io sono d'accordo. Mi permetto comunque di far notare che avevo aperto 2 discussioni ma che non sono state prese in considerazione

Per la prima questione ci dovrebbe essere già una spiegazione.
Le prove AMD sono state condotte con HT abbassato 1.0 GHz, mentre in quella prova che hai postato non l'hanno fatto e quindi è emerso il coldbug.
Su XS dicevano che gli ES più recenti e le CPU commerciali non hanno questo problema. Vedremo...

2) Estrapolando il riferimento ad Intel, ma nel contesto mi sembra certo di non aver dato un'idea "del più lungo o più corto"

Sulla scalabilità dell'IPC possiamo fare solo supposizioni, e tali rimangono finché non si faranno comparazioni serie sulle tre piattaforme.

Tra parentesi se vogliamo sono cose da approfondire soprattutto alla luce di quanto postato dal Capitano in cui si ipotizzerebbe NB più veloci su DDR3/AM3 e non quindi su AM2+/DDR2... forse proprio appunto per limiti di piattaforma.
E se vi ricordate, si aggancia sul discorso FX solo su AM3.

Su questo pure mi sembra che abbiamo discusso abbastanza. Senza altri test, dati, ... credo che non si può più dire nient'altro.

A me sembra chiaro che se non si parla di argomenti simili ma si giudicano solo i vari bench o OC, è più che chiaro che il confronto con Intel viene fuori di conseguenza.
E' inutile postare "basta con i confronti" quando poi non si discute altro che di bench e OC... o sbaglio?

Non è comunque questa la sede ufficiale per fare confronti con Intel. Inoltre, fare comparazioni sulla base di molti dati, da una parte, e notizie frammentarie, dall'altra, non può portare molto lontano...

Se vogliamo fare diversamente, dobbiamo giudicare i bench solo in confronto con i B3, come quando parliamo di OC, deve essere una cosa a sé stante sul silicio AMD.... tanto ormai l'abbiamo capito tutti che confrontare gli OC di AMD alle tensioni AMD è perfettamente inutile confrontarle con il silicio Intel. E' inutile rimanere sorpresi da Vcore 1,5-1,6-1,7.... Tanto per entrare in dettaglio, il Vcore def di un 940 è 1,35V, guardate il Vcore def dell'i7.

La norma dovrebbe essere appunto la comparazione con la precedente generazione di processori dello stesso produttore. Poi ci si può spingere al confronto con la concorrenza, ma da quello che ho visto - prima di azzardare - bisogna avere solide conoscenze, altrimenti si rischia di sballare tutto e far incacchiare giustamente chi ha esperienza diretta.

[navarre63]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Certamente si... però pensa chi ha un Phenom strozzato dal 65nm....

si sapeva benissimo del passaggio ai 45nm,in piu i primi phenom erano buggati,i b3 hanno risolto parecchie cose ma non tutte... non conveniva passare da un athlon x2 direttamente a un deneb?

[ippo.g]

Originariamente inviato da navarre63

si sapeva benissimo del passaggio ai 45nm,in piu i primi phenom erano buggati,i b3 hanno risolto parecchie cose ma non tutte... non conveniva passare da un athlon x2 direttamente a un deneb?

esatto, per un deneb ne vale la pena, per quelli prima no.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da navarre63

si sapeva benissimo del passaggio ai 45nm,in piu i primi phenom erano buggati,i b3 hanno risolto parecchie cose ma non tutte... non conveniva passare da un athlon x2 direttamente a un deneb?

Ma... forse se facessi mente locale tra notti e soldi spesi... forse si, però mi sono anche divertito.
In ogni caso, passando da un 5000+ B.Ed. @3,233 ai B3, la differenza l'ho vista e notata, in TUTTI i campi... sia single core che quad core il B3 non perde su nulla, anzi, guadagna ovunque, almeno per quello che ho visto io.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

La norma dovrebbe essere appunto la comparazione con la precedente generazione di processori dello stesso produttore. Poi ci si può spingere al confronto con la concorrenza, ma da quello che ho visto - prima di azzardare - bisogna avere solide conoscenze, altrimenti si rischia di sballare tutto e far incacchiare giustamente chi ha esperienza diretta.

Però, facendo anche un confronto senza supposizioni o altro, ti premetto che il Vcore def del 45nm AMD è SUPERIORE al 65nm sempre di AMD (1,28-1,30 per i B3 9850-9950, mentre si parla di 1,35V per il 940), mentre facendo un confronto con l'altra casa, il Vdef del 45nm è inferiore al 65nm.
Questo a me basterebbe per poter immaginare limiti piuttosto differenti....

A parte questo, su tutti i post fatti con il Phenom II 940, io ho postato che ho temp più alte io alla stessa frequenza in IDLE A LIQUIDO con i 9950 che il Phenom II sotto carico su tutti i core ad aria... e su un quad che macina su tutti i core, io a liquido rilevo quasi 20° di differenza.... fai tu. Io le comparazioni le ho fatte e postate, ed un'idea di quanto sia più freddo il 940.... me la sono fatta.
Il mio liquido, anche se non professionale, mi permette frequenze di 3,2GHz in tutta tranquillità pure d'estate... mentre con uno Scyte quello special editions tutto in rame con 12 pipe, facevo fatica pure a 3GHz o poco più sotto carico con ventola da 3000 rpm... (altrimenti perché l'avrei cambiato per il liquido?) se un phenom II arriva sui 3,6GHz a 47° con pieno carico sempre ad aria e mettendoci un ? per il tipo di dissi...
questo era il mio dissi ad aria:

[navarre63]

[quote=paolo.oliva2;25456724]Ma... forse se facessi mente locale tra notti e soldi spesi... forse si, però mi sono anche divertito.

quoto,in fondo ognuno è padrone di se stesso,compreso il portafogli ,io parlavo di razionalità... poi oh ci mancherebbe le scimmie sò scimmie non ci piove su questo, io in 6 mesi ho cambiato 3 pc...e meno male che non preso una biostar a780g e un 6000+ ingannando l'attesa per am3

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da navarre63

quoto,in fondo ognuno è padrone di se stesso,compreso il portafogli ,io parlavo di razionalità... poi oh ci mancherebbe le scimmie sò scimmie non ci piove su questo, io in 6 mesi ho cambiato 3 pc...e meno male che non preso una biostar a780g e un 6000+ ingannando l'attesa per am3

si certo... ma non è che faccio per giustificare, però in generale aspettando la stabilizzazione dei prezzi del procio di modello superiore, la spesa fatta precedentemente sembra sempre fatta da minchia... Prova a pensare chi spendeva 4.500.000 per un 8088 con 256KB di ram e monitor EGA a colori... ricordo che 256KB venivano 250.000 ed i 128KB ulteriori per passare a 640KB sulle 150.000 lire...

[astroimager]

edit...

[lehotj]

Originariamente inviato da astroimager

Il vdef che viene impostato da fabbrica dice tutto e niente.
Quello che conta è quale voltaggio sia effettivamente richiesto a una CPU per essere stabile a una determinata frequenza, e a quale potenza dissipata realmente corrisponde. Solo così è possibile fare confronti.

Ora, da quello che ho visto, per tenere Rock Solid un Deneb C2 a 4 GHz attualmente sono necessari ca. 1.50-1.60V.
Nel thread del Nehalem non ho ancora capito qual è la media, però già ho visto utenti che sostengono di essere RS a 4 GHz con 1.250, 1.116V, e 1.200V... di quest'ultimo ho visto anche lo stress test con Prime.
Ora, onestamente, per quanto i 45nm AMD siano profondamente diversi da quelli Intel, come fai a dire con certezza che a quota 4 GHz i Phenom II in media scalderanno tanto di meno dei Nehalem?!?

Aspettiamo di poterci confrontare con più utenti che avranno Nehalem, aspettiamo che escano questi benedetti Phenom II, aspettiamo che questi si diffondano e che nel frattempo i BIOS migliorino... a quel punto, tireremo le somme su questa prima infornata di 45nm AMD!

a quanti gradi?

[khael]

gli amd sembrerebbero esse piu' freddi cmq...
aspettiamo qlk giorno e svaniranno tutti le nostre domande =)
sciauz

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Il vdef che viene impostato da fabbrica dice tutto e niente.
Quello che conta è quale voltaggio sia effettivamente richiesto a una CPU per essere stabile a una determinata frequenza, e a quale potenza dissipata realmente corrisponde. Solo così è possibile fare confronti.

Ora, da quello che ho visto, per tenere Rock Solid un Deneb C2 a 4 GHz attualmente sono necessari ca. 1.50-1.60V.
Nel thread del Nehalem non ho ancora capito qual è la media, però già ho visto utenti che sostengono di essere RS a 4 GHz con 1.250, 1.116V, e 1.200V... di quest'ultimo ho visto anche lo stress test con Prime.

Ora, onestamente, per quanto i 45nm AMD siano profondamente diversi da quelli Intel, come fai a dire con certezza che a quota 4 GHz i Phenom II in media scalderanno tanto di meno dei Nehalem?!?

Aspettiamo di poterci confrontare con più utenti che avranno Nehalem, aspettiamo che escano questi benedetti Phenom II, aspettiamo che questi si diffondano e che nel frattempo i BIOS migliorino... a quel punto, tireremo le somme su questa prima infornata di 45nm AMD!

Azzo, da 3,9GHz e 1,4V di Vcore mo' ci troviamo 4,1GHz a 1,150V (come qualche firma)... incredibile. Mi sa che mi devo ricredere quando ho visto 3,9GHz 1,35V 80°... chissà chissà che tra poco arrivano pure a 4GHz a dissi stock e pure 4,5GHz con dissi ottimo. Chissà che AMD abbia usato dei Nehalem per postare gli OC...