[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[vime76amd]

capitano,stai pensando magari di fare un aggiornamento di processore ?
forse con un DENEB?

[MarcoXX84]

Io invece aspetto Deneb!! La version AM2+ da 2,8Ghz mi interessa.
Però valuterò attentamente la convenienza rispetto ad Intel ed i consumi sempre in confronto alla concorrenza.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Scrambler77

L'ho già detto e lo ripeto...

Restiamo coi piedi per terra. Degli annunci di questo tipo c'è poco da fidarsi...

Vi rinfresco la memoria:

http://sharikou.blogspot.com/2007/02...ut-end-to.html
http://www.fudzilla.com/index.php?op...d=663&Itemid=1

Per la prima notizia è la prima volta che la vedo, mentre mi ricordo della seconda, ma parliamo di FUDZILLA e quindi la consideravo già una minchiata all'ora...

Aspettiamo prima di parlare di cifre, benchmarks, percentuali e "demolizioni" varie. Perchè se poi così non dovesse essere, non meravigliatevi se i fanz Intel vengono quì a sberleffarvi.

oh mio dio, non dormirò la notte...
Essendo questo un thread di informazione sul K10 è impensabile che non segnali queste dichiarazioni da parte di AMD ( anche quelle in stile "Walker Texas Ranger" ); qualora non vengano rispettate sarò io stesso a ricordare la parola non mantenuta...
Per quanto riguarda i futuri "attacca flame" ci penserà il moderatore di sezione...

[Foglia Morta]

http://www.theinquirer.net/gb/inquir...ghai-benchmark

[Scrambler77]

Originariamente inviato da capitan_crasy

oh mio dio, non dormirò la notte...
Essendo questo un thread di informazione sul K10 è impensabile che non segnali queste dichiarazioni da parte di AMD ( anche quelle in stile "Walker Texas Ranger" ); qualora non vengano rispettate sarò io stesso a ricordare la parola non mantenuta...
Per quanto riguarda i futuri "attacca flame" ci penserà il moderatore di sezione...

Tu ci dormi... ed io pure... ma non tutti sono "equilibrati" come te... fidati.

Quella di Chuck Norris mi ha fatto sorridere... bella!

Originariamente inviato da okorop

non ti credevo un fan di amd tarpo

beh ma perchè no.... ho avuto per + di 2 anni una mobo 939... prima con amd (venice) 3500+ ...e dopo upgradando ad amd (toledo) X2 4400+... e mi ci sono trovato bene!!!
ancora oggi, nonostante sia ormai un sistema vecchio, continua cmq a svolgere il suo compito + che dignitosamente!!!
quindi se amd con Deneb mi tirasse fuori un buon procio, non dico al top (anche perchè la vedo durissima battere il procio + potente di intel ) ma con almeno un bel rapporto prezzo prestazioni, lo comprerei sicuramente...


vediamo.... poi oh!! se anche a questo giro viene fuori una sola allora passerò tranquillamente ad intel...

[astroimager]

Originariamente inviato da Foglia Morta

http://www.theinquirer.net/gb/inquir...ghai-benchmark

Mmm... non mi sembra molto positiva, come cosa...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Mmm... non mi sembra molto positiva, come cosa...

In teoria no ma ci sono dei numeri poco chiari, esempio:

il 2384 (2.70Ghz) fa un punteggio di 860
Guardando il punteggio di alcune macchine con CPU Intel E5440 (2.83Ghz) il punteggio varia fra i 600 e i 1000!
Addirittura un server IBM con una CPU X3360 (2.83Ghz) quindi con 4 core in meno riesce a fare un punteggio superiore ai 1000...
Non riesco proprio a capire questi numeri...

[mafferri]

Originariamente inviato da Ratatosk

Io invece credo che lato utente per almeno 5-6 anni di grandi rivoluzioni non ne vedremo in ambito CPU, non sanno più che pesci prendere per convincermi a comprarne una nuova :>

è la stessa cosa che ho pensato io ecco perchè ho deciso di cambiare pc e risparmiando (per modo di dire) il + possibile , pensando a deneb.
il prossimo beneficio per noi saranno gli ssd , perchè per un periodo ho usato 4gb di ram per emularli , e altri 4 per il sistema

[aceto876]

Dato che ho appena preso una scheda madre DFI Lanparty JR (790gx+sb750) con un Phenom x4 9350e, vorrei sapere se il problema con il cool&quiet riscontrato da Anandtech a suo tempo è stato risolto oppure no (magari dai nuovi bios o nuovi driver)

[paolo.oliva2]

Allora ragazzi.... vi ho detto che stavo facendo tutti i test alle varie frequenze con i 9950... sin dai 2,6GHz fino ad arrivare a 3,4GHz.
Mi è scappata fuori una cosa che potrebbe far vedere le cose da un altro punto di vista.
I bench li ho fatti con everest... ed ho preso tutti i miei risultati. Facendo questo, ho confrontato i risultati con un QX funzionante a 2,666GHz.
Questo confronto non è attendibile nei risultati... perché sono macchine composte differentemente... quindi le percentuali che riporto sono da considerare come base ma non come valore assoluto.
Comunque, su 7 test, 6 sono a favore del 9950 e solo 1 a favore del QX. Questo chiaramente prendendo il risultato del QX, diciso per 2,666GHz e moltiplicato per 3,3GHz.
In un test il 9950 ha un IPC doppio, 5 sono sopra il 30% a favore del 9950, 1 è circa + 5% sempre a favore del 9950 e solo 1 a favore del QX.
Ho provato con un software a monitorare cosa "fa" quel bench... praticamente ha un 20% di chiamate alla L3.
Tutti i bench che "lavorano" solo utilizzando la parte logica dei core ed utilizzando unicamente L1 e L2. L'unico dove il Phenom perde, e del 30%, è il test dove la L3 viene utilizzata.
Adesso faccio un discorso a ritroso. La L3 è quella che presentava un bug, il 298, ed è quella che è stata "messa a posto". A prescindere che dal punto di vista di performances non esiste differenza per me tra un bug, un fix con workaround e tempi di accesso estremamente lenti per far lavorare il tutto... potrebbe essere che la L3 per la sua capacità, 2GB e i settaggi applicati per prb di silicio fossero ben più incisivi nelle performances di quanto noi tutti abbiamo pensato. A questo punto, se il deficit di prestazioni come su cinebench fosse dovuto non alla logica di elaborazione dei core ma alla L3, il Deneb potrebbe dare anche IPC sopra il 20%, e ci avvicineremmo al 35% dichiarato che noi tutti pensiamo impossibile.
Come mi attivano la connessione posto tutti i grafici e gli esempi... ma non pensate a quello che ho scritto come un discorso di rivalità contro Intel... pensatela come un discorso "può il Deneb avere IPC sorprendentemente superiori rispetto al b3"?

[Snake156]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

beh ma perchè no.... ho avuto per + di 2 anni una mobo 939... prima con amd (venice) 3500+ ...e dopo upgradando ad amd (toledo) X2 4400+... e mi ci sono trovato bene!!!
ancora oggi, nonostante sia ormai un sistema vecchio, continua cmq a svolgere il suo compito + che dignitosamente!!!
quindi se amd con Deneb mi tirasse fuori un buon procio, non dico al top (anche perchè la vedo durissima battere il procio + potente di intel ) ma con almeno un bel rapporto prezzo prestazioni, lo comprerei sicuramente...


vediamo.... poi oh!! se anche a questo giro viene fuori una sola allora passerò tranquillamente ad intel...

mi sa che allora saremo in due a passare tranquillamente ad intel

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

In teoria no ma ci sono dei numeri poco chiari, esempio:
il 2384 (2.70Ghz) fa un punteggio di 860

Ma anche 826, a parità di macchina e sw... perché?
Intanto cambia l'alimentatore: lo score più alto è stato ottenuto con un ali da 350W...

Guardando il punteggio di alcune macchine con CPU Intel E5440 (2.83Ghz) il punteggio varia fra i 600 e i 1000!

Forse hai confuso con qualche altro modello: i punteggi variano di +/- 20 attorno a 700 ca.

Addirittura un server IBM con una CPU X3360 (2.83Ghz) quindi con 4 core in meno riesce a fare un punteggio superiore ai 1000...
Non riesco proprio a capire questi numeri...

Evidentemente le config. single socket presentano un'efficienza energetica maggiore delle dual socket. Meglio quindi escludere le prime in questo genere di valutazioni...

Boh, l'impressione è che nonostante tutto le vecchie piattaforme Intel siano ancora competitive dal punto di vista performance/watt.
Del resto, basta guardare il TDP, nel caso di AMD quasi doppio a parità di frequenza.
Forse è sul rapporto performance/costo che AMD può dominare... senza contare tutti gli ambiti in cui è necessaria massima parallelizzazione (sistemi a 4-8 vie).

[bonzuccio]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora ragazzi.... vi ho detto che stavo facendo tutti i test alle varie frequenze con i 9950... sin dai 2,6GHz fino ad arrivare a 3,4GHz.
Mi è scappata fuori una cosa che potrebbe far vedere le cose da un altro punto di vista.
I bench li ho fatti con everest... ed ho preso tutti i miei risultati. Facendo questo, ho confrontato i risultati con un QX funzionante a 2,666GHz.
Questo confronto non è attendibile nei risultati... perché sono macchine composte differentemente... quindi le percentuali che riporto sono da considerare come base ma non come valore assoluto.
Comunque, su 7 test, 6 sono a favore del 9950 e solo 1 a favore del QX. Questo chiaramente prendendo il risultato del QX, diciso per 2,666GHz e moltiplicato per 3,3GHz.
In un test il 9950 ha un IPC doppio, 5 sono sopra il 30% a favore del 9950, 1 è circa + 5% sempre a favore del 9950 e solo 1 a favore del QX.
Ho provato con un software a monitorare cosa "fa" quel bench... praticamente ha un 20% di chiamate alla L3.
Tutti i bench che "lavorano" solo utilizzando la parte logica dei core ed utilizzando unicamente L1 e L2. L'unico dove il Phenom perde, e del 30%, è il test dove la L3 viene utilizzata.
Adesso faccio un discorso a ritroso. La L3 è quella che presentava un bug, il 298, ed è quella che è stata "messa a posto". A prescindere che dal punto di vista di performances non esiste differenza per me tra un bug, un fix con workaround e tempi di accesso estremamente lenti per far lavorare il tutto... potrebbe essere che la L3 per la sua capacità, 2GB e i settaggi applicati per prb di silicio fossero ben più incisivi nelle performances di quanto noi tutti abbiamo pensato. A questo punto, se il deficit di prestazioni come su cinebench fosse dovuto non alla logica di elaborazione dei core ma alla L3, il Deneb potrebbe dare anche IPC sopra il 20%, e ci avvicineremmo al 35% dichiarato che noi tutti pensiamo impossibile.
Come mi attivano la connessione posto tutti i grafici e gli esempi... ma non pensate a quello che ho scritto come un discorso di rivalità contro Intel... pensatela come un discorso "può il Deneb avere IPC sorprendentemente superiori rispetto al b3"?

In AMD devono tirare subito fuori processori senza L3 per il desktop e con L3 per specifici ambiti (che poi sarebbe la vera ciccia) di utilizzo in sistemi di computazione parallela multiprocessore
Starebbero posizionati meglio ma secondo me per AMD il problema non sono le prestazioni pure attualmente,
per le quote di mercato che ha potrebbe guadagnare molto con politiche di marketing e di produzione più efficienti

[astroimager]

I migliori risultati dello SPECpower_ssj2008 (dual socket) nell'ultimo anno (AMD è presente solo nell'ultimo quarto):


Q4 2007

698 (HP, 2xE5450[a], 4x4096MB PC2-5300F CL5 LP)
http://www.spec.org/power_ssj2008/re...205-00023.html


Q1 2008

910 (Inspur, 2xL5420[b], 2x4096MB PC2-5300P CL5)
http://www.spec.org/power_ssj2008/re...312-00044.html


Q2 2008

930 (HP, 2xL5420[b], 2x4096MB PC2-5300P CL5 LP)
http://www.spec.org/power_ssj2008/re...506-00053.html


Q3 2008

1010 (Nec, 2xL5420[b], 2x4096MB DDR2-667 CL5 5300P)
http://www.spec.org/power_ssj2008/re...714-00064.html


Q4 2008

Intel - 1135 (Powerleader, 2xL5430[c], 2x4096 MB DDR2-667 CL5)
http://www.spec.org/power_ssj2008/re...007-00086.html

AMD - 860 (Tyan Comp., 2x2384[d], 4x4096 DDR2-800 CL5)
http://www.spec.org/power_ssj2008/re...017-00092.html




[a] Xeon 3.0 GHz, 12 MB L2, TDP 80W
[b] " 2.5 GHz, 12 MB L2, TDP 50W
[c] " 2.66 GHz, 12 MB L2, TDP 50W
[d] Opteron 2.7 GHz, 2 MB L2, 6 MB L3, TDP 95W

[ICEMANx88]

ciao, sono nuovo quà, sapete quale scheda mainboard è migliore per la prossima cpu deneb di AMD ?
Intendo per un uso in overclock
fra la Foxconn, DFI o Asus

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Ratatosk

Io invece credo che lato utente per almeno 5-6 anni di grandi rivoluzioni non ne vedremo in ambito CPU, non sanno più che pesci prendere per convincermi a comprarne una nuova :>

Lo aridico e lo riripeto: il problema è il software. Cioè farci qualcosa, con 'ste CPU

Secondo me lo sviluppo più interessante sarà nei sistemi a bassi cosumi (Atom, portatili...) e nei sistemi integrati (Fusion & co).

Originariamente inviato da okorop

vabbe dai buldozer e labree son rivoluzioni dai.....il tutto himo

Ma anche no. Sopratutto bulldozer, è "semplicemente" un'altra architettura.

[overclock80]

Su the Inquirer hanno pubblicato una spiegazione di AMD sui risultati di quelle configurazioni con lo Shanghai.

In quella stessa news vengono riportati due sistemi praticamente identici per memorie, alimentatore, sistema operativo ecc con due quad core, quindi confronto alla pari e la situazione è decisamente migliore.

AMD Opteron 2380 2.5Ghz SPECpower_ssj2008 punteggio 731

Intel Xeon L5420 2.5Ghz SPECpower_ssj2008 punteggio 561

In questo benchmark siamo a oltre il 30% di vantaggio per lo Shanghai sul dual quad xeon di pari frequenza.

[El Cid]

Originariamente inviato da overclock80

Su the Inquirer hanno pubblicato una spiegazione di AMD sui risultati di quelle configurazioni con lo Shanghai.

In quella stessa news vengono riportati due sistemi praticamente identici per memorie, alimentatore, sistema operativo ecc con due quad core, quindi confronto alla pari e la situazione è decisamente migliore.

AMD Opteron 2380 2.5Ghz SPECpower_ssj2008 punteggio 731

Intel Xeon L5420 2.5Ghz SPECpower_ssj2008 punteggio 561

In questo benchmark siamo a oltre il 30% di vantaggio per lo Shanghai sul dual quad xeon di pari frequenza.

Hai messo i riferimenti invertiti , ma quello dell'amd è il nuovo shangai?

[Pat77]

Originariamente inviato da aceto876

Dato che ho appena preso una scheda madre DFI Lanparty JR (790gx+sb750) con un Phenom x4 9350e, vorrei sapere se il problema con il cool&quiet riscontrato da Anandtech a suo tempo è stato risolto oppure no (magari dai nuovi bios o nuovi driver)

Ho sentito di questo problema mi pare, ma non ne sono sicuro, che proprio con un bios aggiornato sia stato risolto.