[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[DonRodrigo]

Perdonate la domanda che può essere stupida, ma io che ho un x2 4400 su 939, avrei un aumento delle prestazioni significative prendendo ora un phenom 9600?
Non ci sto capendo più nulla!
Grazie a Voi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il Phenom 9700 è un B2 e AMD lo ha tolto dal mercato per i motivi che conosciamo.
Lo step B3 è il die shrink per i 45nm e un mese fa il suo debutto sul silicio era previsto per marzo 2008.
Questo step prevede K10 da 2.80/3.0Ghz...
AMD non può saltare la fase di testing sul silicio, che di solito dura dai 2/3 mesi + altrettanti per la produzione.
Questo è quello che si sa, se AMD ha pronto il B3 per gennaio significa che il suo sviluppo è iniziato in contemporanea con il B2; ma se il famoso Bug è stato scoperto pochi giorni prima del lancio del Phenom 9700 significa che anche il B3 potrebbe avere lo stesso problema.



Se è uno step B2 non si scappa...
Non esistono due step uguali uno funzionante e uno no...
Le CPU ES possono essere castrati volontariamente dalla casa madre, ma se hanno un bug non si risolve cambiando il nome della CPU.
Ripeto:
Alcuni siti per le loro prove hanno usato Phenom definitivi e i risultati sono uguali o quasi alle CPU Phenom ES B2.




So per certo che la MSI K9N2 Platinum con il bios 1.0 può settare HT solo a 5X, quindi niente HT 3.0...
Comunque ci sono alcune cose che AMD deve risolvere oltre al bug, in primis è il consumo generale; troppo altro se paragonato alla concorrenza...

Però... non è detto. Chiaro, non ho basi su cui provare il mio ragionamento, però certi bug non potrebbero rivelarsi causa induttanze, calore su die a 65nm ed invece a 45 scomparire? Potrebbe anche darsi che più che un bug o più bug potrebbero essere stati costretti a castrare in velocità e latenze e altro il Phenom. D'altronde, se fosse un problema strutturale di progetto, non sarebbero così sicuri del clock a 2,8-3GHz. Non sono un tecnico di die, ma certamente in AMD se facessero altre cappelle, si sotterrano da soli.
La mia potrebbe essere anche sola fantasia... ma comunque mi sembrerebbe un lasso di tempo troppo corto da novembre con Phenom a 65nm e con bug e gennaio 45nm bug risolti e clock in proporzione direi piuttosto alti. Può anche darsi, ma direi sempre sulla fantasia, ma forse riflettendo... mi sembra che un senso logico ci sarebbe. Che senso ha uscire con una release di cpu (Phenom) a 65nm quando dopo 2 mesi si uscirebbe a 45nm? Per me non ha senso... a meno che si sono ritrovati indietro a 45 nm e non potendo far slittare la data di uscita... hanno buttato fuori a 65nm, oppure i problemi che hanno incontrato sono irrisolvibili a 65nm e hanno accelerato lo sviluppo del 45nm.
Comunque, a parte bug vari, sicuramente il discorso del consumo lo risolvono a mio parere più facilmente a 45nm che cercando di ottimizzare a 65nm.
Incrociamo le dita... se a 45nm risolvono i consumi, aumentano il clock a 2,8-3GHz già alla presentazione, credo proprio che in breve tempo 3,5-4GHz sarebbero raggiungibili... e sfruttando possibilità di soluzioni a 2 Phenom, la vedo un po' magra per Intel... a singolo core sarà difficile batterla per AMD, ma in programmi multicore, 8 core Phenom a 3GHz, il Penryn per uguagliare la potenza sarebbe una ottima griglia per bistecche
Vediamo un po'

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mirr0r

Potreste spiegarmi questo dubbio: se utilizzassi una gentoo, distro linux che deve/può compilare tutto il software da sorgenti (con compilatore non intel..) con un phenom, otterrei dei vantaggi nelle prestazioni maggiori rispetto ad altri processori?
Non mi intendo di programmazione, ma mi sembra uno scenario improbabile, mi spiego meglio: se compilando da sorgenti ottengo un aumento (ipotetico, non sono questi i numeri) del 5% con un procio intel (ad es. un q6600 simile al phenom) rispetto a binari precompilati, con questo phenom ricompilando potrei ottenere qualcosa di più del 5%?

Si è notato che con software "adatti" al phenom, questi tirava bene fuori le unghia. Ma... non mi intendo di software e dubito che in giro ci siano compilatori ottimizzati per il phenom... se non si riesce a capire neanche il bug che hanno, figurati avere qualcosa di ottimizzato. Ma può darsi che sto dicendo fesserie.

[capitan_crasy]

paolo.oliva2 stai facendo confusione:
I 45nm saranno disponibili nel secondo trimestre oppure nella seconda parte del 2008.
Inoltre lo step B3 è una CPU a 65nm...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DonRodrigo

Perdonate la domanda che può essere stupida, ma io che ho un x2 4400 su 939, avrei un aumento delle prestazioni significative prendendo ora un phenom 9600?
Non ci sto capendo più nulla!
Grazie a Voi

Tutto dipende dal software che "gira" sul tuo pc. se usi programmi che vanno in multicore.

A grandi linee il phenom allo stesso clock del k8 andrebbe circa un 10% in più.
Se usi programmi a singolo core, ti conviene acquistare un K8 più veloce, o un 5000BE oppure un 6000. Spenderesti di meno e eviti problemi.
Se invece usi programmi multicore, qualsiasi Phenom è più veloce di qualsiasi K8 X2.





va il 10% più veloce alla stessa frequenza , il phenom praticamente senza overclock ti andrebbe circa il 10%raddoppierebbe la potenza di lavoro ed anche un pochino di più

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

paolo.oliva2 stai facendo confusione:
I 45nm saranno disponibili nel secondo trimestre oppure nella seconda parte del 2008.
Inoltre lo step B3 è una CPU a 65nm...

Sorry, allora il mio ragionamento non vale una.... sega

Che faccio? edito e cancello? non vorrei creare confusione

[DonRodrigo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tutto dipende dal software che "gira" sul tuo pc. se usi programmi che vanno in multicore.

A grandi linee il phenom allo stesso clock del k8 andrebbe circa un 10% in più.
Se usi programmi a singolo core, ti conviene acquistare un K8 più veloce, o un 5000BE oppure un 6000. Spenderesti di meno e eviti problemi.
Se invece usi programmi multicore, qualsiasi Phenom è più veloce di qualsiasi K8 X2.





va il 10% più veloce alla stessa frequenza , il phenom praticamente senza overclock ti andrebbe circa il 10%raddoppierebbe la potenza di lavoro ed anche un pochino di più

Io uso il pc per giocare e navigare, quindi secondo te che mi conviene fare?

Originariamente inviato da DonRodrigo

Io uso il pc per giocare e navigare, quindi secondo te che mi conviene fare?

allora ti consiglio di tenerti il tuo OTTIMO 4400+

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DonRodrigo

Io uso il pc per giocare e navigare, quindi secondo te che mi conviene fare?

Per navigare... ti basta sinceramente quello che hai... non vedrei l'esigenza di dover cambiare mobo e ram e cpu

[Efic]

http://www.amd.com/us-en/Processors/...E15348,00.html

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Efic

http://www.amd.com/us-en/Processors/...E15348,00.html

è malefico sto grafico. Si vede che il Phenom scala bene, ma non ci sono altri modelli di CPU e soprattutto non c'è Intel

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Efic

http://www.amd.com/us-en/Processors/...E15348,00.html

Già visto, e totalmente inutile.
Farebbero meglio a toglierlo, sarebbe da prenderli a sberle. Che senso ha mettere un grafico del genere sotto la voce "performance"?
Mah.

[Efic]

dal 9500 al 9600 100 Mhz di differenza e un 7 % di prestazioni in più

dal 9600 al 9700 project un aumento del 17 %...

usano il B3 senza Bug?

boh poi sono grafici interni

[capitan_crasy]

Ce una cosa interessante:
La scheda mamma usata da AMD per questi test è una ASUS M3A32-MVP Deluxe, con bios 0307 del 11/01/2007. (Clicca qui)
Per ora non si è ancora visto niente su questa scheda mamma; che abbia un bios più decente se paragonato alle soluzioie GigaByte e MSI?

[Soulman84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ce una cosa interessante:
La scheda mamma usata da AMD per questi test è una ASUS M3A32-MVP Deluxe, con bios 0307 del 11/01/2007. (Clicca qui)
Per ora non si è ancora visto niente su questa scheda mamma; che abbia un bios più decente se paragonato alle soluzioie GigaByte e MSI?

il link non funge..cmq intendevi 1/11/2007 vero? cioè primo novembre,non 11gennaio

[paolo.oliva2]

A questo indirizzo, direttamente dal sito AMD usa sono scaricabili diversi PDF su Phenom.

http://www.amd.com/us-en/Processors/..._15343,00.html

All'indirizzo seguente ci potrebbe essere questo di interessante... e riporta tutti i bug.

Revision Guide for AMD Family 10h Processors 41322 Rev. 3.00 September 2007
Product Errata
This section documents product errata for the processors. A unique tracking number for each erratum.....

http://www.amd.com/us-en/assets/cont...docs/41322.pdf

[Soulman84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A questo indirizzo, direttamente dal sito AMD usa sono scaricabili diversi PDF su Phenom.

http://www.amd.com/us-en/Processors/..._15343,00.html

All'indirizzo seguente ci potrebbe essere questo di interessante... e riporta tutti i bug.

Revision Guide for AMD Family 10h Processors 41322 Rev. 3.00 September 2007
Product Errata
This section documents product errata for the processors. A unique tracking number for each erratum.....

http://www.amd.com/us-en/assets/cont...docs/41322.pdf

adesso tocca a bjt2

[safendi]

certo che hype che è stato scatenato attorno a amd/ati rivelandosi poi dei flop sia x i proci che per schede video

[8kikko2]

Originariamente inviato da DonRodrigo

Io uso il pc per giocare e navigare, quindi secondo te che mi conviene fare?

Mi dispiace ma se hai il 939 non puoi montare nessuna cpu di tutte queste...
pero se lo vendi sulla ebaia fai su qualke soldino in piu'.. e' molto ricercato e raro..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Soulman84

il link non funge..cmq intendevi 1/11/2007 vero? cioè primo novembre,non 11gennaio

quella è una data americana, dove si mette prima il mese e poi il giorno...

Configurazione AMD: